Reprise du message précédent :

 
j'entends déjà l'argument du "je serai plus efficace".  
Ok dites moi en quoi vous estimez ne pas être efficace au bureau alors.

 
Ca reste une question de confort personnel, ce que je conçois complètement  
Il n'empêche qu'ayant comparé les 2, pour tout ce qui n'est pas réunion d'informations, il y a beaucoup plus de participation en présentiel qu'en visio  

C'est "marrant" cette posture d'être contre par principe et de devoir être convaincu.

on appelle ça de l'astreinte volontariat tout benef pour cogip et rien pour toi. le principe de base c'est que ça doit profiter aux 2 parties.
tu crois vraiment que tes n++ vont s'en souvenir pour ta prochaine augmentation ou grade? tu te fourres ça tu sais où  

Trop facile.  
Si la boîte veut ses salariés sous la main qu'elle leur donne un salaire leur permettant de se payer un T5 en plein centre ville....on peut en sortir pas mal dans le genre.

J'allais poster qu'un autre avantage du TT c'est qu'il est plus facile d'esquiver les réunions où t'as aucune raison d'être.
Au moins t'es sûr que l'organisateur ne vas pas passer la tête dans le bureau et te demander de venir

la boite doit tenir compte de tous les profils qu'elle emploie. sinon c'était pas la peine de l'embaucher si il ou elle était à +100km. (ou 2h de TEC)
 
et je dis ça en connaissance de cause

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Pas tous non

 
Tous les gens qui passent me dire bonjour, sympa mais ça me coupe.
Les gens qui me dérangent pour régler un pb qui n'est pas de mon ressort.
Les pauses café ou les déjeuners qui s'éternisent et que je subi patiemment parce que je ne suis pas un Ours.
Le collègue qui a besoin d'un psy et qui me raconte ses soucis, à moi forcément parce que "j'ai l'air gentil".
 
Je peux t'en trouver d'autres...

Il existe un topic TT sinon

Il va dire que son patron est toujours sur son dos.
Et sortir une étude expliquant que beaucoup de chefs d'entreprise sont des psychopathes.

 
Parce que c'est pas le cas peut être ?    

Je sais pas, j'aimerais bien l'avis de Shao.

interrompu toutes les 2 minutes par Josiane qui arrive pas à faire fonctionner le désannusseur de poulpes malheureusement situé à coté de ton bureau.
 
Nan, moi j'ai détesté le 100% TTv, mais, d'ici 6-8 mois quand toutes les affaires seront sur les rails avoir 1 à 5 jours de TTv par mois , ça pourrait me permettre d'être plus efficace, avec moins de contraintes.
 
Après ce que je fais est ultra transversal, avec un client jamais bien identifié, et des objos cogip régulièrement en contradiction avec ceux de nos clients principaux, et un programme au sens de l'ex loi MOP jamais bien défini.
 
C'est ce qui en fait tout l'attrait, aussi  

Je préfèrerais celui de son psy

A cause de la pêche au signaux faibles post-réunionites, que tu as l'air de particulièrement affectionner, mais qui sont incroyablement chronophages pour un rendu assez médiocre en données utilisables. Et comme en plus ça ne se limite pas aux réunions, mais que tout déplacement, même pour aller pisser, deviens prétexte à échanger 3 mots qui deviennent 20 avec chaque animal social croisé sur le trajet, on arrive très vite a avoir passé un temps monstrueux probablement gagné pour la cohésion mais définitivement perdu pour l'efficacité.

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Quel beau jeudredi.

 
Moi plutôt de ses ex et de sa femme, j'ai plein de questions  

Ouais, alors désolé, mais si c'est pour passer pour un gougnafier et ne plus pouvoir collecter le moindre "signal faible", le présentiel en prends un coup dans la gueule et autant avoir l'excuse du TT...
Ceci dit à la relecture de tes posts précédents, si je comprends bien le TT s'accommode mal de TA pratique professionnelle et de TON caractère, mais ça te permet d'en faire une généralité et d'affirmer que:

Sans qu'il te vienne à l'idée que d'autres tenants puissent avoir d'autres aboutissants...
 
Sans être méchant, on pourrait par exemple objecter que ce genre de soucis:

est assez symptomatique d'une organisation qui n'a pas su se mettre à la page question gestion et accès numérique aux données. Dans ma cogip, ça fait plusieurs années que la démat est la règle (même pour les plans EXE, on est à l'époque de la maquette numérique et de la VR pour les APD quand même), qu'il est interdit de stocker des données en local et du coup le passage au TT s'est fait de manière tout à fait fluide en installant un VPN. Et en plus du fait de mes tendances geek mon équipement numérique @home est largement plus performant et confortable que mon équipement pro, pouvoir bosser sur un triple écran avec clavier mécanique plutôt que sur les chicklets et le 15" d'un portable ça a ses qualités...
 
Bref, dans MON organisation, pour MON taf', le TT était largement plus confortable, efficace et productif que le présentiel. Quoi que 2 jours sur 5 en présentiel seraient probablement l'équilibre le plus adéquat.
Pour autant je vais pas te dire que c'est par exemple un supposé manque de discipline personnelle et une organisation supposément passéiste de ta COGIP qui fait que ça marche moins bien pour ton poste et ta cogip... C'est probablement que le TT est moins adapté pour ton post et ta cogip, pas de quoi généraliser dans un sens ou dans l'autre.

 
Non non et non.
Primo, comme beaucoup de gens, je travaille en open space donc fermer la porte c'est mort. C'est open bar tout le temps.  
Deuxio, à part dans une petite boite où tu es le chef, il y a une culture d'entreprise que je dois respecter sous peine de me tirer une balle dans le pied question avancement etc. Donc s'il faut perdre des heures par mois en pause café et au resto, je le déplore et je le fais. Et je souris en plus...    
Seul je fais aussi des pauses, mais ce sera quand j'ai fini quelque chose avant de commencer autre chose, je règle le timing pour être efficace. Quand je suis en plein milieu d'un process complexe, c'est pas le moment de me couper. Si y'a un Team qui pope, je peux attendre 5 minutes avant de répondre, le temps que le process critique soit maîtrisé. Si c'est un mec planté juste devant mon bureau qui attend, c'est pas la même.
 

 
T'as jamais bossé dans une grosse boite on dirait. Sauf à faire partie du top management, à aucun moment tu peux t'affirmer dans une grosse COGIP, à moins de vouloir suicider ta carrière. Grand chef a dit à middle chefs qui disent à petits chefs que tu dois faire comme si et comme ça et y'a intérêt à lui montrer comme on applique bien les consignes si on veut de l'avancement. Éventuellement je peux suggérer des améliorations qui seront éhontément reprises à leurs comptes

Donc en fait, chacun voit midi à sa porte et apprécie ou non le TT en fonction de comment ça l'arrange, ça alors

Les problèmes arrivent quand les chefs sont bornés ^^

 
Voilà pourquoi je veux pas travailler dans une très grosse boîte    

Pas de "comment ça l'arrange" mais de "comment il peut gagner en confort et en efficacité en s'interfaçant au mieux avec son métier et l'organisation qui l'emploie". Le premier critère c'est quand même que le travail y gagne. D'expérience, quand mes gens sont contents de leur environnement et de leur ambiance de travail, ils bossent mieux. SI ils se sentent mieux pour bosser @home, c'est déjà un gain.    
 
Mais on a une résistance assez forte des cadres intermédiaires incompétents, ceux qui ne comprennent pas le travail de leurs subalternes, qui en TT sont forcés de sortir de leur zone de confort qui consiste à ne contrôler que les heures de présence et doivent réussir à fixer des objectifs et des délais réalistes, et donc doivent du coup apprendre et comprendre la charge qu'ils font reposer sur leur équipe de manière à les faire naviguer entre les écueils de la glande et de la surcharge.  

 
Ca a aussi ses avantages : Tu peux toucher à des outils pointus que des petites boites ne pourront jamais se payer, tu deviens expert de machintruc qu'il n'y en a qu'une poignée en France. En terme de méthodo de travail, la COGIP se paie de très bons consultants et effectivement la méthode est pas dégueu il y a beaucoup à en retirer. Ca fait une belle ligne sur le CV c'est assez "bankable".
 
Mais y'a un coût c'est sûr.  

En fait, altered s'est peut-être juste rendu compte qu'il était inutile

Attends il récupère des secrets d'état après les réunions, c'est super utile.

 
Ah mais on est d'accord.
Après de la même manière qu'il y a des chefs qui ne supportent pas de ne pas avoir leurs employés sous le yeux, il y en a qui ne savent pas ttv ou en profitent pour tenter la glandouille, on ne vit pas dans un monde de hfriens parfaits  

 
Il a pas entièrement tord, la communication non verbale est primordiale pour qu'une équipe tourne bien. Quand on connait les gens et qu'on sait décoder les signaux, on a un avantage.
(machin a dit oui mais j'ai bien vu qu'il a pas compris. Penser à lui en toucher 2 mots à part)
(bidule a eu l'air agacé quand j'ai dit ça, y'a sûrement un problème dont je suis pas au courant. Penser à lui en toucher 2 mots à part)
(truc a fait cette mimique, il m'a baratiné je suis sûr qu'il ment. Penser à vérifier moi-même)
 
Mais bon pour ça il faut connaitre les gens et donc pas les envoyer chier constamment. N'est-ce pas Altered ?  

faire du chiffre c'est etre psychopathe maintenant?  
j'aurais tout lu ici

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Ah, c'est comme ça maintenant qu'on appelle le fait de savoir qui couche avec qui ?    

Son argument sera "Ca s'est passé aussi bien qu'en présentiel", il n'y aura pas de notion d'efficacité accrue.

Tu ne cites pas la bonne personne là

Perso je ne prends pas les pauses café avec "l'équipe", alors autant dire que personne ne vient me raconter sa vie

Le TT ça permet d'être pépère à la maison, de se lever 1h plus tard, de cuisiner le soir tranquille, d'avoir du vrai café, de partir en weekend à 15h sans regard bizarre et de cacher sa charge de 75%. Autrement dit, c'est parfait.

Je gère ma boite depuis chez moi, obligé d'être ma propre josiane

On en a déjà discuté