Reprise du message précédent :

 
En même temps le gros no life m'est avis qu'il jouait de chez lui hein.

 
 
Il faut être un minimum objectif. Counter est bien plus " réaliste " ( a l'attention des personnes dont la vie sexuelle manque cruellement de mouches ces derniers temps: Merci de bien prendre note de la présence de guillemets ) qu'un doom premier du nom comme un carmagueddon a l'ancienne est totalement différent d'un GTA IV.  
 
Si demain on interdisait aux cybers ces jeux parce qu'ils sont des lieux publics, je trouverai que c'est bien fait. Au ciné on vérifie ta carte d'identité si tu es un gamin qui va voir un film interdit aux moins de X ans, il n'y a pas de raisons que les cybers ne fassent pas de même. Hors les patrons de cyber sont souvent pas mal laxistes sur ce point et oui il n'est pas normal que dans un établissement public des gamins puissent jouer a un jeu pas fait pour eux. Sans partir dans des considérations morales a la con, c'est juste incohérent qu'un mec de 14ans puisse jouer a CS dans un cyber alors qu'au ciné il se fera refouler. Même s'il joue chez lui hein, là c'est du ressort des parents et du domaine privé.
 
Et puis bon, partir de l'interdiction de CS et en arriver a street fighter c'est aussi ridicule que si tu disais que CS c'était grosso merdo la même chose que duck hunt.

Suffit de changer les skins par des teletubbies, les armes par des fleurs, les balles par des pétales, et les bombes par du desherbant.  
 
Tirer une pétale sur un télétubbies et celui s'endort paisiblement
 

on vend bien des flingues en plastique aux gamins et personne ne s'en émeut, non ?

Tiens j'ai fait une petite recherche et wiki me donne ça

Ca veut dire que malgré le PEGI 18 un gosse pourrait acheter ce genre de jeux en France
C'est n'importe quoi. Autoriser l'achat mais pas la diffusion à la télé

Pour ce qui est de l'Allemagne apparemment les jeux les plus violents et faisant des références au nazisme n'ont pas le droit d'êtres vendus même si les majeurs peuvent les télécharger ou les acquérir.

Ah ouais tu fais de belles démonstration me voilà convaincu  
J'ai tort

Il dit qu'il a plus de genou

Je crois que c'était Mesrine si je me rappelle bien
Ca a beau être violent c'est pas moins de 18

Le problème c'est qu'il semblerait que cette loi interdise unilatéralement les FPS dans les cybers
Ils interdisent les jeux pas les jeux au têtes blondes.
Ils prennent le problème à l'envers en fait.

Là effectivement cela ne me pose pas de problème

Pas de pb alors. Mais est ce réellement le cas

Bah c'est bien alors.
Même si j'aurais souhaité une source

Sinon rien à voir mais  
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/1243307.stm
Et sinon mdr la Chine qui n'interdit que les jeux où le Tibet est mentionné ou bien où les chinois sont les méchants.

http://www.complexitygaming.com/in [...] ws&id=1038

On en revient toujours à la Tartufferie. C'est un vrai leitmotiv humain

http://www.gotfrag.com/cs/story/44329/
Bon apparemment c'est toutes les LANS non privées qui sont interdites pas que les LANS dans les cybers. Donc c'est bibi qui avait raison.
Et il n'y a pas de " je te regarde ta carte d"identité" à l'entrée. Ban pur et simple.

La démocratie et le progrès en marche les enfants

Aucune idée. Dans l'absolu la législation allemande sur les lieux publics je t'avouerai que ça ne m'a jamais telement branché. Enfin, le 22 juillet 1995 j'ai été tenté de me spécialiser sur ça mais j'ai abandonné l'idée.

Internet c'est grand et comme je ne suis pas un grand esportif ( ) j'suis pas allé plus loin que ce topic, désolé.

Quoi? Les LANS non privées? Celles publiques donc? OH MON DIEU MAIS C'EST VRAI QU'ON NE CAUSE ABSOLUMENT PAS DE CA HEUREUSEMENT QUE TU EST LA!!!

Edit: Sans compter que d'après ton article l'interdiction ne concerne même pas toute l'allemagne.

En même temps une LAN privé cela n'a pas d'existence juridique. Je vois pas comment tu pourrais l'interdire. A moins d'interdire aux gens d'aller voir leurs amis
J'avais un petit peu l'impression qu'on était en train de faire la distinction Cybers / Conventions-Lans dans un lieu ponctuel

Et ?
C'est le système des Landers petit bonhomme. Mais ça change rien au problème.

 
Wikipedia c'est de la merde. Ma culture personne me dit que great giana sisters et postal 2 ont été interdits en France ... le premier pour des histoires de copyright (merci nintendo ! le jeu faisait "trop dans le style de mario" ), le second pour des histoires de violence gratuite. Le second est pas seulement interdit a la vente, il est interdit tout court la réplique de running with scissors a été "on s'en fout, ils le téléchargeront gratos et de maniere illégale." il y en a sans doute d'autres, ces deux la m'ont marqués.
 
(le résultat de l'histoire de postal 2 est un postal 3 totalement raté, merci la France)
 

 
je crois qu'ils le sont aussi en France d'ailleur.
 

 
j'aimerai sérieusement pouvoir voir cette loi. Pour l'instant on n'a que du blabla rapporté par des sites plus ou moins sérieux et rien de concret. Si ca se trouve a l'origine y'a juste eu une LAN non autorisée par un politique zélé, et des personnes en quete de scoop qui se sont jetés dessus.
 
 

Vous faussez le débat avec vos conneries de lois.

CS a rien à faire interdit au moins de 16, GOW a rien à faire interdit au moins de 18.

Ils devraient être tous les deux -12... comme les films violents.

J'ai joué à CS à 14ans, Doom à 10 ans et que je sache j'ai jamais voulu découper quelqu'un à la tronçonneuse...

Certaines images du 20h sont plus choquantes que CS... Et NON IL NE FAUT PAS INTERDIRE LE JT AU MOINS DE 12§§§

Stop vouloir faire vivre les jeunes dans le monde de bambi où leurs idoles jusqu'à 16 ans ça doit être les barbapapa et charlotte aux fraises, c'est de la connerie pure et dure.

Oui effectivement je pense que wiki fait des "oublis"
 
Cela dit je pense pas que Postal soit interdit à 100% à la vente. Juste qu'ils ont du y caler une restriction sévère et donc qu'au final qu'il doit être impossible de le trouver en magasin.  
La censure complète en France depuis un demi siècle elle est quand même très très rare et concerne principalement des trucs politiques.
 
 
Non la spécificité de l'Allemagne c'est de mettre des interdictions sur des jeux comme commando ou Wolfenstein juste parce que des soldats nazis sont représentés ( alors qu'il te faut justement les éliminer ces méchants )
Voilà où on en arrive quand on est même plus foutu de regarder son passé
Tain mais ils en tiennent une couche quand même.
 
En France ce qui doit tomber sous le coup de la loi ça doit être des crypto-jeux édités par des amoureux du 3ème Reich, où tu incarnes un nazi.
Perso j'en ai jamais vu. Ca doit être plus limité en diffusion quand même
 
 
Peut être.
Cela dit je pense pas que c'est un parti qui interdit. Ca doit être une décision législative au niveau d'un lander ( je crois bien que ça marche avec un système d'assemblée ).
J'essaierai de chercher un peu plus pour creuser le truc.

Il y a des films violents -16 et même des -18 ( et c'est pas forcement des films de cul )

Oui tu as raison
Mais il faut pas le dire. La loi est la loi

A 8 ans on te montre Neda qui crève en direct au JT mais il faudra attendre 18 ( ou 16 ) ans pour faire une LAN

 
Ouais enfin CS on voit pas des gens se faire découper en petit morceaux quand même

Tsss faut pas le dire ça

Tu peux INCARNER un TERRORISTE hein...  
Ca va chercher loin tout ça ... incitation à la violence, aux attentats, aux prises d'otages ...

La différence un chouyat flagrante entre le JT et CS ( outre l'aspect gore hein qui est tout de même un chouyat plus important dans cs ) c'est la différence entre le spectateur et l'acteur.

What ?
Dans cs les modèles ne sont même pas déformables Ya juste un vieux sprite pourri rouge.
L'autre on l'a vu cracher son sang et crever en quasi direct.
Mon dieu j'espère que certains ne mettront jamais la main sur SoF, ils ne s'en remettraient pas  

En attendant quand tu vois que l'armée américaine édite elle même ses propres FPS à destination des ados je trouve ça comique. En cas de difficulté de recrutement espérons que l'armée française fera de même

Clairement : en spectateur t'a tout  le temps d'apprécier les cris d'un chien qui se fait dépecer vivant, alors qu'en acteur on a l'esprit occupé à désamorcer une bombe, surveiller ses pv ou a éviter tel truc ...

Allez vas-y développe.

(source nioutaik)

 
Putain on regarde pas le même JT alors...
 
Je sais pas si t'as vu les images de la dernière guerre à Gaza mais CS à côté c'est polly pocket...

ouais et censurons dans la foulé, nuit et brouillard...beaucoup trop violent.
je comprends parfois l'absurdité de la censure sur les jeux vidéo, mais à chaque fois ont à droit a une argumentation, de la part de geeks, gamers et autres
l'information et jeux ludique, c'est comme même un poil différent...

Bah je vois pas le problème.
C'est bien de montrer des têtes dans un seau à des gamins de troisième et des bulldozers qui roulent sur des tas de cadavres mais par contre qu'ils puissent jouer à CS c'est mauvais pour leur développement personnel ?
C'est pas un peu beaucoup incohérent ?
 

Du genre la seule violence qui doit être tolérée ... c'est celle qui est justement réelle.... et donc la plus choquante

 
On est d'accord mais là tu utilises un lieu commun pour démonter mon argumentation.
Bien sûr que c'est différent... la dureté des images (puisque c'est de CA qu'on parle) elle par contre est comparable.

tiens, vu que tu es la, tu pourrais peut etre mettre un titre un peu moins polémique, et un peu plus véridique, non ?
 
concernant le parallele TV/JV, je pense qu'on ne devrait pas non plus diffuser des images de cadavre pendant les JT, pour exactement les memes raisons.  
Par contre il y a une grande différence. Dans un cas, on voit les images. dans un autre, on les produit.

Mais tu produis du virtuel
C'est pas comme si t'étais en train de filmer un happy slapping ou de prendre ton pied en torturant une bestiole.

De toute façon il faudrait se rendre compte que les jeux les plus gores c'est pas souvent les jeux les plus compétitifs. Aux contraire une trop grande débauche d'effets graphiques sanglants peut être plus une gène pour le joueur qu'autre chose.
Passé la première fois et l'effet de surprise, voir une petite animation avec du sang de partout cela devient plus chiant qu'autre chose. Le sang il est juste là pour signifier que t'as touché l'adversaire. Pas besoin de faire dans la surenchère gore à moins de vouloir faire un jeu à "ambiance" qui se destinent le plus souvent à une utilisation solo.

Ca me fait penser qu'il y a des joueurs qui râlent contre les animations de morts des unités dans les RTS qui deviennent trop longues et réalistes parce qu'elles gênent la visibilité dans le jeu sur ce qui est réellement important ( à savoir le positionnement des unités, leur distinction rapide à l'œil etc ...)

Pour ce qui est des FPS c'est pareil. Quand on joue à un bon niveau on prend pas son pied parce qu'on joue à un jeu avec "du sang" non tout ce qui est intéressant c'est l'aspect travail d'équipe tactique, travailler sa précision à la souris lors des tirs et ses enchainements de sauts au clavier.
Bref ... encore des choses trop compliquées à comprendre pour des politiques.

poru great giana sisters c'est bien ca. Pour y avoir joué, la seule "contrefaçon" était que c'était un jeu de plate forme, et qu'il en existait peu a cette époque, pour ne pas dire qu'il existait que mario.
 
postal 2:
on parle de 13 pays :
http://www.presence-pc.com/actualite/Postal-13187/
http://www.jeuxvideo.com/news/2005/00014609.htm
 
ici on parle de l'allemagne :
http://xbox360.jeuxvideo.org/2008/ [...] -de-video/  
 
sur hfr :
http://forum.hardware.fr/hfr/JeuxV [...] 6234_1.htm
 
quand au mac, c'est pire !
http://tests.jeuxmac.com/345.html
 
bref, interdit a la distribution visiblement.

C'est quand même bizarre de ne pas en autoriser la vente en magasin mais de tolérer l'achat sur internet ou par import

Vois la gueule de la source

MAC qui ne distribue pas un jeu ça n'équivaut pas à une interdiction de la loi attention.

J'en suis toujours pas certain ( pour la France au moins ). Je me demande toujours si c'est pas juste que les grandes surfaces qui contrôlent désormais la vente de jv ne veulent juste pas afficher un titre aussi controversé.
Les petits vendeurs de jv ( chez qui tu pouvais trouver des trucs bien perchés ) se font de plus en plus rares à l'heure du téléchargement légal et illégal.

A l'époque ou il était sorti ca avait fait du bruit cette histoire
 
La vente par correspondance, je te souhaite bien du courage pour la filtrer

Ouais mais faut distinguer tout le buzz fait par familles de France et les assos cathos tratras et ce qu'il en réellement juridiquement.
Peut être qu'il était juste -18 comme un film de cul et pas juste PEGI 18 ( qui visiblement est une simple recommandation ) d'où le fait qu'il ne pourrait être trouvable que dans des petits magasins ( qui n'existent plus vraiment ) et pas à la FNAC ( qui ne propose pas des films de cul non plus ).
 
Ca me rappelle que le magasin de jv que j'avais à coté de chez moi il y a une dizaine d'années et bien il vendait des trucs comme Carmageddon et il avait aussi des trucs érotiques ( ptêtre porno aussi mais j'ai pas eu l'occasion de m'en procurer ) en CD interactif.
 
Après peut être que pour ce genre de jeux la législation est comme pour les films...
Mais c'est différent des PEGI en tout cas. il y a plein de jeux PEGI16 ou 18 qui ne font pas autant de scandale.
En fait c'est d'ailleurs marrant qu'il s'en soient pris à CS qui n'est pas et de très très loin le plus violent ou même malsain.
 
 

Se mettre dans la peau d'un terroriste, poser des bombes, executer des otages, tirer sur le SWAT pour tuer, moi j'appelle ca malsain
 
ok on n'est pas au niveau de postal . Mais quand meme.
 
(je crois que je vais le ressortir de mon placard d'ailleur, avec l'extension qui va bien )

Les joueurs ne devraient pouvoir incarner que les SWAT
Les méchants seraient contrôlés par l'ordinateur ( mais là il faudrait s'en prendre aux vilains programmeurs qui sont suffisamment tordus pour programmer une IA qui s'en prend à des otages virtuels )

En fait je me demande si le flou autour de la législation des jvs en France vient pas du fait que pour éviter les problèmes d'engorgement et les polémiques ou même tout simplement parce que les politicards sont complètement à la rue, on ne laisse pas tout simplement les gens faire leur choix, avec un petit label PEGI ( un truc européen ) callé dessus en guise d'avertissement pour pas que les parents ramènent un GTA4 au fiston "parce que ça avait l'air bien sur la jaquette avec les voitures"

Au final j'ai l'impression qu'ils n'appliquent une réelle interdiction aux mineurs que quand le jeu est réellement trop provocateur et qu'il a généré un énorme buzz médiatique et que la pression des fafs des familles est trop grande.

En même temps vu l'offre, difficile de faire tout filtrer, surtout avec le discours anti-pirate à côté qui consiste à dire que "les povs majors perdent de l'argent", en effet difficile d'y ajouter "mais on les aide pas en censurant des blockbuster"

 
Oui. Les premières images de gens morts que j'ai eu c'est par les infos,. Les infos montrent des choses autrement plus horribles que les jeux vidéo (Kosovo, Somalie & co à l'époque, les charniers, les cadavres découpés à la machette etc.) mais c'est parfaitement acceptable parce que c'est les infos.  
 

 
Dans cs on s'en tape de l'aspect gore, de toute façon on joue en -dxlevel 70 avec tout au mini et les perso sont des sprites qui évoluent dans un monde peuplé de caisses et de bidons. Le but n'est pas de tuer des gens, mais d'être meilleur que les autres... et accessoirement, de faire des HS 4L4 K4L4SH.
Je ne trouve pas ca malsain, enfin pas plus que beaucoup de choses parfaitement acceptées dans notre société. Personne n'est tué, on ne force personne à jouer ou à choisir tel jeux, et nous ne sommes pas obligés d'uriner sur un policier décapité en train de vomir au millieu de chats en flamme    
 
 
"Un élève de 16 ans à tué toute sa classe avec 2 pistolets automatiques et un fusil à pompe volés chez ses parents qui avaient 15 armes, c'est les jeux vidéos / hard rock / jeux de rôles / mmorpg (barrer la mention inutile) qui sont responsables!"

Y'a rien de malsain quand c'est du virtuel ou un phantasme...

C'est pas parce que tu rêves de violer/tuer quelqu'un que c'est comparable à l'action de le faire, ça n'a même RIEN à voir...

Ce qui compte c'est ce qui se passe en "vrai" et ce qui est malsain c'est d'émettre un jugement de valeur sur ce qui se passe virtuellement ou dans l'imaginaire que tout être correctement constitué différencie... Sinon ça s'appelle une m.a.l.a.d.i.e.

Quand je joue à CS je ne me sens pas dans la peau d'un terroriste plein de haine contre ces connards d'occidentaux que je vais faire sauter avec violence et dégout idéologique...
Non je joue Terro à cs et j'essaye de straf pour caler un maximum d'HS, le reste ce n'est que de l'habillage et à part les malades je ne vois pas qui peut confondre.

Ce n'est pas parce que tu joues aux sims que tu te prends pour lui.
Ce n'est pas parce que tu vas à 240km/h sur un jeu de bagnole que tu conduis pareil en vrai.
Ce n'est pas parce que tu joues à wow que tu vas te mettre à croire que t'es un orc ou autre.

Dans tous les cas tu resteras qu'un pauvre gamer en calbut à 16h de l'aprem

C'est tout le problème de l'influence (eventuelle) des intervenants externes sur ce qu'il faut bien appeler des imbéciles.
Une propagande bien ajustée peut convaincre un crétin de la faisabilité et de la justesse d'actes normalement considérés comme des délits.
Le cas le plus connu est celui du "bourrage de crâne" en temps de guerre, pour convaincre le bidasse de base que c'est très bien de tuer et de se faire tuer.
Pareil pour la propagande religieuse, pour convaincre que c'est bien de tuer les "infidèles".
C'est peut-être crétin, mais ça a déjà fait des centaines de millions de morts, etça n'est pas fini.
Pour les jeux video, le problème est qu'ont presente comme un but louable de tuer (certes virtuellement) un maximum de gens.
Il est impossible d'assurer que ce trype de "bourrage de crâne" n'aura aucun effet sur les imbéciles, de même que le fait de rouler comme un con sur un jeu video ne fera pas considerer au même imbécile qu'on peut en faire autant sur la route.
De tout temps, on a interdit l'incitation au meurtre (sauf si on voulait provoquer un massacre)
Faut-il interdire les incitations au meurtre virtuel?
Quel est le pourcentage de demeurés incapables de distinguer monde virtuel et monde reel parmi les utilisateurs?
L'interdiction aurait-elle un effet reel sur la criminalité?
  Personellement, je n'ai pas les réponses.