Reprise du message précédent :

 
C'est un infectiologue qui disait ça récemment : https://www.lindependant.fr/2022/02 [...] 104127.php
 
Le problème c'est qu'il n'y a jamais vraiment eu de consensus sur le sujet et que la décision a été prise arbitrairement de pousser (voir d'obliger) à la vaccination plutôt que de laisser faire la nature. Alors certes il y aurait peut-être eu plus de décès en pleins pics épidémiques, mais peut-être aussi qu'aujourd'hui on en serait plus à se poser la question de légitimer la vaccination pour un virus qui deviendra à terme endémique.
 
Ce n'est pas pour rien qu'aujourd'hui le nombre de gens qui pensent que multiplier les doses de vaccin ne présentent plus aucun intêrét et que d'autres vont même jusqu'à se contaminer sciemment pour développer une immunité naturelle

Bien vrai ça  

Soyons précis :  
 - l'immunité naturelle est meilleure que l'immunité vaccinale en règle générale en virologie   (ce n'est pas un 'remède')
 - cela a un coût humain : s'immuniser naturellement a le risque qu'on fasse forme grave (ou d'avoir des séquelles). S'immuniser c'est pour se protéger de la maladie -> chopper la maladie en Covid-Party pour se protéger de ses risques c'est absurde en règle général* , et en plus on risque de contribuer à la dynamique épidémique. C'est comme avoir le vertige sur un pont et sauter du pont pour ne plus risquer de tomber plus bas.    
 
*discussion possible si l'idée c'est de chopper une maladie en milieu contrôlé vs. avant d'aller dans un bidonville (mais dans ce scénario, pourquoi refuser de prendre le vaccin avant d'aller en bidonville?), ou plutôt la vraie question = après une immunisation vaccinale dédoubler de la forme naturelle tant qu'on sait qu'on est bien protégé (mais bon "faire exprès" si on fait courir des risques d'infections à d'autres je pense que quand on ne sait pas il vaut mieux éviter en période épidémique)
 
Aller s'immuniser de manière artisanale volontairement, idéalement en situation contrôlée et avec une forme faible, ça s'appelle la variolisation et c'est l'ancêtre de la vaccination. Mais si on a un moyen sûr de vaccination c'est quand même la solution moderne et plus sûre. Et puis les variolisations Covid elles sont ni particulièrement en situation contrôlée ni particulièrement en sélectionnant une forme faible (coup de bol, Omicron est une forme plus faible que Delta, mais c'est simplement un peu de chance).

C'est quand au fond de la fosse des Mariannes tu vois les gars sortir les pioches pour tomber un peu plus bas  

La moitié du territoire pour les vaccinés et l'autre pour les non-vaccinés. En théorie, ce serait en effet l'idéal, tout le monde serait content mais malheureusement difficilement réalisable    
 
Le problème actuellement sont les avis divergents sur le sujet.  
 
 

Je pense que de tout temps, on n'acceptait pas les épidémies mortelles, sauf qu'à l'époque on n'avait pas les mêmes armes. A l'époque, on n'acceptait pas les épidémies connues dont on avait un remède. C'était insupportable de voir les gens mourir alors qu'il y avait une solution.  
 
Malheureusement il y a des maladies non curatives et on finit par l'accepter que l'on peut y rester.  
 
 

 
Pour qu'un vaccin soit efficace, il faut qu'il soit généralisé. C'est pour cette raison que nous avons d'ailleurs 11 vaccins rendus obligatoires :  
- la diphtérie
- le tétanos
- la poliomyélite ..
https://solidarites-sante.gouv.fr/p [...] epuis-2018
L'Autriche a rendu obligatoire pour le Covid.  
 
Malheureusement pour chaque virus, les avis divergent sur l'obligation ou non   . Mais pour qu'une société fonctionne, il faut qu'il y ait un minimum de synchronisation ...  
 

Serais-tu prêt à ce que tes proches fragiles y restent juste pour une préférence d'une d'immunité naturelle ?  
Réponds sincèrement ....    
 
 

Ca c'est une chose, en effet une partie des personnes le pensent.  
Le pass est une autre, permettant de s'assurer lors d'un rassemblement que les personnes soient vaccinés (à défaut d'avoir un territoire découpé en 2 avec les vaccinés et non vacinnés   comme tu avais suggéré )

On en a tellement soupé de ces comparaisons vaseuses...  Ils doivent bien se marrer là haut, les gens de l'époque (ou pleurer, au choix)

 
Je pense pas que ce soit de la chance si les variants successifs sont de moins en moins virulents, c'est surtout lié justement au développement d'une forme d'immunité qui permet au corps de mieux réagir au fil des diverses expositions
 
Pour faire un parallèle c'est un peu comme au travail quand tu trouves pour la première fois devant une situation que tu sais pas gérer, tu prends le risque de ne pas réagir de la façon la plus efficace possible, mais les fois suivantes tu t'adaptes et tu améliores ta réponse face à la situation. L'immunité c'est un peu pareil, la première fois tu as plus de risque de faire une réponse inadaptée que les fois suivantes (et c'est globalement le cas même chez les non-vaccinés, ou il y a rarement eu de recontamination après la première, et encore moins dans des formes graves)
 
Après évidemment cela est valable pour des virus à la létalité somme toute relativement moindre (à priori 1.5% pour le covid dans le monde, dont une majorité de décès liés à des comorbidités), on est pas face à Ebola avec ses 90% de létalité ou là je reconsidérerais effectivement l'intérêt d'une vaccination préventive

 
Encore une fois tout dépend de notre approche vis-à-vis de la mort, il y a pas si longtemps l'espérance de vie était de 60 ans, aujourd'hui on est rendu aux environs des 80 ans, mais ce n'est pas parce qu'on a pris l'habitude de voir des personnes âgées vivre de plus en plus longtemps, que ça veut dire que le corps se comporte de la même façon à 20 ans qu'à 70.
 
Avec cette épidémie ce qui a surtout posé problème c'est la rapidité avec laquelle elle s'est disséminée dans le monde, et sa contagiosité qui a amené pas mal de systèmes de santé au bord de la rupture, si on était en face d'une épidémie à plus faible vitesse de propagation et avec un plus faible impact sanitaire, je suis persuadé qu'à nombre de décès équivalent, la réponse apportée (et les actions menées) auraient été bien différentes.

on n'est même pas capable de légaliser l'euthanasie et certains veulent revenir sur le droit à l'avortement. La mort est tabou(combo)

C'était les convois de la mort alors.. "laisser nous mourir  "

J'attends de voir comment ils vont être accueilli à Bruxelles, d'après ce que j'ai pu voir ça risque d'être chaud patate pour les convois, Paris à coté c'est de la rigolade.

Combien auront le courage d'y aller surtout. Fatigue, coût...  
 
En tout cas c'est la parano totale, ça parle de flics "acteurs" infiltrés dans les convois, le moindre bug sur FB, ou absence de live parce que les gens en ont marre, c'est la censure de l'Etat  

 
 
Sur le principe je suis totalement d'accord pour contester Macron et son mode gouvernement.
 
Sur l'action: tenter de bloquer Paris ne sert à rien si on n'y arrive pas (les canadiens sont plus nombreux).
 
Pour mémoire il y a des élections à venir, si les gens sont mécontents qu'ils le fassent savoir dans les urnes, les gilets jaunes ont manifesté tous les samedis puis lors des élections suivantes
 
(régionales et départementales) ils se sont massivement abstenus, donc résultat nul.

Les gilets jaunes sont anti-système, donc c'est normal qu'ils n'aient pas voté.

 
attend, il y a Bruxelles bientôt

Ils savent même pas pourquoi ils y vont... à qui s'adresser...  
 
Ya rien qui va dans ce "mouvement", sur leur groupes ya quelques gros trolls et autres admins complètement tarés qui balancent des idées à la con de leur canapé, et une minorité de pauvres gens agissent en conséquence...

Nous n'avons plus le droit de donner nos avis maintenant :
 
https://www.youtube.com/watch?v=MwPRuOqoJMc

Ah, la ré-information par l'ED

Et les politiques qui essaient de récupérer ce truc    

Phillipot surtout non ? Je les ai pas trop vus, à part Marine et ses "chars" ça me fait bien marrer venant de l'extrême droite.
 
Là sur un des groupes  ça préconise de pas aller bosser demain pour faire tomber leur "tortionnaires" ils sont incroyables.  

 
Quelqu'un peut m'expliquer l'intérêt d'aller en Belgique pour manifester contre des mesures de politique intérieure française ?  

Un peu de tourisme !

 
D'ailleurs il faudra penser à fermer les frontières pour les empêcher de revenir  

Le bullcrap habituel, Macron soumis à l'Europe du diable, qui décide pour le peuple, blablabla.

Ils raisonnent comme un mec bourré au Balto, en mélangeant tout.

J'ai gardé un paquet de pop corn pour la suite, ils savaient déjà pas où ils allaient à Paris, là ça va être grandiose

https://www.leparisien.fr/societe/c [...] G2ET7I.php
 
«Convoi de la liberté» : des centaines de véhicules se dirigent vers Bruxelles et Strasbourg
 
Le convoi s'est rappelé que quelques institutions européennes se trouvent à Strasbourg aussi.

Et s'est dit qu'à Strasbourg ça serait plus "gentil" qu'à Bruxelles ?

Cette bande de cassos