Reprise du message précédent :
On parle de religion mais dans le contexte de la France il s'agirait plutôt d'une secte en fait (certes, une religion est une secte qui a réussi). Au nom de la "religion", des parents ne font rien. Rien pour nourrir leurs enfants, rien pour les soigner. C'est clairement illégal dans ce pays.

Et c'est reparti pour un tour...

http://www.rue89.com/2013/04/02/ha [...] ale-241050

 
 
Bon article  
Mais je pense que tout ça va tomber un peu à plat, ce ne sera pas comme en 2004 ou en 2010/2011

Je me souviens qu'à l'époque, les opposants à la loi anti-voile avaient décrété que cette loi ne ferait chier que les femmes pauvres de banlieue, et qu'on laisserait tranquilles les femmes de riches touristes emirati.
-> http://www.20minutes.fr/societe/14 [...] a-bastille

C'est bien la première fois qu'on en fait chier une va, je n'ai pas vu qu'on leur causait le moindre ennui dans le triangle d'or.

C'est un début. Et j'en ai pas vu non plus se faire emmerder à Villiers-le-Bel, et pourtant, j'en vois

 
 
C'est surtout absurde : l'affaire de la crèche aurait dû rester dans le strict droit du travail : quand on s'engage à respecter le règlement intérieur, si on le bafoue on est sanctionné. Rien d'horrible là-dedans. Si on ne veut plus respecter les règles d'un endroit, on va ailleurs. Que ce soit à l'échelle d'un travail ou d'un pays...
 
D'autre part, ce article est bien complaisant envers un certain Islam radical ! Là encore, si qq un veut s'habiller comme dans une monarchie du Golfe, pourquoi habiter en France ???  
 
 

 
Pourquoi habiter dans un pays comme la France si c'est pour ne pas être libre de s'habiller comme on veut ?
 
 

On peut retourner la question... pourquoi certains musulmans (les plus extrêmes) s'acharnent à exiger en France, ce qu'ils n'admettraient d'autres croyants (ou trouveraient normal que ce soit refusé) dans un pays dont la religion d'état est l'islam.
Aujourd'hui en France on construit des mosquées (et c'est une bonne chose), combien d'églises ou de synagogues sont construites dans des pays musulmans? (zéro). Tu veux vraiment qu'en France on applique la réciprocité religieuse? Tu veux vraiment qu'en France on traite les religions autres que catholique, comme les pays à dominante musulmane traitent les autres religions?
Ou alors sous entends-tu que la France devrait tout céder, tout accepter, alors que dans le même temps dans les pays ou l'islam est religion d'état les autres croyants sont des sous citoyens?
 
Tiens une autre affirmation aussi pertinente que la tienne :
 
Pourquoi habiter un pays musulman si c'est pour ne pas être libre de manger dans la rue pendant le ramadan... (ah oui je sais , là ce n'est pas de la liberté c'est de la provocation envers dieu et les croyants, donc c'est sanctionnable...).

 
 
Je comprends, la liberté c'est tellement beau et la France doit se plier à toutes les coutumes, même les plus dégradantes d'un point occidental. C'est ça aussi la liberté ?

Je suis contre l'interdiction  

 
Je ne vois pas pourquoi un français musulman devrait se soucier de comment la religion catholique est traitée en arabie saoudite.
 
A moins que tu penses que les français musulmans sont des envahisseurs venus d'un autre pays et pas des français, je vois absolument aucune raison de se préoccuper d'une quelconque réciprocité.
 
C'est assez facile de voir ce qui guide ta pensée.
 

 
La prostitution, la pornographie c'est moins dégradant pour une femme qu'un voile ?
Les nonnes sont dégradées par le voile qu'elle portent ?

 
Copain de cité...  

Zaclaman

 
Je suis pas loin, vers le puit...  

... tout comme il est facile de voir ce qui guide la vôtre...!!!
 
Tout comme la communauté musulmane (vous savez, la oumma, cette communauté qui, aux yeux des petits marquis de la bien-pensance, n'existe pas...!) se préoccupe du sort fait à ses "frères" dans le reste du monde, souffrez que la communauté chrétienne fasse de même...!!!!, et que, elle, tolérante, demande la réciprocité...
Désolé de vous décevoir, mais le califat universel, c'est pas pour demain!
 

Autre chose?

 
Les francais musulman ne sont pas des envahisseurs bien sur. Nous n'avons jamais imaginer cela. Cependant, la France a une histoire et une religion historique qui est la religion catholique. Il ne faut pas l'oublier.  
 
Il est, en effet, très bien d'avoir construire quelques mosqués pour les personnes musulmans d'avoir un endroit pour prier.  
 
Par contre, je trouve fort dommage de devoir imposer certains règles comme le port. Je suis du même avis que lokilefourbe que d'autant plus, lorsque je vais dans des pays de religion musulman, je ne pourrais faire comme je le souhaite.  
Et je peux comprendre que je ne puisse pas, et je respecte. C'est pourquoi j'y vivrai sur une courte période si je devai occuper un poste de travail.  
 
Par contre, je trouve dommageable que l'on impose certains règles à la France alors que ce n'est pas sa culture d'origine. Même si le musulman en France n'a pas à se soucier des modes de vie des pays à dominante musulmans, il ne faut abuser. C'est d'autant plus dommageable que la France ne peut pas toujours faire d'effort en adaptant ses modes de vie si les autres pays ne le font jamais.  
 
 
 

 
Dans la rue, je ne vois personne se prostituer et c'est très réprimandé en France justement.
Le rapport avec la pornographie. Et que penses tu des femmes qui regardent la pornographie ?

j'apporte ma pierre a l'edifice    
il m'a toujours surpris de constater que personne n'ai réalisé que couvrir la tete d'une femme au nom de dieu est un blapshéme en soit.
et inutile de remonter trés loin ou dans une religion en particulier pour le constater.
je sors n'importe lequel des livres saints.
premiere partie commune a tous, la génése.
dieu crée le monde en 6 jours et il en est tellement fatigué qu'il se repose le 7eme.
dans ses taches on voit que jour apres jour il perfectionne son oeuvre de tel sorte que les oeuvres les plus abouti sont ses dernieres: l'homme PUIS la femme (même s'il l'a faite a partir de l'homme).
la femme reste donc son chef d'oeuvre, au même titre que la joconde pour leonard de vinci, ou la chapelle sixtine pour Leonard
...
alors je pose une simple question.
imaginez un peu la tête de Leonard de Vinci si il constate qu'on a posé un voile sur la joconde, et ça "en son honneur"! pareil pour n'importe quel artiste.
et l'homme dans son arrogance ultime! s'est permis de voiler aux yeux de dieu son ultime oeuvre!
sachant que dieu est beaucoup plus "susceptible" que l'artiste de base, en témoigne la tour de babel, je vous laisse imaginer ce qu'il réserve dans l'au delà aux femmes voilées et a leur mari, en tout cas à celles qui l'ont fait "en son nom"

au delà d'être un blasphème, c'est une inversion de "faute". Les hommes étant considérés comme trop faibles face à la tentation d'un bout de peau ou d'un cheveu seraient alors incapables de se retenir de violer la tentatrice ! et la faute du viol en revient alors à celle qui, ô sacrilège, aurait osé sortir sans un voile sur les cheveux.
Faut remettre les choses à leur place : si un gus saute sur tout ce qui ne ressemble pas à une barbamama , qu'il aille se faire soigner, et le bromure c'est pas fait pour les chiens.

oui au lieu de hisser la spiritualité de l'homme vers le haut en le forcant a sortir de son statut d'animal et resister au tentation bestial, l'islam l’empêche d'avancer en bloquant toute tentation.
c'est une mauvaise logique.

 
Dans quel pays sont ils les plus faibles ?  
Est ce que dans les pays d'Europe du Nord sont ils faibles et sautent sur tous ce qui bougent ?  
 
Je pense que c'est même plus le contraire. Il faudrait donc se poser la question pour dans ces pays l'homme arrive à se tenir plus ....  
 
Sinon cacher nourrir pas plus le fantasme, ne laisse pas t-il pas de plus en plus place à l'imagination ?

le fantasme, c'es possible mais en réalité il y a autre chose derrière, bien plus pervers. En se défaussant de ses responsabilités d'avance (c'est pas ma faute si j'ai violé, c'est ma nature , je suis faible...) , ça autorise justement les passages à l'acte. Un peu trop facile non ? En outre c'est contradictoire. Ils revendiquent d'un côté la partie unique de l'homme, différent des animaux, en dehors de toutes les autres formes de vie. De l'autre c'est juste un animal faible qui ne peut contrôler ses émois à la simple vue d'une cheville nue ou d'une mèche de cheveux !

Tout à fait. A ce que je sache, pour éviter que le cheval ne soit distrait ou stressé, on ne voile pas la route, on lui met des œillères. On devrait faire de même et masquer d'un bandeau les yeux faibles et concupiscents au lieu de chercher à cacher la femme.

Ce sera bientôt de l'ordre du possible. Google Glass + appli permettant de censurer à la volée toute la gente féminine.
 
Mais j'ai bien peur que cette technologie n'intéresse pas tellement ces hommes...

En france, des femmes Algériennes se manifestent pour porter le voile intégral ou burkini sur la plage

et

ALGÉRIE : LA RÉVOLTE DU BIKINI GAGNE DU TERRAIN

http://www.lci.fr/international/al [...] 59527.html

En gros en europe ça se bat pour le porter et en Afrique du Nord et Moyen-Orient ça fait tout pour sortir de ce carcan machoschiste

 Bon ben il n'y a plus qu'à faire des navettes pour s'échanger tout ce petit monde.

 
 
on verra ça Le jour où on peut se promener tout nu dans la rue sans être inquiété  par la police.  
 
C'est simple,  le burqa et le tchador entre autres   choquent une majorités de la population et les mettent mal à l'aise. Comme les gens tous nu sans vêtements. Le jour où tous le monde peut s'habiller comme on  veut n'est pas encore arrivé.    

Je pense que ces connasses ne voudraient pas perdre leurs alloc

 
Oups, je pensais pas avoir de réponse aussi rapidement, et surtout désolé pour mon précédant post peu compréhensible.  
 
 
Je suis d'accord avec toi que c'est trop facile de se réfugier d'être la culture, c'est pas ma faute. Mais ta solution est selon un simple pansement, une solution à très court terme.  
Pour régler un problème, il faut le régler à la base, chercher la cause d'origine.  
 
Comme sur plein de choses, il faut prendre ce qui marche et rejeter ce qui ne marche pas.  
 
Tu n'as pas répondu à ma question et j'aimerais bien que tu me répondes, a moins que tu n'es jamais eu l'occasion de te rendre dans un de ces pays :  
Est ce que dans les pays d'Europe du Nord (Pays Bas, Danemark, ..) sont ils faibles et sautent sur tous ce qui bougent ?
 
 
Ce qui interessant, de se poser la question mais pourquoi dans certains endroits, les hommes sautent sur tous ce qui bougent et dans d'autres non.  
Et dans ce cas, dans les endroits ou les hommes sautent le moins sur tout ce qui bouge, qu'est ce qui a changé. Pourquoi une telle différence ?Quels sont les relations h/f. Comment sont habillé les demoiselles ?
 
Blamer, c'est une solution très court terme.

Le voile revient dans les débats depuis quelques jours
 
LE REJET DANS LES SONDAGES (Ifop) : 71% des Français sont contre le port du voile dans les salles des Universités - 77% estiment les critiques justifiées contre Maryam Pougetoux
 
Je ne vais pas faire le pavé du premier message, mais je demande juste de s'interroger sur le respect de chaque culture, chaque pays. Nombreux pays arabes, touristes ou pas on nous impose de porter le voile, disons que c'est préférable, du moins dans certains lieux. Alors je pose la question calmement, pourquoi en France, le voile qui n'est pas dans sa culture, on autorise cette dérive.  
 
Alors Oui dans la loi ...  hijab   De toute façon le sondage est sans appel  

Il y a plusieurs réponses des politiques qui sont discutables  
 
1) Récupération pour parler le l'islamophobie, alors que ce n'est pas le sujet, l'extrême droite ou les islamophobes s'en foutent du voile, alors bien sur il y a toujours des exceptions
 
2) Récupération blabla, oui mais vous comprenez la laïcité, chacun est libre    
 
Et puis il y a les autres, ceux celles qui font des analyses plus poussées, plus honnêtes, des décennies de combat, un retour à la religion dans l'espace public pas vraiment apprécié ... (piqure de rappel, il y a des écoles privées en France pour afficher sa religion en étendard, je leur conseille d'y aller)

Pas de signe religieux dans les lieux publics, oust dihours !

Pour moi la question ne doit pas faire intervenir l'état dans les histoire religieuse, je suis pour à condition que ce soit par volonté et non par force, voir des femmes en burkini ou des femmes vêtues d'une abaya et d'un khimar avec un sitar ne me gêne pas si cela est souhaité, on se bas pour les droits des femmes alors acceptons qu'elles se couvrent ou pas, et bannissons le fait de forcé quelqu'un, soit de le mettre soit de le retirer, dans les deux cas une femme devrait pouvoir avoir le droit de choisir, son corps lui appartient entièrement.  

La pression du groupe fait que ce n'est quasiment jamais un choix.

 
Les seules qui ont le choix sont celles qui ne le portent pas, les autres ne peuvent le retirer et vivre normalement ce n'est plus un choix (sauf de rares cas de courage et de caractère pour cesser de le porter). Et celles qui ont encore le choix de ne pas porter le voile, elles risquent pour certaines d'entre elles de devoir le mettre un jour ou l'autre et de perdre ce choix.

Il y a plein d'habits interdits, tout ceux faisant l'apologie de la haine entre autres. Et une "religion" qui encourage à débarasser du monde ceux qui ne la suive pas devrait avoir ses symboles traité de la même manière.
De même il y a plein de tenues provocantes que des femmes veulent porter pour laquelle la société les condamne.
Et quand l'argument de la religion n'est plus assez persuasif, on entame celui de la culture, mais cette culture n'a jamais été européenne et n'a été présente que par la force

Toi tu connais pas l'histoire du voeu de ténèbres qui conduisait des gens au rachitisme...

 
c'est un teaser intéressant, je ne connais pas cette histoire tu peux me la raconter ? est elle liée a une amicale d'amis imaginaires ?