Reprise du message précédent :
On devrait rendre l’Amerique aux amérindiens et la France aux Allemands (Wisigoths) selon cette théorie.

On a des sources sérieuses de "ces combattants syriens" ?
 
Jamais rien vu / lu, à part sur des sites obscures et qq fake grossiers.
 
Pour moi c'est du fake de la part de la propagande de guerre arménienne.
Comme l'histoire du F16 turc abattu, on n'a jamais vu la couleur du truc

 
Et Constantinople aux grecs, aussi   ... Restons sérieux quand même dans les interventions.

Et la Turquie aux hittites

Strasbourg aux allemands. (cyd parle à raison des Wisigoths).
La moitié de l'Europe aux italiens, grecs, macédoniens, turcs, au choix

On peut continuer comme ça

The partition of Switzerland, as proposed by Muammar Gaddafi in 2009 after Swiss authorities arrested his son for assault. [650x701]

 
     

Bon, malgré toute la propagande des deux cotés, si il y a un cesser le feu, c'est que personne n'a réussi à vraiment faire changer la situation militairement.

Un peu de confiance dans l'efficacité de nos services secrets français :
https://www.leparisien.fr/internati [...] 395461.php
 
Par ailleurs,  les américains et russes l'ont également signalé publiquement.  
Pour une fois qu'ils sont d'accord...
 
Pour les F16, les turques les ont laissé sur la base de Gandja après leurs exercices en Azerbaïdjan, juste avant le début des attaques.  
Mais pas de preuve si et comment ils auraient servi...
 
https://www.thedrive.com/the-war-zo [...] azerbaijan

Yep pour les F16 stationnés, j'ai lu la même chose, il étaient en exercices avant le début des hostilités

Pour le reste non désolé, Macron avance un truc (il a quand même la Turquie en grippe en ce moment ), il affirme etc mais pas de preuve
Idem pour les Russes (en conflits avec les tr en syrie) ou Américains (pour ces derniers certains politiques l'ont avancé - tjrs sans preuves -, mais ils sont en période électorale et ça fait du bien de taper sur les tr pour récolter les voix de l'importante diaspora arménienne vivante sur place ).

les F16 oui ils y sont, images satellites à l'appui
 
Qui pilote ?  
 
Comme les drones, la livraison / formation semble avoir été très rapide pour les Azeris. Annonce de commande fin juin, livrés et personnel opérationnel moins de 4 mois après

Bon ça y est, les deux parties s'accusent mutuellement de violations de cessez-le feu.
 
https://twitter.com/wwwmodgovaz/sta [...] 48353?s=20
idem du côté du ministère des affaires étrangères arméniennes.
 

Les F16, ils sont là clairement. Mais je parle d'appareils abattus.. Ca on n'a pas de preuves.
On n'a pas de preuve non plus qu'ils participent activement et actuellement au conflit

Par contre le reste c'est tout à fait avéré : drones turcs (Bayraktar) équipés par l'armée azéri. Tout comme l'entrainement. Ce n'est pas nouveau, ça remonte à des décennies cette collaboration

Drap.

 
c'est là que je suis épaté entre le moment où le pays déclare commander et le moment où tout est pret, opérationnel, toussa. 100 jours (a une vache pret) pour livrer & former.  
 

C'est effectivement assez efficace, si c'est vraiment le délais réel
Après je n'ai sans doute pas les connaissances militaires suffisantes, mais peut être que l'apprentissage et pilotage de drones est qqch qui peut s'opérer rapidement ?
(c'est certainement moins compliqué que de piloter un F16 ).

Ou peut-être que l'Azerbaïdjan a juste installé des antennes relais pour que les drones puissent être pilotés depuis Ankara

https://mobile.twitter.com/Restitut [...] 4233099265

REP le couvre-feu  

Aux alentours de plusieurs....  
Le milliard        
 
Faut prendre au sérieux des posts comme ça?  
 
Le prix d'achat de l'azerbaidjan pour deux de ces systèmes complet était de 300 millions de dollars.  
 
C'est environ 150 millions le système
https://www.reuters.com/article/us- [...] WG20100402

Ca permet de voir les drones Harop (fabrication Israël ) en action, qui équipent également l'armée azérie.

La différence avec les BT (Bayraktar turcs), c'est que les Harop explosent une fois leurs cibles atteinte, ce sont donc des drones kamikazes.

 
C'est très peu probable. Ça semble surtout indiquer que l'offensive était préparée de longue date. Et qu'il y en aura d'autres.
 

Ca fait longtemps que l'armée turque entraine les soldats azéris, les F16 étaient sur place surtout pour "montrer" la présence turque auprès de son allié.

Les combats ont débuté le 27/09, mais il y avait régulièrement des attaques sporadiques de part et d'autres.

In fine le conflit dure depuis 30 ans, ce n'est pas étonnant si une offensive était dans l'air vue que les négociations n'ont rien données pendant ce laps de temps.

 
Reuters / BBC
 
pour les F16, c'est confirmé qu'ils sont en Azerbaidjan
 
L’imagerie satellitaire confirme que des F-16 turcs sont basés en Azerbaïdjan, à 80 km du Haut-Karabakh

 
 
J'ai dit au moins deux fois que j'acquiesçais pour les F16
Je parle d'une preuve qu'un de ces avion, aurait été abattu (comme annoncé par les autorités arméniennes)

Les systèmes de défense anti-aérien comme un S-300, ca fonctionne très bien quand c'est intégré dans une défense globale à plusieurs couches.  
Ce que des pays comme l'Arménie ou l'Azerbaïdjan n'ont pas les moyens ou le personnel de faire.  
 
Les retex russes en Syrie montrent que pour protéger ces systèmes des drones, des défenses à plus courte portée type tor-m2 fonctionne bien.  
 
 
 

rien pour l'instant, déjà une preuve qu'ils sont bien là

Oui on est d'accord, il y a bien deux appareils qui semblent être des F16

 
Et surtout des servants sachant bien s'en servir.
 

Je me demandais si Serj Tankian (System of a Down) allait parler de ce conflit ou ne rien dire....  
En lisant son compte twitter, je crois que la question elle est vite repondue.
 
https://twitter.com/serjtankian

Mais alors au final ils forment bien qui les Russes parmi leurs clients ?

Les nords coréens  

This  
 
Ce ne sont pas les indiens qui avaient soulevé un problème de transfert de compétences de la part des russes ?

Je sais que pour le fameux achat des S400 par les turcs, des opérateurs ont été entraîné en Russie.

Il devait même avoir un échange de technologie, mais les russes se sont ravisés (pas tout à fait sutpide le Poutine ).

https://www.liberation.fr/planete/2 [...] an_1802013

Le correspond de France 24 sur place :

https://twitter.com/ludovicdf/statu [...] 29632?s=19

Triste ouais, car le bilan pourrait s' alourdir..

Tu ne cites las l'article en entier "oubliant" de préciser que cela a été démenti et que de plus les journalistes présents ont confirmé les bombardements sur Stepanakert.

Les bombardements, constatés sur place par l'envoyé (français) de France 24, ont été démenti ?
C'est une scène du prochain Nolan c'est ça ?

Oui. Par Erevan.    

Ah ouai on va vraiment se taper la propagande d’Erevan même ici ?    
 
Quelle genre d’inhumanité on atteint certain pour réfuter le bombardement et la mort de 7 civils innocents, constaté par des journalistes...

FYP

Le type qui met des réponses hyper orientées et nauséabondes qui reproche à un autre type de faire la même chose. Vos propagandes, d'un côté comme de l'autre, n'ont juste aucune place ici et c'est d'un gavant

C'est juste pour faire pendant à la propagande d'Ankara et de Bakou.
Le bombardement a eu lieu ça c'est un fait.....

@nomera

Si tu argumentais, sourcais, bref apportais qqch au sujet au lieu d'attaques sur la personne ?

C'est typiquement le comportement de ceux qui n'ont rien à dire d'intéressant, d'un misérable.