Reprise du message précédent :

Je relance donc ma question :

Faut croire que non puisque la SNCF va procéder à 5000 contrôles de ce dispostif dans tout l'hexagone.

Les boulons ne semblent pas cassés, ni l'éclisse... Eh ben bonne chance pour l'enquête

 
 
J'en sais rien
Là, je parcoure les rapports d'accident du BEA TT, c'est instructif;
On s'aperçoit quand même de l'importance des défaillances techniques (rupture d'essieu, défaut de la voie).

Ceux à tête carrée si.

 
Evidemment que cela est possible mais après certains conducteurs ou même des techniciens auraient senti quelque chose et averti en conséquence ... Enfin je pense... et en 8 jours cela me parait un peu gros mais possible ...

Et encore, les 5000 doivent uniquement concerner les éclisses sur TJD pour que ce soit "équivalent".
Donc j'imagine même pas le nombre total d’éclisses en France.

Ah oui c'est vrai. Ma théorie ne tient pas.
Moi je parlais d'un acte jeudi soir dernier.

Ils ont du se faire rouler dessus

Plusieurs centaines de milliers et donc des millions de boulons.

des milliers d'essieux qui passent sur les 5000 éclisses depuis plus de 20 ans et il y a une rupture, tu envisages un gros soucis de conception ?

 
Je vois deux têtes de vis cassées, en plus nettement.

 
D’ailleurs ça m’étonne toujours de voir ça, je pensais que ça se faisait à la clef dynamo.

Bah en fait je ne sais pas où (non ) étaient ces têtes mais quand on regarde l’éclisse d'à côté sur la deuxième photo, j'ai pas l'impression que ceux cassés soient de l’éclisse mais je peux me tromper  

 
L'expérience m'a montré dans mon milieu que de gros soucis de conception pouvaient apparaître très tard. C'est la problématique des événements rares, un enjeu considérable dans les études de défaillance.
 
Ceci dit, je ne "crois" pas au défaut de conception, justement. C'est ce que je disais.
La rupture d'un boulon défectueux, ça me parait raisonnablement possible, de deux, on tombe dans le pas de chance, des trois, ça devient carrément bizarre.
Surtout que les boulons ne _semblent_ pas endommagés, ni l'éclisse d'ailleurs.

Je me demandais si une éclisse pouvait s'user.
Par hasard en naviguant sur twitter je tombe sur une possible explication sur le forum des cheminots : http://www.cheminots.net/forum/top [...] ntry560195

 
Ah tiens, c'est intéressant.
Sur ces photos, on voit que le rail a encaissé et qu'il y a bien une fissuration au niveau du perçage pour le boulon de l'éclisse.
Qui plus est, certains parlent d'absence de l'un des boulons mais ça me parait plus farfelu.
Du coup, la défailalnce mécanique me parait plus plausible

 
Les deux vis cassées sur le rail, sont issues de l'éclisse qui est coincée (et qui a fait tremplin/dérailleur).

Belle explication  

Effectivement

 
si tu regardes l'éclisse, il n'y a pas de trace, ni de frottement, ni de serrage, ni d'oxydation retardée, donc pas de boulon, logique.

 
 
Il parait que cet aiguillage a été contrôlé y a moins de 10 jours.
On laisse passer l'absence d'un boulon ?????????

je ne connais pas ton mulieu ( EDF ?) mais ds mon milieu les probabilités qu'une pièce deviennent subitement inefficace au bout de 20 ans (sûrement beaucoup plus) sont faibles

C'est un celèbre employé de Free qui l'a twitté.
Et effectivement, c'est intéressant.

Ils vont prendre cher si c'est le cas  

 
 
Lit les rapports de BEA TT.
Le milieu ferroviaire, tout comme le nucléaire ou l'aéronautique, s'intéresse justement bcp aux problèmes de fatigue. Je connais bien les chercheurs de cette spécialité, ils travaillent bcp pour RFF ou la SNCF.

 
Quand tu vois ça:
 

 
A l'alésage n°2, il n'y a visiblement pas eu de boulon pendant la majeure partie de l'utilisation de l'éclisse.
En regardant bien, on se rend aussi compte que la tête de vis 4 avait aussi de drôles de surfaces de pression.    

C'est peut être pas dangereux dans l'immédiat de laisser une éclisse avec seulement 3 vis.
 
Maintenant, si on ajoute un problème de bourrage sous la TJD qui fait travailler l’éclisse ...
 
Cette histoire va encore se finir avec plein d’éléments qui pris separements ne sont pas "graves", mais mis bout à bout ...
Un peu comme tous les accidents ferroviaires

 
Ben... pour tout bien contrôler, l'idéal c'est de tout démonter et tout remettre ...mais un oubli est vite arrivé.
Ou alors un stagiaire SNCF sorti d'intérim chez Conforama, tu sais, l'enseigne de meubles où qu'à la fin du montage il te reste trois vis et une pièce énigmatique que tu sais pas quoi en faire alors tu la coinces comme tu peux là où ça a l'air de devoir se loger... (moi s'il me restait une éclisse sur les bras, je m'en servirais pour boucher un "trou" entre deux rails dans un aiguillage)

Non les italiens sont plutôt doués dans la somme de graves conneries aux conséquences désastreuses

C'est encore les agents de la SNCF qui font les controles, ou des societés externes ?
J'ai cru entendre qu'ils avaient de gros partenariats sur l'infra avec Bouyges et Vinci entre autre.

ce genre de vérifications ça reste du domaine sncf infra (les brigades) il me semble

C'est la SNCF qui fait les contrôles. Et j'ai envie de dire HEUREUSEMENT.

 
Pourquoi ? Les contrôles en interne ça peut tout aussi bien être la fête du slip... sinon plus.

sinon plus que la fête du slip ?

 
Juges et partie. ²

J'en ai eu des récits, et, heureusement que quelqu'un est passé vérifier par derrière le taff des privés.,. Mais faudrait p-e pas faire de generalités.
 
Mais on va arrêter la, c'est pas le sujet, c'est vraiment un autre débat

Bon, sinon, pour détendre l’atmosphère:
http://www.legorafi.fr/2013/07/15/ [...] -de-bfmtv/

 
 
« Nous allions interroger un blessé qui gisait par terre quand le camion régie de iTélé est venu se garer devant nous, sur les voies. Nous l’avions vu en premier ! »
 
 
 
Ce stéréotype de journaliste

Le gorafi toujours au top  

 
Legorafi.