Reprise du message précédent :

 
La choses a voir était pas ca... Oui les hallucinogènes ont tous le même fonctionnement. Aprés certain, engendre des effet a court et long termes et une addiction plus ou moins forte.
Va plutot voir les tableaux :
 

 
Je vais pas te mettre tous l'article, que je te recommande de lire en enlevant tes œillères.
Par la même occasion compare ces mêmes tableaux à l'alcool, tu verras, c'est assez surprenant.

+ tout plein
D'alleurs, j'ai lu récemment qu'aux Etats-Unis, les gamins entre 12 et 16 ans fument plus souvent du cannabis que des clopes...

C'est normal en dessous de 18 ans c'est plus facile de se procurer de la beuh que des clopes

C'est parce que la vente de clope est interdite et qu'il n'y a pas de réseau sructuré comme pour le cana.

Encore un argument pro-légalisation  

http://www.psychomedia.qc.ca/pn/mo [...] e&sid=5470
lien canabis/schizophrénie : pas de rapport direct mais un rique chez les fumeurs de developper une psychose de 41% par rapport aux non fumeurs!

@Korrigan73 : je vois que tu cites souvent l'exemple de ton frère pour qui ca a mal tourné. l'exemple familial dont je parle est aussi celui de mon frère ainé, qui a 34 maintenant. il n'est pas toxico ni désinséré socialement, ca va mieux depuis qques années, mais il y a encore pas longtemps il a visité un HP pour des tentatives de suicide.
il fume beaucoup (plus de 5 stuffs par jour, tous les jours), mais, comme c'est etonnant, il ne fait pas que fumer. il boit aussi pas mal. et a une époque il abusait un peu des petits cachetons qui font sauter partout. et tu sais quoi ? son état depressif je m'en étais aperçu bien avant qu'il commence à consommer quoi que ce soit (début d'adolescence). et tu vois, c'est pas parcequ'il est arrivé ca à mon frère qu'il m'arrive la même chose, au contraire. faut juste pas jetter le bébé avec l'eau du bain.  
et qui peut dire si le cannabis n'a pas joué non plus un role d'antidepresseur avec lui, et que ca l'a un peu "anesthésié" et empêché de se mettre une balle un soir ? je reste convaincu qu'il y a une part d'auto-medication dans le cannabis.

non mais je ne parle pas que d'un seul cas.
je parle de celui que je rencotnre le plus souvent, forcement.
mais je parle surtout d'un fonctionnement global, dont mon frere est le pire des exemples. tout le monde ne finira pas comme ca, mais sur les types de cette generation la que j'ai vu largement abuser de cette substance, bcp y ont laissé des plumes. pas forcement de maniere irreversible, mais tout de meme tres importante.

Et dire que moi j'ai arrêté quand j'ai commencé à avoir des hallucinations! quel idiot!!! c'est clair que pour ce retrouver après avoir fumé quotidiennement pendant 10 ans, c'est long.
Moi j'étais au stade de 10 douilles par jour.
Et quand le sevrage est terminé, je parle pour vous les gros fumeurs, on se sent plus fort, plus sûr de soi.

ouais enfin t'as qu'à pas être con aussi... Tu t'attendais à quoi avec 10 douilles/jour pendant 10 ans ? Essaye 2 bouteilles de rhum par jour aussi pour voir  

Petit joueur    
 

 
T'arrivais au meilleur, c'est bête

Le débat va pas avancer si les anti ne prennent que des exemples de gros fumeurs allant jusqu'à l'excès et que les pro parlent d'une consommation "raisonnable". Forcément, si on prend des exemples de mecs qui fument 5g/jour, c'est évident qu'ils auront des séquelles, comme avec n'importe quel produit qu'on prendrait de manière excessive, que ce soit la bouffe, les clopes, l'alcool.

Quel était le débat déjà ?  

 
Pour ou contre la légalisation ou la dépénalisation

pour, à condition d'avoir un moyen d'empecher les gens d'acheter plus de 3g par jour

Pour la dépénalisation....Pas contre la légalisation mais ça serais trop le bordel.

En même temps 3g par jour ça revient vite cher

sauf si c'est remboursé

ho pinèse!! chui vraiment con.... c'est pas bien de fumer!!! pas bien!!!

Faudrait instaurer un permis de fumer mais presque gratos cuila.  
 
Tout ceux qui l'auraient pourraient fumer tranquille et avoir 2 ou 3 plants femelles chez eux!
Plusieurs conditions pour l'obtenir comme avoir 18 ans, passer un test psy avec succès, répondre à un questionnaire après avoir été sensibilisé aux mécanismes du cerveau et donc aux dangers etc...
 
Aucun changement pour les autres, tu fais pousser sans ton permis>amende ou taule..
 
Bon, j'ai pas eu le temps de penser à tout mais ça pourrait être une bonne idée non?

Ouais ou une sorte d'attestation médicale, du genre de celles nécessaires pour pratiquer un sport

Roh mais non, cette expression... je suis pliée
 
Tu ne peux pas te permettre de balancer ça en toute innocence, au milieu d'une converstation serieuse voyons  

Korrigan73, ton argumentation se tient. Ce que je te reproche, c'est de ne pas tenir compte d'une certaine échelle de "déchéance" des facultés physiques et mentales, ainsi que du potentiel addictif extrêmement différent d'une "drogue" à l'autre.
 
Ce que j'appelle l'échelle de déchéance, c'est le stade de consommation d'un produit à partir duquel l'intégrité mentale et physique seront compromises. A partir de ce stade, plus l'on consommera, plus ces intégrités seront compromises.
 
Le potentiel addictif varie d'une substance à une autre, de par le mode de déclenchement de la drogue dans le cerveau et de la quantité de substances libérée. Par exemple, le cannabis et la cocaïne libèrent tous deux de la dopamine. La façon par laquelle elle se déclenche, dans les deux cas, est différente. La quantité de dopamine libérée est elle aussi, différente. C'est pourquoi la cocaïne a un potentiel addictif beaucoup plus important, et que la dépendance à cette drogue est un enfer pour tel junkie incapable de se la payer régulièrement, car le cerveau s'est habitué à cet apport de dopamine extérieur en cessant la libération naturelle de dopamine (qui est nécessaire).
 
Aussi, des échelles de potentiel addictif existent. Dans toutes, je dis bien : toutes, le potentiel addictif du cannabis est très clairement inférieur à d'autres drogues. C'est pourquoi le cannabis mérite son appellation de drogue douce, et il ne faut pas le mettre, dès lors, sur le même plan que les autres.
 
Maintenant, la question de la crise de manque :
 
Une crise de manque pour de l'héro et une crise de manque pour le cannabis, si on peut dire crise pour cette drogue, ne sont absolument pas à mettre sur le même plan. Pourquoi ? Parce que n'importe quel utilisateur d'héro en manque aura tous les symptômes du manque : sueurs, anxiété, nausées. Celui qui fume régulièrement un pétard le soir depuis 3 ans, et qui a une grande bouffe organisée par son patron un soir qui durera jusqu'à 2h du matin, ne va pas taper sa crise au milieu de ses convives. Tu me suis ? Il va peut-être juste se faire chier, mais attendra patiemment la fin du repas et y prendra peut-être même du plaisir, sortira des blagues, parlera affaires, etc... Par contre, celui qui s'en fait 15 par jour depuis 5 ans, et qui a habitué son cerveau à cet apport massif de dopamine, lui, il est probable qu'il se sente très mal s'il se retrouve en dèche ne serait-ce qu'un soir. Car sa vie tourne autour du produit.
 
Alors certes, le cannabis est délétère à un certain stade de consommation. Il l'est peut-être même avant ce stade, en ce qui concerne la mémoire à court terme par exemple. Mais ne peut-on pas dire que l'alcool est lui aussi délétère de par le fait que, même à petite dose, il baisse les barrières de l'inhibition et de fait peut nous faire dire des choses qui nous mettront dans la merde ? De fait, à la manière de l'alcool, le cannabis n'est vraiment délétère qu'à partir d'un certain stade de consommation. Es-tu pour une société sans drogues (l'alcool en est une) ? Imagine-la, et viens nous reparler.

 
Et quels psy choisir pour faire ce permis ? La plupart remettent la cause de la consommation de cannabis à l'enfance, à des problèmes traumatiques et autres. On y adhère si on veut, personnellement je pense aussi qu'on fume du cannabis parce qu'on veut passer un bon moment après une journée de merde et pas uniquement parce qu'on a et des problèmes traumatiques dans notre enfance.

Et quand on fume dès le reveil ?

C'est que c'est les vacances

Cherche pas la merde toi    
 
Beaucoup de personnes fument avant tout pour s'oublier eux même, avant même de chercher à oublier leur journée  

bah en faite, j'en sais rien. On oublie le psy   Ce permis serait juste pour dépénaliser ceux qui ont fait la démarche...

Trouvé sur le topic des problèmes de voisins, ça se passe de commentaires:
 
 

Genre un mec qui a fumé des joints va l'attaquer avec une hache
Il va plutôt rester tranquille dans son canapé ouais

 
ouais enfin si y avait pas la weed, ce serait peut être la binouse dès le matin ( comme pour beaucoup)
 
valstar power!

 
On est bien d'accord là-dessus, perso je me permettrais pas de fumer dans les lieux communs, ça me viendrait même pas à l'idée

Le mieux reste encore de remettre cette citation dans son contexte en allant sur le topic en question.
Sinon pour résumer j'ai supposé que ça ne sentait pas dans les parties communes, le mec dit qu'il balancera quand même. Encore une fois pour vivre heureux vivons cachés ... certes mais c'est pas grâce à des principes comme ça qu'on fait evoluer les choses. Si aujourd'hui l'avortement est légal en France c'est parcequ'à un moment donné des centaines de femmes ont dit haut et fort "oui je me suis faite avorter clandestinement dans des conditions de sécurité exécrable à cause de vos lois à la con".

Quel sorte de comportements débiles?

C'est quoi ces généralisations
 
Depuis le début tu étales ton expérience d'ancien combattant en nous expliquant comment tu es trop fort de mettre fin à tes addictions... soit. Mais ce qui est valable pour toi ne va pas l'être pour tout le monde.  
 
Que la drogue soit mauvaise pour l'épanouissement personnel, ce qui nous est rabâché depuis quelques pages ici, n'est pas une vérité universelle. Et vos délires sur les "permis de fumer" sont aussi dans cet esprit qu'il y a UNE bonne façon d'appréhender la vie, c'est déprimant on croirait le programme d'une police sanitaire.
 
Je suis excédé par la prise en main maternisante des individus, à leur expliquer ce que c'est que l'excès, combien de fois il faut manger-bouger par jour, le nombre de joints à fumer par semaine et boire de l'alcool tous les jours ça va parce que je le tiens et autres conneries.
 
Elle est où la liberté bordel  

nan mais faut plus lui répondre, il est pas serieux c'est pas possible

oups j'avais pas vu les 4 pages de troll de sa part qui ont suivie

 
Euh... je doute quand même là...

       
Un si gros concentré de conneries en un post, chapeau