Reprise du message précédent :

Non 30
La weed ça rends con, la preuve. J'suis hors charte je m'en excuse voilà    

 
Dans les faits s'il fait beau tu roules ton joint avec du tabac dans le coffee et tu vas le fumer dehors sur la sympathique petite terrasse qu'ils ont installée à cet effet
Sinon dans certains coffees ils vendent des joints roulés avec des vagues herbes à la place du tabac, et c'est franchement pas top à fumer.
 
Enfin bon, j'y retourne dans un mois, je vous dirai comment ça a évolué

j'ai pas vu un type qui parlé de souflette! histoire que çà passe direct dans les poumons..... mais c'est pas bien le cannabis!!!

 et le carton du rouleau d'essui tout ou sinon celui du papier toilette.... putin de crise blanche!

 
En fait il est perché sans fumer, respect  

je le répète le cana c'est vraiment de la daube!
il faudra combien de morts sur la route ou de vie foutues pour que les politicards qui en faisaient l'apologie genre Mamere ou conbendit reconnaissent leurs conneries!

Je vois pas pourquoi on devrait interdire au fort ce qui tue les faibles, c'est un nivellement de la société par le bas que vous voulez?

 
roh la belle phrase à 2 balles....

en réponse à un troll à 1 balle ça vaut ce que ça vaut

 
Tu peux m'expliquer ce qu'il faut faire alors ? Interdire ce qui est déjà interdit ? Non tiens, exécutons carrément ceux qui en parlent !

Troll Alcoolique Spotted §§  

Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on se dit que le pinard... ça devrait être obligatoire ! ...hips

tu inventes la.
le pochon par jour, un gros fumeur le fait sans probleme. sans aucun probleme.
tout come un alcoolique tiendra severe et sera encore debout et conduira avec 3 voir 4g dans les veines. le record etant a 7g lors d'un alcootest donc un gars en train de conduire.
c'est toujours pareil, plus tu consommes, plus il te faudra de grosses doses.
pour en revenir a l'exemple au dessus, les gars qui tapent le pochon/jour ca n'est pas si rare que ca. et pire, dans les cas que j'ai vu, ils conduisaient sans mal apres 10 ans a ce rythme...
mais c'est sur, des le matin la premiere chose au reveil c'est de sortir le grinder. pendant une bonne periode j'etais reveillé par ce bruit la.
alors qu'on vienne pas me sortir que "nan spapossible" "ca existe pas" "hahaha c'est du mytho"...
 

si.
ca montre simplement que tu dois pas y connaitre grand chose.

Ca prouve surtout que tu tires des conclusions hâtives de cas très particuliers, et que dans cette optique, nous ne parlerons que des obèses boulimiques pour parler de nourriture, des ivrognes avec delirium tremens pour parler alcool, etc...

Korrigan73>>Tout à fait daccord, j'ai les mêmes spécimens par chez moi.

non.
au contraire c'est ce que je denonce ici.
on prend trop ca a la legere, ce topic le premier.
et on limite la cannabis a la prise recreative dans une soirée. a croire que ce n'est QUE ca.
edit:
et des jeunes dans cet etat la y'en a pas que "qq cas" suffit d'aller dans un centre adequat pour voir qu'ils sont un peu plus que ce qu'on croit...

Ben écoute, moi, perso, je suis ce qu'on peut appeler une grosse fumeuse. Pas au stade de tes potes, mais je fume chaque jour, et comme je bosse à la maison, c'est pas juste un pétard avant d'aller dormir. Cela fait 20 ans que je fume, plus ou moins régulièrement, j'ai eu de tous les types de matos, du henné de base à la beuh gabonaise atomique. Quand j'en ai pas, je suis un poil plus grincheuse, mais je suis parfaitement fonctionnelle. Tes exemples, ils sont contreproductifs, parce que la grande majorité des gens qui fument tous les jours sont dans mon cas, pas dans celui de tes potes à un pochon par jour qui ont des crises de manque dignes d'un sevrage à l'héro.

 
et encore dans un centre adequat ils sont surveillés ... pour se rendre compte de ce que les consomateurs extremes sont capable de se mettre il faut les avoir fréquentés avant qu'ils ne se retrouvent dans les dits centres adequats. Ce que dit korrigan est vrai et je l'appuie dans ces propos: ça existe. Certes ce n'est pas le cas général, mais ça existe. De même qu'il existe des consomateurs extremes de nourriture qui pèsent plus de 400Kg, c'est pas commun mais ça existe.
 
Celà dit et pour temporiser un minimum les propos de korrigan, les jeune sociopathes drogués qui errent dans la rue vétu en semi-militaire avec des chiens qui puent ne consomment rarement QUE du cannabis. expérience inside.

Ah ouais aprés le délire "crise de manque" comme tu le decris korrigan,
ca se rapproche plus de l'héro...T'est sur que tu les connais bien tes potes ?    
 
Perso moi aussi gros fumeur depuis plus de quinze ans...Et j'ai jamais vu ça.  
 
Edit: Et ceux qui finissent dans des "centres adequat" ils y sont pas que pour la fumette, ou alors ils avaient des troubles même sans ça.

si si y'en a qui ont des crises de manque aigue... j'ai vu ça sur "confession intime"

 
Pour les morts sur les routes et les vies foutues, faudra repasser, l'alcool fout en l'air plus de vies que le cannabis.
 

 
Bonnes références
 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Class [...] ychotropes
 
Au lieu de parler du cousin de tonton André qui a mal tourné, prenon un truc un peu plus fiable ...

Bonjour    
 

 
Que ça existe j'en doute pas un instant, mais je suis convaincu que ça reste assez rare et qu'une bonne partie de ces "quelques cas" avait soit un solide problème à la base, soit n'a pas consommé que ça.
 
Tout le monde ou presque fume dans mon cercle d'amis, certains ont une consommation élevée (de mon point de vue, plus de 2g/jour).  Tout le monde fume à peu près quotidiennement et ce depuis longtemps (15 ou 16 ans pour certains), certains ont arrêtés aussi (pas beaucoup certe) ... Et tout le monde se porte bien, vie de famille impecable, travail, responsabilités, vie sociale intense etc etc ...  On est tous très regardant sur la qualité mais ça n'a pas toujours été le cas ...  Bref j'ai vraiment du mal avec ces comparaisons thc/héro, crise de manque, problème psy ...  Comme dit plus haut je suis persuadé que ce genre de problèmes viennent d'autres choses (avec p-être la fumette comme déclencheur, ça ok).
 
 
Petit edit pour un détail (que je trouve amusant), dans mon entourage d'amis fumeurs il y a un docteur en médecine en cours de spécialisation pour travailler en psychiatrie    
 
 

 
 
 
comme certains ici je suis consommateur régulier (quotidien) depuis de longues années. j'ai fumé comme tout le monde du shit de cité, puis je me suis approvisionné pendant plusieurs années dans les coffee-shop de Breda, et depuis peu j'ai l'occasion de toucher régulièrement de l'herbe locale. j'ai aussi pu tester d'autres drogues (cocaine, extasy, mdma en cristaux, sativa, champignons).  
vu que tu as l'air de tirer tes exemples du Droit de Savoir, je ne peux que rigoler doucement quand tu m'attaques sur mon ignorance du sujet...

 
mais bien sur qu'il y en a !! personne ne dit le contraire !
tu ne peux juste pas faire de généralités à partir d'exceptions...

on peut tout a fait se servir des aperitifs chaque jour et pas etre alcoolique.
et pourtant l'alcoolisme existe et n'est nié par personne.
la majorité des gens usant de cannabis ne se defoncent pas la cervelle, je ne dis pas le contraire.
pour autant ca reste un produit nocif qui peut, le cas echeant te bousiller le neurones. c'est simplement la que je veux en venir.

 
conçois tu qu'on puisse se servir un joint chaque jour sans pour autant etre toxicomane ?
 
edit : je suis d'accord avec toi sur le fait que c'est un produit nocif, surtout consommé par un jeune en train de se contruire ou par une personnalité fragile

bah voila. on l'a notre reponse.
et j'avais pas tort.  

tu peut tres bien toucher un sujet tous les jours et ne rien y connaitre.
 un exemple simple que tu va vite comprendre:
tout le monde, ou presque, s'envoie en l'air regulierement, pour autant une bonne partie ne saurai meme pas comment ca marche le cycle ovarien et donc comme les femmes tombent enceinte.  
alors le "je touche tous les jours donc je connais"...  

 
une étude qui regroupe dans la même catégorie le LSD, la ketamine, les champis, l'ether et.....le cannabis ?

 
mais
si tu pars du principe que forcèment tes interlocuteurs ne savent pas de quoi ils parlent, on va pas avancer. si en plus si ton but n'est pas de discuter mais de prouver à tout prix aux autres qu'ils ont tort, alors là...

Tous ces produits ne provoquent pas de HPPD, ya jamais eu de cas avec les solvants, le cannabis, et si par anesthésiques volatils ils entendent N2O, pas de HPPD non plus.

Tout autant, donc, que l'alcool. Et en regardant la page Wiki sur les classifications des stupéfiants, on constate que le cannabis est bien en deçà de l'alcool, de la nicotine, sans parler de l'héro ou du crack, question addiction/tolérance.
Le problème, c'est que tes exemples sont des exceptions, plus que la règle. Ca me rappelle quand j'étais gamine, le discours sur la fameuse escalade "un pétard aujourd'hui = un shoot d'héro demain" ou le hoax de "L'Herbe bleue" - où la meuf, en gros, meurt d'OD  de beuh. Bien sûr qu'il y a des usages pathologiques du cannabis, mais en faire une règle générale, c'est s'exposer à ce que le public visé ne prenne strictement rien au sérieux dans les avertissements concernant le cannabis, mais aussi les autres drogues - "vu les conneries qu'ils racontent sur le chichon, ça doit être pareil pour la coco...".  
Et comme on l'a constaté pour l'alcool, la prohibition ne favorise que l'émergence de produits non contrôlés sanitairement, et donc bien plus dangereux. C'est pourquoi je suis personnellement favorable à une légalisation du cannabis...

Complètement d'accord avec ça, et je suis sûr que tout le monde ici le sera.  Mais tes posts jusqu'à celui-ci, parlant de camés en crise de manque vont totalement à l'encontre du but énoncé.

C'est justement ce genre de discours que ma génération à entendue depuis toujours et qui ne servent à rien car ils sont tellement caricaturaux et à côté du quotidien de 99,99% des gens qui fument. Je me souviens encore avec émotion du "il a fumé du shit, il a tué ses parents et s'est défenestré..."  

Put1 c'est plus que toasté là    

 
oui, la plupart ne savent pas de quoi ils parlent. je ne veux pas prouver que tout le monde a tort sauf moi, simplement faire prendre conscience que comme tout produit psychoactif illegal, donc non controlé et subissant en plus tout un tas de traitement divers, le cannabis peut avoir des effets tres grave sur ta cervelle.
 

ce ne sont pas des exceptions.  
l'exception c'est quand un evenement se produit aleatoirement a une frequence tres faible.
on est loin de ca. y'a clairement une partie des consommateurs qui sont totalement dependants. et pour lequels, le cannabis laisse clairement des sequelles.
la proportion est faible, mais ca reste une proportion, pas une exception.

 
Tu avance des proportions en fonction de quoi, de quelles études, quel % de tes amis en train de grimper au plafond, la tête tournant à 360° en disant "ta mère suce des bite en enfeeeeer !"...
 
Ici il y a nombre de fumeurs et de gros fumeurs et tous te disent que c'est anecdotique et suréaliste, mais ils n'y connaissent rien... toi seul sait !    

Tu avance des proportions en fonction de quoi, de quelles études, quel % de tes amis en train de grimper au plafond, la tête tournant à 360° en disant "ta mère suce des bite en enfeeeeer !"... Si ils commencent à marcher au plafond... fuis !  

Ici il y a nombre de fumeurs et de gros fumeurs et tous te disent que c'est anecdotique et suréaliste, mais ils n'y connaissent rien... toi seul sait !  

 

 
Je crois que ça vient de Fumée clandestine (pas sur)
 

 
je suis complètement d'accord avec le fond de ton message, je remarque aussi que le cannabis est totalement banalisé de nos jours, et je suis effrayé de voir des gamins de 13 ans s'y mettre. pour avoir un exemple dans ma famille, je vois aussi les ravages que cette substance fait sur des terrains fragiles (développement de la schyzophrénie, dépression...).
maintenant sur la forme je te trouve contre-productif : les exemples que tu cites, s'ils ne sortent pas tout droit de ton imagination, concernent une infime minorité de consommateurs, qui de toute façon, pour la plupart, auraient trouvé une échapatoire dans d'autres substances, s'il n'y avait pas le cannabis.
parles de démotivation, de repli sur soi... je suis sûr que ca va parler à beaucoup plus de consommateurs...

 
D'accord avec toussa, je vois pas l'intérêt de fumer au quotidien...

 
La choses a voir était pas ca... Oui les hallucinogènes ont tous le même fonctionnement. Aprés certain, engendre des effet a court et long termes et une addiction plus ou moins forte.
Va plutot voir les tableaux :
 

 
Je vais pas te mettre tous l'article, que je te recommande de lire en enlevant tes œillères.
Par la même occasion compare ces mêmes tableaux à l'alcool, tu verras, c'est assez surprenant.