Reprise du message précédent :

La plupart des voitures japonaises vendues aux USA sont fabriquées sur place  

 
Ouch! Ils aiment les pick-up!  

bah chacun son vice, les européens aiment bien les diesels

L'autre jour qq1 parlait de la pub opel (je crois) avec les gars habillés 70's qui se moquent de celui qui a un mazout.
 
Moi elle me fait rêver cette pub

Dans les années 70 le diesel n'était pas ce qu'il est maintenant. Et à l'époque le carburant était à 50 centimes  

C'est une pub récente pour faire passer les antimazout pour de gros ringards.

D'ici qlq mois le Diesel va être au même prix que l'essence car la france est obligée d'importer de plus en plus à des prix H.T. de plus en plus cher pour le gazoil...
Le prix H.T. du diesel est deja 10 centimes de + que l'essence, et cela continue d'augmenter a cause de la demande de plus en plus grande en France...
Encore 10 centimes d'augmentation pour le prix H.T. du Diesel que la France achète, et les prix seront les même à la pompe pour le SP98 et le gazoil ...

Peut être en 2009... Il faudra voir le comportement des gens et voir si ils continuent d'acheter à 80% des diesel ...  

Et peut être qu'enfin les constructeurs se pencheront pour améliorer les rendement médiocre des moteurs a essence disponible actuellement, et faire baisser leur consommation...
Mais j'en doute fortement puisque officiellement PSA et Renault n'ont pas encore amortie leur coût de recherche et développement de leur moteur Diesel  ... (malgré le prix de vente élévé des voiture Diesel ...)

Donc on risque de voir encore longtemps 80% du parc Francais de voiture Diesel, et tant pis pour notre santé ...

Edit: j'ai oublié les dommage collatéraux: pour le Fioul domestique ceux qui se chauffent avec cette énergie risque aussi de payer encore plus chére ...

et les constructeurs qui poussent, poussent, poussent encore pour que tout le monde ait son p'tit diesel... Quitte à dépenser des sommes faramineuses, que les constructeurs les utilisent pour le R&D sur les moteurs essence au lieu de nous lobotomiser avec de la pub pour leurs moteurs mazout à la con. Mais merde, tout le monde n'en a pas forcément envie ni besoin!!

Ils devraient en faire un peu plus en effet mais le problème est que s'ils s'y mettent pour de bon ils ne penseront à ajouter des ch au litre au lieu de faire ce que la plupart des gens attendent: des moteurs moins voraces.

Et oui parque la toyota prius ou la Honda Civic Hybrid, c'est bien ça consomme peu, pas de NOx/particules, mais cela reste reservé aux riches ou a ceux qui acceptent de prendre de gros credit ... (et qui veulent une grande voiture)
Toyota :25 000 €
http://www.moniteurauto.net/fr/Vn_ [...] oncvfiscA=
Honda : 24 000 €
http://www.moniteurauto.net/fr/Vn_ [...] oncvfiscA=
Le jours ou un constructeur sortira une petite Hybrid à moins de 10 000 Euros, je pense qu'un grand pas aura été fait ...

Et aussi en optimisant les moteurs pour les rendre moins goinfres sur les petits parcours, là où l'essence est justement censé être le plus adapté  
 

 
Z'ont pas tout compris eux  

Bah c'est pas faux ... C'est juste ... incomplet ...

 
euh si c'est quand même très incorrect... le carburant c'est du pétrôle hein après qu'on emmagasine une partie de l'énergie intermédiaire (entre le carburant et l'énergie mécanique) sous forme électrique ça n'a rien à voir (d'ailleurs c'est ce que fait déjà la batterie sur les caisses tradis).
 
quant à la petite hybride à moins de 10000euros ben faut pas rêver, le surcoût d'une hybridation complète est déjà de 3000€ aujourd'hui donc... par contre une petite voiture avec start and stop c'est un début 'hybridation et ça peut revenir à moins de 10k€

Le start & stop c'est tout sauf de l'hybride.
 
Moi j'attends vraiment ce genre de motorisation : http://www.leblogauto.com/2007/09/ [...] harge.html

 
c'est de l'hybridation light...    
 
sinon la question qui tue: c'est quoi pour vous un hybride ? (si vous pensez que la réponse est simple, méfiance...)

Pour moi un hybride c'est une voiture capable de fonctionner avec deux source d'énergie différentes, alternativement.

 
de fonctionner c'est à dire ? rouler ? alimenter le lecteur radio ?  

Vu que la fonction de base d'une voiture est de transporter des personnes ou des charges d'un point à un autre par l'action d'une force mécanique, je considère effectivement que le mot "fonctionner" veut dire "rouler" dans ce contexte

 
donc si on a juste un boost d'origine électrique pour toi ce n'est pas de l'hybridation ?

nan mais le stop & go ça n'a rien à voir avec de l'hybridation! La finalité est la même (économie de carburant), mais ça s'arrête là...

 
ben c'est quand même une deuxième source d'énergie qui prend en charge une partie de la propulsion (bon c'est que le démarrage)... on peut considérer que c'est le début de l'hybridation !

c'est pas un source d'énergie c'est juste une coupure de l'alimentation en carburant et de l'allumage par un calculateur!
Comme son nom l'indique, le stop & start, ça consiste juste à couper / redémarrer le moteur à l'arrêt pour économiser le carburant, rien de plus...

 
T'inquiètes, les constructeurs français nous préparent des hybrides...au mazout.
 
Sinon moins de 10000€ c'est pas pour demain, le pack de 200Kg de batteries lithium et autres terres rares ça coûte une fortune (et yaura jamais assez de ces matériaux pour faire des millions de voitures).

 
Faudrait ptêtre faire un préchauffage électrique du bloc. Comme c'est en alu ça conduit bien la chaleur, donc on l'emballe de qqes résistances, 5 minutes avant de partir on branche la voiture sur une prise 220V, et elle préchauffe.

Non non, ya un démarreur spécial qui utilise de l'énergie récupérée.

Les spécialistes de la question considèrent bien que c'est de l'hybridation.

OK mais ça c'est pas du tout ce qu'on appelle une voiture hybride. C'est plutôt les voitures GPL, gaz naturel, huile, ou encore flex fuel, qui correspondent à ta définition.

Une Prius, ça ne fonctionne qu'à l'essence.

je serais curieux de connaitre la polution généré pour fabriquer 200 kg de batteries...

 
et tu le rallumes comment ton moteur ? avec le démarreur électrique non ? ceci étant je reconnais que c'est un peu tiré par les cheveux c'est pas beaucoup plus hybride que n'importe quelle voiture avec une batterie...  

 
héhé voyez que c'est pas si simple à définir...    
 
je le sais c'est mon boulot !

 
C'est pas de l'hybridation, l'énergie n'est pas utilisée pour mouvoir la voiture, sinon on peut considérer que toutes les voitures sont hybrides puisqu'elles utilisent un démarreur électrique
 
 

 
La source externe d'énergie est l'essence, mais y'a bien 2 moteurs utilisant une énergie différente.

Et les batteries de la Prius, elles sont là pour décorer?

Par contre ouais je considère que les voitures GPL/gaz sont hybrides, parce qu'elles utilisent deux carburants différents.
Par contre en précisant "alternativement", j'élimine le flexfuel et l'huile parce quand dans ce cas on a deux carburants mais mélangés dans le même réservoir.
Sauf cas exceptionels des "huileux" qui installent un réservoir d'huile séparé pour démarre au mazout et continuer de rouler à l'huile une fois le moteur chaud.

Ce démarreur ne sert pas à faire avancer la voiture, donc c'est pas hybride.

 
Non elles sont pas là pour décorer, mais si t'as pas d'essence, tu vas pas loin. Pour le flexfuel tu peux rouler à l'essence pure ou au E85 pur (bon ya 15% d'essence dedans c'est vrai) ou à tout mélange intermédiaire, même si effectivement il y a un seul réservoir.
 

 
Certes, mais le système est optimisé pour ne pas surconsommer comme une voiture normale au démarrage, en rallumant le moteur différemment. Et discrètement, accessoirement.

C'est une caisse capable de marcher indifféremment avec deux modes d'avancement ou plus et dont une des sources d'énergie peut être le fournisseur pour l'autre mode d'avancement.
La Prius est une voiture à essence qui peut marcher sur ses batteries, que le moteur à essence peut recharger.  
 
J'ai bon?  

On ne peut aps sinon toute voiture avec un démarreur électrique doit être considérée comme hybride.
Or le démarreur ne peut pas entrainer la voiture mais seulement lancer le moteur à combustion interne.  
 

Il s'agit alors de voiture bi-carburant et non pas hybride. Elles ne peuvent rouler qu'avec le moteur principal quel que soit le carburant utilisé.

Les résistance directement dans le bloc    
Les canadiens utilisent ça par rapport à leur climat tordu. Les ambulanciers aussi il me semble, dans leur cas pour maintenir les moteurs en état de se faire tirer dessus n'importe quand dès le démarrage.  
 
A défaut d'aller jusque là, peut-être qu'un "simple" préchauffage des chambres de combustion comme sur les diesel et/ou de l'air dans la tubulure d'admission apporterait un plus?

Avec une boîte manuelle tu peux avancer au démarreur. C'est un peu barbare et la batterie ne va pas tenir longtemps, mais tu peux (tu peux accessoirement niquer un pare-choc comme ça, si c'est pas volontaire ).

Bon la stop & start c'est une boîte auto.

C'est pas fait pour ça, t'irais pas vite et pas loin de toute façon. Ca ne compte pas

Je viens de voir hier à Turbo que Kia allait mettre ce système sur sa compacte.

C'est un peu le même truc avec la Civic IMA, le moteur électrique est placé entre le moteur thermique et la boite de vitesse. Il sert de démarreur et aussi d'alternateur. Et là on peut parler d'hybride, la voiture pouvant rouler sur le seul moteur électrique, récupérer du jus au freinage, etc.

 
Sur la Ceed & la Pro Ceed ?
 
J'ai regardé que d'un oeil hier Turbo.