Reprise du message précédent :
 
 
ouais, en Égypte on fait seulement de l'audience en allant à la chasse aux pédés, rien à voir avec de l'homophobie  

 
C'est bien ce que je pensais, tu ne viens que pour pleurnicher avec tes liens et ensuite te plaindre qu'on te traite de facho !
Et s'ils ont été libérés, c'est pourquoi ? C'est "la religion" aussi alors ?  
 
 
 

 
C'est faux ce n'est pas ce que je t'ai répondu, ce que je t'ai répondu prend plusieurs lignes, et le petit passages parlant de régimes "pas islamiques" c'était pour tenter vainement de t'expliquer que tout n'était pas lié à "la religion", arguments à l'appui.  
Bwef tu zappes ce qui  t'arrange pas et ensuite tu te permets de te plaindre parce qu'on te traiterait de facho.
 
En plus je le redis tu m'as posté des trucs qui ont pas fait l'objet de condamnations, ça m'étonne pas que tu t'en remettes à Hermès pour éviter le malaise Perso j'ai pas de temps à perdre, tu peux continuer à te plaindre parce qu'on te censure et qu'on te traite de facho avec ta collection de liens que tu ne lis même pas et d'affaires que tu ne suis pas.
Je voulais te répondre pour l'histoire des déjeûneurs et montrer que certains exemples contredisent ton affirmation comme quoi c'est bêtement "la religion", mais je ne le ferai pas, tu liras pas, tu déformeras  et ensuite tu vas encore me pleurer à la figure pour éviter de répondre.

bon, ben je vais pleurnicher...

 
Essaie de le faire en silence et sans poster stp.

 
oui, je vais rester digne  

Le Chocolatine Gate  
 

quel parallèle, je te parle de gens qui ont été arrêtés ou traînés devant les tribunaux pour avoir... mangé en public pendant le ramadan, dans des pays pas islamiques

http://www.marianne.net/prison-jus [...] 35447.html
http://rue89.nouvelobs.com/2009/09 [...] lein-jeune
http://fr.globalvoicesonline.org/2009/09/09/18962/

 
Cette manie de vouloir voir des "bons" post et des "mauvais" post...  
 

 
Les gouvernements nord-africains sont hypocrites en plus d'être incompétents. Quel scoop.

A moins d'être un relativiste absolu, tu peux tout à fait considérer qu'il y a de bon et de mauvais post.
Des posts bien écrits argumentés par exemple face à un message à l'orthographe douteuse, diffamatoire et insultant.

Oui les Monarchies non républicaines ça a jamais été des paradis d'accomplissement personnel et de tolérance.
Il faut aider ces pays à développer une éducation protéiforme et ouverte. Tu verras que l'Islam s'intégrera aussi bien à la république que le catholicisme. Gageons même qu'il périclitera à l'instar de son grand frère, même si je ne suis pas hostile à la religion et crois en son rôle de ciment civilisationniste

 
Ouai, ça c'est une évidence... La seule question, c'est combien de générations cela prendra Parce que l'Eglise catholique s'est accrochée pendant des siècles avant de céder ... devant la terreur, les spoliations etc... Espérons qu'on ne devra pas en arriver à de telles extrémités n'est-ce pas ?    

 
je ne crois pas que le Catholicisme s'est intégré volontairement à la République, mais que la République l'y a contraint. Jusqu'au bout l’Église Catholique a abusé de son pouvoir temporel quand elle en avait les moyens (cf l'affaire Mortara, qui n'est pas si éloignée de nous somme toute)
 
tout comme je pense que si l'Islam pratiqué chez nous est plus ouvert et tolérant que celui pratiqué dans les pays historiquement musulmans cela vient justement plus de la confrontation avec les valeurs démocratiques occidentales que de l'Islam lui-même

Bhâ l'Histoire déteste se répéter.
Bien malin celui saura préjuger de tout ça et le présent est plutôt sombre. Mais il appartient aussi aux démocraties d'offrir de l'identité et de la perspective à ses citoyens. Même si je suis socialiste "dur" j'ai conscience que l'internationalisme est une utopie et que la panacée réside dans le tout éducatif.

C'est surtout que derrière toute religion il y a de l'humain et que ces personnes réagissent (dans une très grande partie des cas) culturellement aux mêmes interactions sociales que la population dite non croyante. Sensibilité d'équilibre commun qui peut plus facilement échapper à certaines personnes dans des pays moins éduqués.

Bah, en France il a bien fallu attendre 1982 pour que soit enfin abolie toute discrimination entre homos et hétéros dans le code pénal. Et encore le Sénat s'y était opposé, l'assemblée a dû passer en force. Faut revoir les débats parlementaires à l'époque, c'était fruité, à base de ''négation de la nature'', ''effondrement de l'ordre moral'', etc.. (pareil pour la loi IVG en 75 d'ailleurs).

Enfin c'est juste pour dire que cette crispation autour des ''bonnes moeurs'' a moins à voir avec la religion qu'avec un ordre moral traditionnel lié au patriarcat, et qu'on retrouve énormément de sociétés, notamment les sociétés occidentales jusqu'à récemment. Encore aujourd'hui, le code civil français fait référence aux ''bonnes moeurs'' et interdit aux conventions privées d'y déroger (mais bien sûr, la jurisprudence est de plus en plus libérale dans l'appréciation de cette notion). Exemple marrant: il y a encore une dizaine d'années en France, les donations faites par un homme à sa maîtresse étaient jugées illégales par les tribunaux car contraires aux bonnes moeurs

Après il est évident qu'aujourd'hui, les références aux ''bonnes moeurs'' sont largement plus fréquentes dans le monde arabo-musulman qu'en europe de l'ouest. Mais c'est surtout une question de période historique en fait, sur ce plan là la France en était à peu près au même point il y a moins d'un siècle.

 
Mais c'est ce que je dis déjà dans mon message.

 
 
pour moi les deux sont quand même très liés
 
 
 
 
 

 
Mais mon point ici, c'est que cette problématique dépasse de très loin la question religieuse elle-même, ces phénomènes concernent la société voire la civilisation dans son ensemble. Pas besoin de religion pour être homophobe, et inversement la religion n'empêche pas d'être homophile. Chez les romains l'homosexualité était bien acceptée socialement, et ils ont continué à s'enculer gaiement bien après que le christianisme soit devenu religion d'Etat

La vendetta en cours sur OTH comme pour encourager M_D_C.

 
il me semble que pour être bien acceptée socialement, l'"homosexualité" des Romains devait répondre à des normes, sodomiser un dominé (esclave, adolescent) était acceptable, mais l'inverse était humiliant

 
Je suis pas vraiment un expert sur la question Mais de mémoire je crois que ça dépendait un peu des périodes et des circonstances. Parfois ça marquait en effet un rapport de domination, mais parfois c'était valorisant même entre deux hommes puissants et en vue, exactement comme chez les Grecs.

 
c'est ça qui est la vérité !    
 
les dernières pages du topic ressemblent à une joute oratoire de religiosité condescendante... on dirait un course à celui qui va sera le plus fort pour tout démonter par A+B, pour être respecter des autres, et obtenir son CAP d'imam...    
 
mais bon... que voulez-vous, au milieu de tout ce blabla...il y a des personnes qui disent des choses lucides... et évidemment, il faut "respecter la consigne"  

Putain j'ai rien compris.

 
ouais je viens de me réveiller, j'avais décider de dormir tôt ce soir... mais j'ai fais un un horrible cauchemar où j'étais avec 3 de mes amies. L'une d'entre elles prenait de la cocaïne, et on foutait partout sur le tout monde...
 
mon cerveau va se remettre en place de mon mauvais rêve, et je pourrais plus correctement  
 
ps : je précise que je ne me drogue pas, et mes amies non plus... du moins, pas à ma connaissances
 
"règle numéro 1 : ne jamais faire confiance à un junky"
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                                                    /

C'est bien pour ça que si, moi président, j'aborderai les religions

'tin mais krezke, t'es lourd à un point Non seulement tu racontes n'importe quoi, mais en plus tu l'expliques n'importe comment et je comprends jamais que dalle à ce que tu débites.

 
vous êtes deux à ne pas comprendre... pourtant je viens de relire mon post, tout est en règle m'dame

 
Pourtant la montagne siffle sous le soleil nocturne. Et le clergé ne s'est pas réveillé à temps pour entendre rugir la gazelle monarchiste au crépuscule. N'avais-je pas pourtant scellé l'horizon déconfit dans un sceau de pastèque?

Tellement ça  

 
habile !    
 
 
 
je voulais te compter dedans, mais non... je me suis dis que ça ne voulait pas la peine.
 
entre nous (je parle pour tout le monde), depuis la photo du selfie avec la tête du patron décapitée, il faut reconnaitre que le topic part dans tous les sens, le plus souvent dans le HS.

Mais en plus tu réponds toujours à côté de la plaque quand on te dit qu'on ne comprend rien, et tu passes du coq à l'âne.
C'est même plus du raccrochage aux branches là, c'est plutôt :

sérieusement vous jouez à quoi là ? on va épiloguer sur un de mes posts ? c'est quoi le quoi de s'y mettre à plusieurs ?  

Au hasard, que tu nous expliques ce que tu voulais dire ?

 
plus tard, pour l'instant je préfère me taire, je vais bien lurker et je donnerais une analyse sur la discussion de ce topic  

Il veut dire, entre autre, que dans les dernieres pages, certains se font une petite branlette  en parlant de l'islam et en etalant leur religion. Ça en devient comique

Qui étale leur religion ?
 
Je ne connais la religion de personne sur ce fil.

 
Y a une sorte de twist à la fin où on apprend que batata est athée, qu'hendrix est boudhiste et que Krezke est salafiste tendance wahabiste.
 
Je sais pas si je dois mettre des balises spoilers.

Moi je suis un curé de campagne

et D_omi dieudonniste

 
La preuve que l’État n'est pas laïc en persécutant ses pauvres croyants.