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Auteur Sujet :

Le monde apres la fin du petrole: qu'est-ce qui va changer?

n°3009309
axxys
Posté le 20-06-2004 à 01:43:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
http://www.astrosurf.com/borealis/seb/ane.jpg  
Relancons l'evelage de l'ane pour tirer les charettes quand il n'y aura plus de petrole
 
 
Je connais le chemin ->[], j'y vais a dos de mulet...


---------------
Internet est en fait l'acronyme de : Imprévisible Noctambule Transportant un Ensemble de Ragots et de Nouvelles Eminemment Triviales. [Anonyme]
mood
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Posté le 20-06-2004 à 01:43:21  profilanswer
 

n°3009368
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 20-06-2004 à 01:53:28  profilanswer
 

veryfree a écrit :

les satelites tournent grace a l'energie solaire.

arf!! :D :D monsieur dit être spécialiste... :D moi qui croyait que c'était grâce à un moteur de mob :D :D


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°3010627
Plam
Bear Metal
Posté le 20-06-2004 à 12:24:53  profilanswer
 

axxys a écrit :

http://www.astrosurf.com/borealis/seb/ane.jpg
Relancons l'evelage de l'ane pour tirer les charettes quand il n'y aura plus de petrole
 
 
Je connais le chemin ->[], j'y vais a dos de mulet...


 
ban ! :o
On parle pas de P2P ici :o


---------------
Spécialiste du bear metal
n°3047937
Sagoth
:|
Posté le 24-06-2004 à 15:06:57  profilanswer
 

--------------------------------------------------------------
 
"http://www.monde-diplomatique.fr/2000/03/SARKIS/13400"
 
Ce que le peuple américain a retenu de la guerre du Golfe, c’est qu’il est extrêmement plus facile et plus drôle d’aller botter les fesses des gens au Proche-Orient que de faire des sacrifices pour limiter la dépendance de l’Amérique vis-à-vis du pétrole importé. » C’est en ces termes que M. James Schlesinger, ancien secrétaire américain à l’énergie dans l’administration Carter, a résumé l’opinion dominante aux Etats-Unis depuis la guerre du Golfe, dans une communication intitulée « Transformation géopolitique et marché énergétique, présentée au 15e congrès du Conseil mondial de l’énergie tenu du 20 au 25 septembre 1992 à Madrid. M. Schlesinger a pris soin de préciser : « Ceux qui me connaissent savent que je n’aurais jamais utilisé une phrase comme celle que je viens d’employer si elle n’était pas utilisée aux niveaux les plus élevés du gouvernement. »
--------------------------------------------------------------
 
Soit dit en passant, ça fais peur ca aussi ...
 
Il faudra non seulement composer avec une crise energetique (quelle qu'en soit la réelle ampleur) mais aussi avec les tensions exacerbées par des egoismes politique (au sens propre comme figuré) voire même avec d'eventuelles "caractéristiques personelles" de certains futurs dirigeants (un exemple actuel frappant ? facile non ? :/ ... )


Message édité par Sagoth le 24-06-2004 à 15:12:47
n°3349830
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 30-07-2004 à 03:40:03  profilanswer
 

la russie menace de ne plus exporter quelques jours, et le baril péte le plafond (en dollars, il est vrai)
 
Les principaux fournisseurs extra-UE en 2001 sont la Norvège, avec 21% du total, soit 19 milliards d'euros. Viennent ensuite la Russie avec 17% (15 milliards d'euros) et cinq membres de l'OPEP: l'Arabie saoudite (11%), la Libye (10%), l'Iran (6%), le Nigeria (6%) et l'Algérie (5%).
http://europa.eu.int/comm/eurostat [...] e=download
 
faudrait pas grand chose, finalement, quelques attentats? pour qu'on vive une nouvelle crise comme en 1973


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°3349843
Falkland
Posté le 30-07-2004 à 03:43:11  profilanswer
 

sans petrole le monde changera (enfin)......

n°3349852
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 30-07-2004 à 03:46:22  profilanswer
 

Caleb2000 a écrit :

Il existe une multitude d'alternative pour le tissus.
 
Moi  ce qui m'inquiete, ce sont es transports long-courriers, genre transatlantiques, transcontinentaux... :sweat:


Vous inquietez pas, on aura toujours du petrole, il sera juste plus cher et ne provoquera pas d'effet de serre.
 
Il sera egalement un moyen efficace de retraiter nos dechets organiques et nos vieux plastique.
 
Place au processus TCP !
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Thermal_depolymerization


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°3600534
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 30-08-2004 à 05:28:48  profilanswer
 

axxys a écrit :

http://www.astrosurf.com/borealis/seb/ane.jpg
Relancons l'evelage de l'ane pour tirer les charettes quand il n'y aura plus de petrole
 
 
Je connais le chemin ->[], j'y vais a dos de mulet...


 
Le probleme avec ce genre de choses, c est que tu economises l essence, mais ca coute plus cher au niveau electrique.
 
 :whistle:  
 
 
--> []

n°3600587
Profil sup​primé
Posté le 30-08-2004 à 07:44:20  answer
 

Le jour où le pétrole sera devenu inabordable ou trop rare, ils nous trouveront bien une autre alternative qui soit commercialement tout aussi intéressante ... pour eux.  
 
C'est pour cela que le moteur à eau ne verra jamais le jour.
 
Mais le coût engendré par l'augmentation continue des prix du carburant pour le transport des biens et des personnes aura d'autres conséquences.  
 
Tout en imaginant en parallèle, le pouvoir d'achat des travailleurs diminuer du fait de l'augmentation des coûts des transports pour aller travailler ou de l'influation engendrée par les coûts et la crise, conséquence naturelle de ce type de manque.
 
Donc soit les gouvernements devront prendre la main sur les différents producteurs d'énergie pour maitriser les prix. Soit le capitalisme l'emportera jusqu'au boût et les gens voyant leurs acquis partir en fumée n'auront plus rien a perdre.
 
Une guerre classique sans pétrole étant relativement courte j'imagine, que nous en viendront à l'arme de poing rapidement, et aux échanges de coups de feu interminable ... jusqu'à ce qu'un esprit éclairé appuye sur le bouton rouge, matière plastique issu du pétrole.
 
Celà arrivera tôt ou tard.
 
 
J'suis peut-être pessimiste et/ou con .. mais ce scénario me plait bien [:itm]

n°3607220
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 30-08-2004 à 19:34:59  profilanswer
 

spectro caster a écrit :


C'est pour cela que le moteur à eau ne verra jamais le jour.
 
Mais le coût engendré par l'augmentation continue des prix du carburant pour le transport des biens et des personnes aura d'autres conséquences.  
 
Tout en imaginant en parallèle, le pouvoir d'achat des travailleurs diminuer du fait de l'augmentation des coûts des transports pour aller travailler ou de l'influation engendrée par les coûts et la crise, conséquence naturelle de ce type de manque.
 
Donc soit les gouvernements devront prendre la main sur les différents producteurs d'énergie pour maitriser les prix. Soit le capitalisme l'emportera jusqu'au boût et les gens voyant leurs acquis partir en fumée n'auront plus rien a perdre.
 
Une guerre classique sans pétrole étant relativement courte j'imagine, que nous en viendront à l'arme de poing rapidement, et aux échanges de coups de feu interminable ... jusqu'à ce qu'un esprit éclairé appuye sur le bouton rouge, matière plastique issu du pétrole.
 
Celà arrivera tôt ou tard.
 
 
J'suis peut-être pessimiste et/ou con .. mais ce scénario me plait bien [:itm]


 
Tu es en effet tres pessimiste
 
Sinon, le moteur a eau est une légende urbaine. Si tu parles de celui qui a fonctionné dans les années 60-70, c etait un mélange d eau et d alcool a 90%. Il n y avait que l alcool pour faire tourner l engin.
 
Et vu que l alcool est miscible en phase aqueuse, de l exterieur, tu n y vois que du feu.
 
A moins que tu ne parles des moteurs avec piles a combustible, ou a hydrogene?

mood
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Posté le 30-08-2004 à 19:34:59  profilanswer
 

n°3680414
krilin92i
rira qui rira le premier :D
Posté le 07-09-2004 à 03:35:07  profilanswer
 

jai pas tou lu mai pour moi l'nrj du vide est l'avenir si on arrive a en percer le secret :)

n°3680426
Ars Magna
Digitale Gaudium
Posté le 07-09-2004 à 03:39:47  profilanswer
 

krilin92i a écrit :

jai pas tou lu mai pour moi l'nrj du vide est l'avenir si on arrive a en percer le secret :)


 
C'est justement parce qu'il a été percé qu'il est vide. [:spamafote]

n°3680435
krilin92i
rira qui rira le premier :D
Posté le 07-09-2004 à 03:41:22  profilanswer
 

Ars Magna a écrit :

C'est justement parce qu'il a été percé qu'il est vide. [:spamafote]


domage que ske tu me di na pas de sens...je sui vraiment intrigué par cette  energie....ki dapre les scientifik est infini...bref si c pour bluffer ne reponds pas a mes post je sui serieu moi :jap:

n°3680497
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2004 à 04:01:48  answer
 

Pour le gaz on a toujours le methane qui est un produit de la fermentation intestinale (entre autre)
 
On va devoir prelever les pets de vache :cry:
 
 
Desolé c etait un plantage de drapal
 
 
 
 
 [:len22]


Message édité par Profil supprimé le 07-09-2004 à 04:02:36
n°3680501
KIKAduKANA
Le JungleCore, ça pootre!!
Posté le 07-09-2004 à 04:03:23  profilanswer
 

ou bien se coller une sonde dans les fesses et manger du cassoulay [:ddr555]

n°3680599
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 07-09-2004 à 05:54:24  profilanswer
 

faudrait faire de la connerie humaine un combustible. :o

n°3683883
Schimz
Bouge pas, meurs, ressuscite !
Posté le 07-09-2004 à 14:35:24  profilanswer
 

krilin92i a écrit :

jai pas tou lu mai pour moi l'nrj du vide est l'avenir si on arrive a en percer le secret :)


ah oui mais là c'est pour une civilisation de catégorie III.
nous, on en est encore au niveau 0 :D
 
http://www.spacedaily.com/news/seti-04d.html
 
dans klk poignées de millénaires, ça devrait le faire [:ddr555]


Message édité par Schimz le 07-09-2004 à 14:36:59
n°3683908
noldor
Rockn'roll
Posté le 07-09-2004 à 14:38:09  profilanswer
 

ce qui va changer ? on aura des bagnoles qui rouleront au charbon

n°3691061
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 08-09-2004 à 06:01:04  profilanswer
 

krilin92i a écrit :

jai pas tou lu mai pour moi l'nrj du vide est l'avenir si on arrive a en percer le secret :)


 
 :whistle:  
 
Faut pas tout croire ce que dis S&V
 
L "energie du vide" est un probleme de physique théorique, et ne pretend nullement pouvoir produire de l energie a partir de rien, ca viole le premier principe.
 
S&V mélange habilement les genres, j ai lu le numéro qui en parle, y a des inconsistances dedans. Notamment sur l entropie "du vide" en question, et des erreurs, ou ils melangent violation de conservation d energie "locale" (quantique) et "globale" (macroscopique).
 
Bon en clair, tu ne tireras pas d energie pour faire avancer une voiture a partir de rien. Tention.

n°3693440
SuperCarot​te
Posté le 08-09-2004 à 13:44:38  profilanswer
 

Aprés la fin du pétrole, les transports seront hors de prix d'ou logiquement la fin des délocalisations massives. :bounce:  
Quel sera alors l'intéret de produire des biens manufacturés à bas prix à l'autre bout de la planéte si le transport multiplie leur prix de revient par 5, 10 ou 20 ?  
 


---------------
La différence entre un optimiste et un pessimiste tient au fait que le pessimiste est habituellement mieux informé
n°3693640
PDT
いらしえいいいいいい
Posté le 08-09-2004 à 13:59:49  profilanswer
 

Faut pas oublier que d'ici à ce que les réserves mondiales de pétrole soient épuisées, l'Inde et la Chine devraient être respectivement passées 1ere et 2ème puissances économiques mondiales ce qui risque de changer pas mal de choses aussi.
 
Sinon faut pas croire que plus de pétrole = plus de communication, plus de transport intercontinentaux etc... je suis persuadé qu'on aura trouvé d'ici là (une 50aine d'années) d'autres carburants ou moyens de synthèse (pour le plastique notamment).

n°3693794
SuperCarot​te
Posté le 08-09-2004 à 14:11:37  profilanswer
 

PDT a écrit :

Faut pas oublier que d'ici à ce que les réserves mondiales de pétrole soient épuisées, l'Inde et la Chine devraient être respectivement passées 1ere et 2ème puissances économiques mondiales ce qui risque de changer pas mal de choses aussi.
 
Sinon faut pas croire que plus de pétrole = plus de communication, plus de transport intercontinentaux etc... je suis persuadé qu'on aura trouvé d'ici là (une 50aine d'années) d'autres carburants ou moyens de synthèse (pour le plastique notamment).


 
Le pb c'est pas le vecteur d'énergie (biocarburants, batteries, volants d'inertie ou autre), mais c'est d'ou tirer l'énergie de base que l'on consomme.
Les transports à eux tout seuls représentent une énergie dépensée colossale et la raréfaction du pétrole fera surement monter le prix de toutes les autres sources d'énergies.


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La différence entre un optimiste et un pessimiste tient au fait que le pessimiste est habituellement mieux informé
n°3694369
Maouuu
Posté le 08-09-2004 à 14:55:32  profilanswer
 

veryfree a écrit :

les satelites tournent grace a l'energie solaire.
 
pour ce qui est de l'envois, la nasa n'est pas a un milliard pres tu sais :o


 
Non, les satelites fonctionnent à l'électricité mais sont propulsé par des ergols. Le jour ou il n'a plus d'ergol, il ne peut plus se repositionner et alors il ne sert plus à rien

n°3695367
spy-oz
Posté le 08-09-2004 à 16:31:33  profilanswer
 

PDT a écrit :

Faut pas oublier que d'ici à ce que les réserves mondiales de pétrole soient épuisées, l'Inde et la Chine devraient être respectivement passées 1ere et 2ème puissances économiques mondiales ce qui risque de changer pas mal de choses aussi.
 
Sinon faut pas croire que plus de pétrole = plus de communication, plus de transport intercontinentaux etc... je suis persuadé qu'on aura trouvé d'ici là (une 50aine d'années) d'autres carburants ou moyens de synthèse (pour le plastique notamment).


 
Je dis qu'ils ont déjà trouvée, hydrogène, le problème c'est le stockage, mais je pense qu'ils savent déjà comme faire, ils veulent juste épuiser les ressources du pétrole histoires de se faire un max de fric, tout est une question de fic

n°3695789
SuperCarot​te
Posté le 08-09-2004 à 17:05:39  profilanswer
 

spy-oz a écrit :

Je dis qu'ils ont déjà trouvée, hydrogène, le problème c'est le stockage, mais je pense qu'ils savent déjà comme faire, ils veulent juste épuiser les ressources du pétrole histoires de se faire un max de fric, tout est une question de fic


 
Et l'hydrogéne tu le fais comment ?
 


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La différence entre un optimiste et un pessimiste tient au fait que le pessimiste est habituellement mieux informé
n°3695993
SFO
Posté le 08-09-2004 à 17:21:07  profilanswer
 

Ce qui va changer : le politicien moyen va commencer à avoir des frayeurs si Durand-Martin est obligé de laisser dormir le fruit de ses longues économies au garage. Donc, il lui trouvera une autre solution, sinon c'est le mur. C'est comme pour les retraites : les cotisations des trente glorieuses, elles sont passées où ? Expliquez-moi, que je rigole. Ca fait dix ans qu'on nous dit "Attnetion, plus d'argent pour les retriates vers 2010... J'attends juste que les retraités ou les petits vieux se mettent à manifester. La honte d'un pays qui ne sait pas prendre soin de ses anciens ou leur offrir de la reconnaissance, beurk !!!  
 
Alors la fin du pétrole, c'est pour la classe politique qu'elle est la plus dangereuse...


Message édité par SFO le 08-09-2004 à 17:26:20
n°3697281
spy-oz
Posté le 08-09-2004 à 19:10:32  profilanswer
 

l'hydrogene c'est naturel !!! il est partout

n°3697608
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 08-09-2004 à 19:38:21  profilanswer
 

spy-oz a écrit :

l'hydrogene c'est naturel !!! il est partout


 
Dans l univers oui
 
Sur terre, tu le trouves dans l eau majoritairement, et lié a l oxygene. Difficile d obtenir le gaz directement, t es obligé d en faire une lectrolyse, ou des reactions chimiques dessus pour l obtenir.
 
L hydrogene (du moins le dihydrogene) n existe pas a l etat naturel sur Terre.

n°3703880
SuperCarot​te
Posté le 09-09-2004 à 14:07:14  profilanswer
 


Quelques liens pour s'informer sur les voitures électriques...
http://www.manicore.com/documentation/voit_elect.html
 
 
...et les piles à combustible, dans les transports
http://www.manicore.com/documentat [...] mbust.html
 


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La différence entre un optimiste et un pessimiste tient au fait que le pessimiste est habituellement mieux informé
n°3716902
Salladin
Maître de Guerre /Jihad Master
Posté le 10-09-2004 à 20:32:47  profilanswer
 

les nrg de remplacement existent
le problème c'est les taxes prélèvés
ca va faire un gros trou dans le budget des états
en plus, avec les pétrodollars ces pays achètent des armes
et font tourner les économies

n°3719478
glorb
Posté le 11-09-2004 à 01:32:40  profilanswer
 

SuperCarotte a écrit :

Quelques liens pour s'informer sur les voitures électriques...
http://www.manicore.com/documentation/voit_elect.html
 
 
...et les piles à combustible, dans les transports
http://www.manicore.com/documentat [...] mbust.html


 
Intéressant.
 
Sur la première page, quand on regarde le graphique sur l'origine de la production électrique dans les différents pays européens, on s'aperçoit que, finalement, la plupart des pays n'utilisent que très peu de pétrole par rapport au reste. Il n'y a que l'Italie qui doit produire 30 % de son électricité avec du pétrole. Le Portugal et l'Irlande produisent 20 % de leur électricité avec du pétrole. Et enfin, pour la Grèce, c'est environ 15 %. Les autres pays sont entre 5 et 10 %, voir moins.
 
C'est surtout du charbon qu'on utilise pour produire de l'électricité, dans beaucoup de pays.
 
Si on considère la totalité des pays européens, le pétrole ne représente même pas 10 %. Et le pétrole + gaz font 20 %. A mon avis, c'est jouable de se passer de pétrole et de gaz pour la production électrique.
 
Voilà le grapique :
 
http://www.manicore.com/documentation/voit_elec_graph.jpg
 
Un autre truc intéressant, c'est qu'il dit qu'il faudrait augmenter la production électrique environs entre 50 et 75 % pour remplacer la totalité des voitures actuelles. C'est une augmentation importante, c'est sûr. Mais, là encore, ça semble faisable.


Message édité par glorb le 11-09-2004 à 01:33:28
n°3837120
barna
Posté le 28-09-2004 à 09:02:26  profilanswer
 

le proto a écrit :

ca y est, le prix du baril de petrole a depasse les 50$ :/
le debut de la fin :??:


moi ça me fait marrer.
Après tout, le prix du pétrole est soumis aux sacrosaintes "lois du marché". Lois tant défendues par nos dirigeants qui viennent ensuite pleurer quand le prix du barril grimpe un peu trop.
En fait ce ne me fait pas marrer, ça me navre.

n°3837174
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 28-09-2004 à 09:17:18  profilanswer
 

le proto a écrit :

ca y est, le prix du baril de petrole a depasse les 50$ :/
le debut de la fin :??:

y'a encore du petrole pour 20 ans on va dire...
mais va falloir s'habituer a payer 200€ pour un plein... [:noxauror]

n°3946755
badis
Posté le 12-10-2004 à 18:46:40  profilanswer
 

la rupture des stocks petrolier dans le monde est une catastrophe pour nos conceptions occidentales.cela ne sera jamais pour autant un desastre dans la mesure ou tres naturellement un systeme se substitut a un autre.le plus interressant pour nous est de savoir ce qu'on veut faire et pourquoi pas se reunir en association international,interculturelle et inter religieuse et nous demander ce que nous voulons pour demain.
l'action est reelle est faisable et sur de nombres sujets.
il y aura-t-il encore des guerres de religion quand le dieu fric aura ete detronne?
il y aura-t-il encore d'autres guerres quand il n'y aura plus d'interrets financiers?
la liste est longue et nous la connaissons que trop bien.
ils existent de vrais solutions a nous de cesser les declations basiques.
l'union nait dans la pensee ,
 l'action universel et dans l'absolu.........

n°3949049
Mistral_ w​inner
Aucun rapport.
Posté le 12-10-2004 à 23:40:30  profilanswer
 

badis a écrit :

la rupture des stocks petrolier dans le monde est une catastrophe pour nos conceptions occidentales.cela ne sera jamais pour autant un desastre dans la mesure ou tres naturellement un systeme se substitut a un autre.le plus interressant pour nous est de savoir ce qu'on veut faire et pourquoi pas se reunir en association international,interculturelle et inter religieuse et nous demander ce que nous voulons pour demain.
l'action est reelle est faisable et sur de nombres sujets.
il y aura-t-il encore des guerres de religion quand le dieu fric aura ete detronne?
il y aura-t-il encore d'autres guerres quand il n'y aura plus d'interrets financiers?
la liste est longue et nous la connaissons que trop bien.
ils existent de vrais solutions a nous de cesser les declations basiques.
l'union nait dans la pensee ,
 l'action universel et dans l'absolu
.........


 
Ben vas-y, passe devant, on te suit [:dawa]

n°3949456
filipe_fr
Create or die.
Posté le 13-10-2004 à 00:33:31  profilanswer
 

Je ne sais pas si l'idée à été soulvée et je n'ai pas eu le courrage de relire toutes les pages du topic :
 
La puissance militaire américaine repose en grande partie (outre la discuasion nucléaire) sur leur force aéronavale. Or les navires de guerre et les avions de chasse/bombardiers sont très gourmants en carburant. L'épuisement des réserves de pétrole signifierait donc la fin de l'impérialisme et de l'armée américaine (et des autres armées du monde) ?

n°3950641
show
Posté le 13-10-2004 à 10:29:55  profilanswer
 

les avions de l'armée us ne sont pas les mêmes qu'il y a 50ans...
l'armée suit les evolutions de la société! on peut même dire l'inverse concernant les us puisque les applications militaires précédent generalement la commercialisation grand public...
 
donc en fait petrole ou autre chose; ca ne posera pas de problème, ils s'en sortiront forcément bien

n°3951172
Kevinou
Posté le 13-10-2004 à 11:40:40  profilanswer
 

Le monde apres la fin du petrole c est Mad Max.
 

n°3951318
DVDAI
Posté le 13-10-2004 à 12:00:28  profilanswer
 

Kevinou a écrit :

Le monde apres la fin du petrole c est Mad Max.


 
+1
 
ça va saigner, c'est clair  :o

mood
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