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  Le monde apres la fin du petrole: qu'est-ce qui va changer?

 



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Auteur Sujet :

Le monde apres la fin du petrole: qu'est-ce qui va changer?

n°2794588
Xamoth
#JesuisSerge
Posté le 25-05-2004 à 12:15:05  profilanswer
 

bon, spa trop la flambée du prix du petrole ni non plus connaitre les energies de remplacement qui m'interesse,  
je voudrais plutot tenter d'imaginer ou savoir comment risque d'etre le monde suite a l'epuisement du petrole.
quelle sera la nouvelle donne géopolitique?
 
que ce soit niveau transports: s'il n'y a plus d'avions ou de bateaux pouvant relier les continents, comment seront envisagés les rapports entre ceux-ci, qu'en sera-t-il du commerce mondial, etc...
 
les pays producteurs de petrole: auront-ils developpé une economie interieur capable d'exister apres le petrole ou alors vont-ils regresser?
ceux-qui sont supposés financer actuellement les mouvements terroristes islamisants ne pouvant plus le faire, sera-ce la fin du terrorisme?
 
les puissances actuelles seront-elles toujours des puissances?
et puis, comment etre une puissance s'il est impossible de commercer avec le reste du monde?
 
c'est qu'un echantillon des questions qui me travaillent a ce sujet, mais on sait deja que ca va etre un beau bordel d'ici quelques dixaines d'années.
donc, comment voyez-vous le monde apres la fin du petrole? :o

mood
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Posté le 25-05-2004 à 12:15:05  profilanswer
 

n°2794610
joulpouill​e
Posté le 25-05-2004 à 12:17:30  profilanswer
 

on trouvera un autre moyen pour les moteurs
 
les pays petrol tomberont dans la merde ( c pour ca qu il faut  leur limité les armes des maintenant )

n°2794621
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 25-05-2004 à 12:18:34  profilanswer
 

Le pb de base, c'est pas tant le pétrole carburant que le pétrole base de fabrication de plein de matériaux plastiques :sweat:


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°2794627
Xamoth
#JesuisSerge
Posté le 25-05-2004 à 12:19:23  profilanswer
 

joulpouille a écrit :

on trouvera un autre moyen pour les moteurs
 
les pays petrol tomberont dans la merde ( c pour ca qu il faut  leur limité les armes des maintenant )

je vois mal une energie de substitution permettre le transport de produits manufacturés ou meme d'humains tel que c'est le cas actuellement... [:figti]
 
peut-etre des voiliers geants pour traverser les mers et oceans?
mais des avions, j'ai un doute...

n°2794632
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 25-05-2004 à 12:20:11  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Le pb de base, c'est pas tant le pétrole carburant que le pétrole base de fabrication de plein de matériaux plastiques :sweat:


 
Il existe une multitude d'alternative pour le tissus.
 
Moi  ce qui m'inquiete, ce sont es transports long-courriers, genre transatlantiques, transcontinentaux... :sweat:


---------------
Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
n°2794641
DaV-X
PSN : kaldor37
Posté le 25-05-2004 à 12:20:56  profilanswer
 

joulpouille a écrit :

on trouvera un autre moyen pour les moteurs
 
les pays petrol tomberont dans la merde ( c pour ca qu il faut  leur limité les armes des maintenant )


 
Si ils se bougaient le cul et qu'ils frennaient pas la progression ca fait logntemps qu'on maitriserai les moteur a hydrogene :/

n°2794643
Gnub
Posté le 25-05-2004 à 12:21:02  profilanswer
 

Caleb2000 a écrit :

Il existe une multitude d'alternative pour le tissus.


 
mouais mais pour toutes les résines je vois pas trop comment faire, là [:mlc]

n°2794648
joulpouill​e
Posté le 25-05-2004 à 12:21:37  profilanswer
 

Caleb2000 a écrit :

Il existe une multitude d'alternative pour le tissus.
 
Moi  ce qui m'inquiete, ce sont es transports long-courriers, genre transatlantiques, transcontinentaux... :sweat:


 
on traversera l'afrique en 4L trophy

n°2794649
babaorum
Posté le 25-05-2004 à 12:21:37  profilanswer
 

sans le pétrole, la puissance n'est rien :o

n°2794654
bardass
TEUBDEFER
Posté le 25-05-2004 à 12:22:22  profilanswer
 

pour le transport, le moteur à eau existe, son brevet a été racheté par des sociétés pétrolières ...
 
pour les produits manufacturés, c'est un autre problème : est-il possible de synthétiser la molécule du pétrole ?
 
et il ne faut pas oublier aussi le corrolaire du pétrole : le gaz

mood
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Posté le 25-05-2004 à 12:22:22  profilanswer
 

n°2794657
joulpouill​e
Posté le 25-05-2004 à 12:22:29  profilanswer
 

DaV-X a écrit :

Si ils se bougaient le cul et qu'ils frennaient pas la progression ca fait logntemps qu'on maitriserai les moteur a hydrogene :/


 
ils sont obligé de freiné.
 
la commercialisation d'un tel moteur ferai un joyeux bordel.

n°2794673
Xamoth
#JesuisSerge
Posté le 25-05-2004 à 12:24:10  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Le pb de base, c'est pas tant le pétrole carburant que le pétrole base de fabrication de plein de matériaux plastiques :sweat:

aussi oui, mais pour ca y'a un autre topic.
moi, c'est plus l'eventuel changement des rapports entre les etats qui m'interesse.
un nouvel equilibre.
 
quels-sont les pays qui auront bien préparé l'apres petrole?
 
que deviendront les pays de l'opep dont l'argent n'aura pas servi a grand chose d'autre que de faire vivre dans un luxe infini kkes familles royales?
 
une entreprise ne pourra plus delocaliser en asie pour faire coudre ses vetements a moins cher tant que des nouvelles solutions de transport bon marché ne seront pas en place, etc...
 
on va connaitre ces changements de notre vivant pour certains ici, pour nos enfants c'est chose sure.

n°2794678
Garfield74
Mahal kita
Posté le 25-05-2004 à 12:24:34  profilanswer
 

Il paraît que les guerres futures se feront autour de l'eau, car elle sera alors une ressource rare et souvent polluée. Je ne sais plus qui a dit ça, et je n'ai pas assez de bagages en géopolitique pour savoir si ce sera le cas ou pas. En tout cas, ça paraît plausible :/

n°2794686
dragonash
japan & capitalism
Posté le 25-05-2004 à 12:25:31  profilanswer
 

bardass a écrit :

pour le transport, le moteur à eau existe, son brevet a été racheté par des sociétés pétrolières ...
 
pour les produits manufacturés, c'est un autre problème : est-il possible de synthétiser la molécule du pétrole ?
 
et il ne faut pas oublier aussi le corrolaire du pétrole : le gaz


 
Les allemands le faisaient deja durant la 2nde guerre mondiale.
 
 
De plus, on peut utiliser les moteurs de fussee ( à l'hydrogene il me semble)

n°2794687
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 25-05-2004 à 12:25:36  profilanswer
 

Oui, le vrai probleme c'est la rarefaction de l'eau.
 
Sachant que certains pays du moyen-orient ont de l'eau douce grace a l'argent du petrole.


---------------
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n°2794707
Xamoth
#JesuisSerge
Posté le 25-05-2004 à 12:27:50  profilanswer
 

Caleb2000 a écrit :

Il existe une multitude d'alternative pour le tissus.
 
Moi  ce qui m'inquiete, ce sont es transports long-courriers, genre transatlantiques, transcontinentaux... :sweat:

oui.
 
on va re-apprendre la taille de la terre, reconsiderer les vraies distances.
alors que tout aujourd'hui semble proche grace aux communications, qu'elles soient numeriques ou materielles, on va se retrouver dans peut-etre 20 a 30 ans sans pouvoir aller dans un pays avec lequel on pourra tout de meme communiquer sans probleme...
 
en plus, tout ca requiert une infrastructure materielle qui necessite d'etre entretenue.
commenta poser ou reparer des cables qui sont enfouis au fond des mers et oceans?
comment remplacer les satellites de communication quand il n'y aura plus de koi les envoyer en l'air?
 
etc, etc...

n°2794708
joulpouill​e
Posté le 25-05-2004 à 12:27:52  profilanswer
 

tant qu'on est dans les grosses hypotheses.
 
Si il est prouvé qu il y a eu de la vie biologique sur Mars, il peut surment y avoir des ressources de petrole ?
 
donc on est sauvé
 
cqfd

n°2794718
Xamoth
#JesuisSerge
Posté le 25-05-2004 à 12:28:49  profilanswer
 

bardass a écrit :

pour le transport, le moteur à eau existe, son brevet a été racheté par des sociétés pétrolières ...
 
pour les produits manufacturés, c'est un autre problème : est-il possible de synthétiser la molécule du pétrole ?
 
et il ne faut pas oublier aussi le corrolaire du pétrole : le gaz

ca, je l'entends depuis ke je suis tout petit, j'attends des preuves... :/

n°2794728
Xamoth
#JesuisSerge
Posté le 25-05-2004 à 12:30:01  profilanswer
 

joulpouille a écrit :

tant qu'on est dans les grosses hypotheses.
 
Si il est prouvé qu il y a eu de la vie biologique sur Mars, il peut surment y avoir des ressources de petrole ?
 
donc on est sauvé
 
cqfd

t'imagines le prix du baril? :o

n°2794734
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 25-05-2004 à 12:31:11  profilanswer
 

Xamoth a écrit :

oui.
 
on va re-apprendre la taille de la terre, reconsiderer les vraies distances.
alors que tout aujourd'hui semble proche grace aux communications, qu'elles soient numeriques ou materielles, on va se retrouver dans peut-etre 20 a 30 ans sans pouvoir aller dans un pays avec lequel on pourra tout de meme communiquer sans probleme...
 
en plus, tout ca requiert une infrastructure materielle qui necessite d'etre entretenue.
commenta poser ou reparer des cables qui sont enfouis au fond des mers et oceans?
comment remplacer les satellites de communication quand il n'y aura plus de koi les envoyer en l'air?
 
etc, etc...


 
Note que sans petrole, il sera difficile voire secondaire d'entretenir les structures de communication actuelles, et que non seulement se deplacer redeviendra un veritable challenge, mais communiquer/s'informer sera une gageure.
Car sans satellites, pas de TV.


---------------
Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
n°2794735
Xamoth
#JesuisSerge
Posté le 25-05-2004 à 12:31:15  profilanswer
 

Caleb2000 a écrit :

Oui, le vrai probleme c'est la rarefaction de l'eau.
 
Sachant que certains pays du moyen-orient ont de l'eau douce grace a l'argent du petrole.

a mon avis, les pays arabes vont quelque peu regresser, pour ceux qui n'ont pas developpé d'autre economie que celle autour du petrole...

n°2794741
Telchar
Posté le 25-05-2004 à 12:31:43  profilanswer
 

dragonash a écrit :

Les allemands le faisaient deja durant la 2nde guerre mondiale.
 


 
C'était horriblement cher .. je suis pas sur que ce soit une solution viable (le prix ils s'en foutaient un peu à l'époque)

n°2794744
dragonash
japan & capitalism
Posté le 25-05-2004 à 12:31:57  profilanswer
 

Caleb2000 a écrit :

Note que sans petrole, il sera difficile voire secondaire d'entretenir les structures de communication actuelles, et que non seulement se deplacer redeviendra un veritable challenge, mais communiquer/s'informer sera une gageure.
Car sans satellites, pas de TV.


 
en quoi les satellites ont besoin de petrole ???

n°2794749
Marl Borro​w
Posté le 25-05-2004 à 12:32:58  profilanswer
 

Une révolution technologique, sociale, économique et politique en même temps ?
M'etais jamais vraiment plongé dans le problème... Ca fout les jetons quand même...


---------------
One trip, One noise
n°2794756
Xamoth
#JesuisSerge
Posté le 25-05-2004 à 12:33:26  profilanswer
 

Caleb2000 a écrit :

Note que sans petrole, il sera difficile voire secondaire d'entretenir les structures de communication actuelles, et que non seulement se deplacer redeviendra un veritable challenge, mais communiquer/s'informer sera une gageure.
Car sans satellites, pas de TV.

oui mais ce qui est "drole", c'est que nos moyens de communication vont disparaitre petit a petit, mais apres le petrole a mon avis.
 
ca va faire bizarre, un peu comme devenir senile et voir son champ de connaissance regresser, disparaitre... :/

n°2794760
Schimz
Bouge pas, meurs, ressuscite !
Posté le 25-05-2004 à 12:33:44  profilanswer
 

joulpouille a écrit :

tant qu'on est dans les grosses hypotheses.
 
Si il est prouvé qu il y a eu de la vie biologique sur Mars, il peut surment y avoir des ressources de petrole ?
 
donc on est sauvé
 
cqfd


non, si vie il y a eu, y'en a pas eu assez pour que ce soit le cas.
par contre, sur Titan, y aurait des peta tonnes d'hydrocarbure (neige de goudron et lacs de methane  :D ).


Message édité par Schimz le 25-05-2004 à 12:34:33
n°2794764
Xamoth
#JesuisSerge
Posté le 25-05-2004 à 12:34:01  profilanswer
 

Marl Borrow a écrit :

Une révolution technologique, sociale, économique et politique en même temps ?
M'etais jamais vraiment plongé dans le problème... Ca fout les jetons quand même...

ca va etre tout d'un coup, en meme temps! [:fifiz]

n°2794785
Telchar
Posté le 25-05-2004 à 12:35:44  profilanswer
 

Je pense qu'on est tout à fait capable de produire des moyens de transports alternatifs. C'est juste beaucoup moins interessant économiquement parlant, et moins performant.

n°2794803
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 25-05-2004 à 12:37:25  profilanswer
 

dragonash a écrit :

en quoi les satellites ont besoin de petrole ???


 
Cette question montre que tu n'as pas une vision globale du probleme.


---------------
Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
n°2794807
Xamoth
#JesuisSerge
Posté le 25-05-2004 à 12:37:51  profilanswer
 

Telchar a écrit :

Je pense qu'on est tout à fait capable de produire des moyens de transports alternatifs. C'est juste beaucoup moins interessant économiquement parlant, et moins performant.

ca sera peut-etre des solutions pour l'interieur d'un pays, mais est-ce que ca permettra d'avoir des echanges tels qu'actuellement? :o

n°2794817
dragonash
japan & capitalism
Posté le 25-05-2004 à 12:38:46  profilanswer
 

Caleb2000 a écrit :

Cette question montre que tu n'as pas une vision globale du probleme.


 
De plus, tous les plastiques et le petrole sont possibles a synthetiser et beaucoup d'alternatives existent (eau, hydrogene, charbon, nucleaire, energie solaire, eoliennes...)

n°2794834
Telchar
Posté le 25-05-2004 à 12:40:30  profilanswer
 

Xamoth a écrit :

ca sera peut-etre des solutions pour l'interieur d'un pays, mais est-ce que ca permettra d'avoir des echanges tels qu'actuellement? :o


 
Pour les bateaux il ya toujours la propulsion nucleaire... les avions euhhh  [:meganne]


Message édité par Telchar le 25-05-2004 à 12:40:52
n°2794844
dragonash
japan & capitalism
Posté le 25-05-2004 à 12:41:25  profilanswer
 

Telchar a écrit :

Pour les bateaux il ya toujours la propulsion nucleaire... les avions euhhh  [:meganne]


 
 
Bah ya le kerosene  :whistle:

n°2794850
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 25-05-2004 à 12:42:10  profilanswer
 

Xamoth a écrit :


donc, comment voyez-vous le monde apres la fin du petrole? :o


 
Comme d'hab' : très noir.
 
Allons y de ma petite analyse : quand il n'y aura plus de pétrole dans les endroits actuellement exploités alors les States vendront le leur à prix d'or en envoyant joyeusement se faire voir les pays arabes qu'ils supportaient.
 
Et là, avec la tension du terrorisme, on risque d'avoir en pleine tête une jolie guere USA-Pays de l'OPEP, et nous au milieu comme d'hab' :/
 
On peut aussi atteindre une situation où la course à la technologie de remplacement devient une course vitale dans la donne économique future de la planète et on verrait peut être se lever de nouvelles puissances mondiales...
 
M'enfin en même temps je me dis que les Etats Unis ont le monde économique dans leur main et s'ils tombent, on tombe tous :/
 
Bon, partant de là, c'est soit les US se cassent pas la gueule économiquement et alors c'est au mieux plein de terrorisme au pire une guerre mondiale, ou bien les US se cassent la gueule et on a un beau krach boursier avec tout ce que ça compte d'inconvénient (Montée des nationalismes dans les pays, bordel général dans les prix et les salaires...)
 
Braÿfe, ça vaut ce que ça vaut, et surtout pas grand chose (je suis pas spécialiste ni même passioné par le sujet), mais je le vois pas bien notre avenir, pas bien du tout [:sisicaivrai]
 
 
 
ps:un topic de kalitay sans aucun doute :jap:

n°2794858
Prodigy
Posté le 25-05-2004 à 12:43:06  profilanswer
 

Xam [:mouais]
 
Prodigy

n°2794875
McBerd
BadgerBadgerBadger
Posté le 25-05-2004 à 12:44:26  profilanswer
 

Xamoth a écrit :

ca sera peut-etre des solutions pour l'interieur d'un pays, mais est-ce que ca permettra d'avoir des echanges tels qu'actuellement? :o


A priori c'est possible de se passer de pétrole...
Ca coutera plus cher, mais c'est possible, et presque entièrement à partir de végétaux.
On peut faire de l'alcool ou un combustible quelconque à partir de colza ou autre (distillation ou autre processus), extraire de l'huile, et hop, avec une modification des moteurs existants actuellement ça doit pouvoir marcher (ou plutôt tourner).
 
Ce sera également plus ou moins le cas pour les plastiques (qui sont également en grande partie issus du pétrole), puisqu'il est possible (mais pas rentable du tout actuellement) de faire "pousser" des polymère dans des végétaux je crois.
 
Je dois dire que je ne connais pas tous les dérivés du pétroles, ils sont innombrables. Mais on commence quand même à s'apercevoir que 'il est sans doute possible de s'en passer, d'autant plus qu'on n'aura pas le choix. Et les plus avancées dans ce domaines sont (à votre avis) les compagnie pétrolières, qui sont tout à fait conscientes que leur existence et leur richesse tient à un produit périssable.
 
Mais bon, autant traire le client jusqu'au bout, en lui faisant payer plus puisqu'il y a moins de pétrole, et lui fournir nsuite à prix d'or les solutions pour le remplacer :).


Message édité par McBerd le 25-05-2004 à 12:47:01

---------------
http://www.badgerbadgerbadger.com/ | Lurkeur à temps partiel... | Club de plongée sympa à Paris :-)
n°2794876
Xamoth
#JesuisSerge
Posté le 25-05-2004 à 12:44:34  profilanswer
 

dragonash a écrit :

De plus, tous les plastiques et le petrole sont possibles a synthetiser et beaucoup d'alternatives existent (eau, hydrogene, charbon, nucleaire, energie solaire, eoliennes...)

euh oui mais bon.
entre le "possible a synthetiser" et une exploitation intensive comme en ce moment, va y'avoir comme un moment de flottement, non?
 
et si les produits de remplacement coutent 5 fois plus cher a produire, ca se passe comment?
 
quant aux alternatives, on en entend pas mal parler mais on voit pas grand chose pour le moment, concretement... [:mlc]

n°2794893
dragonash
japan & capitalism
Posté le 25-05-2004 à 12:46:29  profilanswer
 

Xamoth a écrit :

euh oui mais bon.
entre le "possible a synthetiser" et une exploitation intensive comme en ce moment, va y'avoir comme un moment de flottement, non?
 
et si les produits de remplacement coutent 5 fois plus cher a produire, ca se passe comment?
 
quant aux alternatives, on en entend pas mal parler mais on voit pas grand chose pour le moment, concretement... [:mlc]


 
Les industriels ont prevu cela depuis bien longtemps, ils n'ont pas une vision a court terme. Le plastique synthetique est de plus en plus utilise sans que tu le sache et peut largement etre produit en grande quantite pour un cout assez faible (biens sur un peu plus eleve que celui a base de petrole)

n°2794896
Xamoth
#JesuisSerge
Posté le 25-05-2004 à 12:46:48  profilanswer
 

Prodigy a écrit :

Xam [:mouais]
 
Prodigy

quoi?
 
on va assister reellement a ce qui n'etait que de la science-fiction a une epoque, c'est pas banal! :o

n°2794899
McBerd
BadgerBadgerBadger
Posté le 25-05-2004 à 12:47:25  profilanswer
 

Xamoth a écrit :

quoi?
 
on va assister reellement a ce qui n'etait que de la science-fiction a une epoque, c'est pas banal! :o


Que tu fasses un topic sérieux :o ?


Message édité par McBerd le 25-05-2004 à 12:47:35

---------------
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