Reprise du message précédent :

 
wcgw  

https://www.france24.com/fr/am%C3%A [...] -bolsonaro
 
A priori on se dirige vers un second tour à la fin du mois mais cela reste assez mal parti pour Lula, cela va être chaud qu'il comble son retard sur l'entre deux tours.

Sauf si d'ici là mediapart.br trouve une conversation privée compromettante de Bolso  

3 membres de la famille Bolsonaro ont été élus hier
Ça serait con que le fiston ne passe pas dans 3 semaines

Les pauvres Brésiliens, coincés entre Bolsonaro (bis) et Lula (ter ?).

le programme c'est gracier papa. C'est important de rendre a papa son nonneur

C'est en gros ça, oui (et y envoyer Lula à sa place, tant qu'à faire). Et c'est 4 pour Lula.
On n'est finalement qu'à 2 points d'écart. C'est peu mais aussi beaucoup car les scores sont proches de la majorité.
À voir maintenant si le socle Bolsonaro peut un peu s'étendre ou si tous ceux qui n'ont pas voté pour lui formeront un front républicain pour l'empêcher de passer.

Grosso modo, le Brésil se trouve dans une politique yoyo. Un président est élu, il défait ce qu'a fait son prédécesseur, il fait son programme, il se fait dégager par son prédécesseur qui fait la même chose...
A répéter x fois.

 
bon, tu connais pas trop alors je vais t'aider
 
le 3ème, 4 ème et 5 ème places sont des candidats pro bolso ( qui ont fait parti du gouvernement de son père par exemple )
 
reporté ça fait 8.5 millions de voix, Lula n'a quasi rien en réserve

 
Reste les ~33,5M d'abstentionnistes, 21%, même si c'est peu probable (gain de seulement ~550k votants entre les deux tours en 2022).
 
Les brésiliens sont paumés eux aussi, je me demande bien ce qu'ils espèrent d'un tel népotisme, avec l'amnistie annoncée au profit du père putschiste, et les risques relatifs à leurs liens mafieux.
Même si je comprends fort bien au moins l'usure pour un 4e mandat Lula.

C'est plus lié au fait que Lula vend la continuité alors que son mandat a été relativement moins bon que prévu. (On peut appeler cela de l'usure, oui) et qu'en face, il est proposé une version brésilienne de Milei ( purger l'Etat, déréglementation à tout va etc etc...)

l'amende est ridicule en cas d'abstention, c'est même pas 3.5 reais ( ça doit faire du 50 cts d'€ de mémoire )
mais niveau droit administratif, tu peux plus refaire ta Cni, tu ne peux faire aucun concours pour aller dans la fonction publique, pas de prêts ni de crédit auprès des banques publics ( Caixa, Banco do brasil ... ), aucun inscription ou diplôme dispo en université public, et je pense le pire, blocage du CPF ("  Cadastro de Pessoas Físicas", c'est une sorte de numéro que tu as dès ta naissance ) et qui là est indispensable pour tout !

acheter sur internet
avoir un forfait téléphonique
avoir un compte bancaire ...

tu es illettrée, analphabète ou plus de 70 ans, tu n'est pas obligez de voter, ça fait beaucoup de monde en moins

Lula à comme par hasard revalorisé la bolso familia ( sorte d'alloc ) peu de temps avant les élections ( Jair avant fait pareil en 2022 )

Comme je n'ai pas suivi, y-a-t il eu une réelle tentative de pousser un sucesseur à Lula ?

Son fils à trop de souci là bas, et son vice président est un ancien mec de droite

Dilma est hors jeu depuis longtemps

à voir dans le peu de gouverneurs du PT élu ( je vois que ça l'est dans le Bahia, le Ceara et le Piaui )

Haddad peut être mais il s'est prit une branlée dans l'état de SP pour être gouverneur

 
C'est exactement ça.
 
https://en.wikipedia.org/wiki/2022_ [...] on#Results
 
Lula avait récupéré 3 millions de voix, et Bolsonaro 7 millions de voix, donc tous les petits partis.
 
L'abstention était aussi à 20%, dans les deux tours.
 
 
Bref, ça fait chier, c'est reparti pour quatre ans de trumpisme.

Présenté comme ça, sauf à découvrir subitement un gros pool d'électeurs de gauche abstentionnistes, c'est mal barré, en effet.
 
Maintenant, les Brésiliens ont déjà pu tester le goût de l'extrême droite au pouvoir, donc s'ils revotent pour elle, c'est qu'ils la veulent et n'auront que ce qu'ils méritent, même si ça veut dire devenir une kakistocratie comme le deviennent les USA. C'est leur choix et je n'irai certainement pas les plaindre (et qu'ils ne nous emmerdent pas avec la Guyane, soit dit en passant).

En Amérique du Sud il y a de gros problèmes d'insécurité et de corruption, sans parler des inégalités. La gauche est notoirement peu performante sur le premier sujet, elle est un peu moins corrompue que la droite sur le deuxième mais pas de quoi flamber non plus, et elle n'est visiblement pas assez performante sur le dernier pour dissuader la majorité de l'électorat d'aller voir ailleurs.
Ca durera un temps à droite, et puis après quelques mandats de droite assez moisis également, le vote s'inversera à nouveau. On commence à connaître la musique.

En théorie, oui, mais le problème n'est pas tant de savoir si c'est la droite ou la gauche qui gouvernera, mais simplement si la démocratie survivra aux règnes des extrêmes. Si ce point était assuré, je me ficherais bien davantage de ce qu'il pourrait se passer.
Valable pas uniquement pour le Brésil, soit dit en passant.

La démocratie n'est pas toujours le bon système, elle ne donne d'issue positique que si la population sait de quoi elle a réellement besoin.

le truc c'est que là bas pour eux c'est le droite lambda hein
c'est une droite normal, conservatrice, nationaliste et patriote

si on voit ça en tant qu'européen c'est mort

quand tu vois le vice président de Lula est un " ancien " mec de droite
la bas les partis peuvent être de gauche, disparaitre, et renaître de droite, c'est un bordel sans nom

c'est très dur pour les " petits " candidats d'avoir des spots de pub à la télé ( même si selon la loi tu as le droit selon des plages bien définies ... ), à part les 2 gros.
Faut pour eux qu'ils sortent de l’ordinaire, et là, si ça marche avec tes spots de pub de 30 secondes, tu obtiens des députés, des conseillers municipaux ...
C'est comme ça qu'à l'époque Dr Eneas c'est fait connaître, tout sortir son programme en 30 secondes ( son parti c'était le PRONA ) ultra nationaliste

Les agressions contre la presse, la contestation des résultats électoraux.

Les sondages d'il y a quelques semaines donnaient Bolsonaro vainqueur de plusieurs points, easy.
 
 
Maintenant, c'est toujours Bolsonaro, mais de 1-2% pour la plupart, donc dans la marge d'erreur. C'est le suspense!
https://en.wikipedia.org/wiki/Opini [...] ion#2026_2

C'est ça la solution pour eux en fait, installer une masse de migrants et refaire un référendum.

En ce moment Bukele et la Republique Dominicaine font la guerre aux  Haitiens  

Srfcboy va sortir le champagne ?

https://g1.globo.com/mundo/noticia/ [...] naro.ghtml
 
J'ai passé le tableau des votes étrangers à la moulinette dans Claude.  
 
Sept gros pays analysés: : Japon, Allemagne, France, Italie, UK, Irlande. Portugal.
 
=> Bolsonaro est gagnant dans le Japon, perdant dans tous les autres. Comme au 1er tour.
=> Bolsonaro gagne un peu plus d'électeurs en pourcentage en Allemagne (mais c'est minime, +23.8% vs +22.4%).
=> Dans les autres pays, Lula gagne beaucoup plus en pourcentage que Bolsonaro.
=> Pour la France, Bolsonaro gagne +16%, et Lula +21.7%.
 
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Vote des Brésiliens de l'étranger – 2nd tour vs 1er tour (résultats partiels)
 

 
T1 = 1er tour (4 oct.), T2 = 2nd tour (25 oct.). % = part des voix Flávio + Lula au 2nd tour. Évol. = variation du nombre de voix par rapport au 1er tour.
Sources : CNN Brasil, InfoMoney, g1.
 

 
C'est pas quelques 250 hommes, même si ce sont des soldats d'élite, qui vont pouvoir réussir à venir à bout des gangs en Haïti. Haïti, ça doit être ce qui se fait de pire en terme de gangs armés sans pitié... Ils recrutent sans cesse des enfants soldats. Pour venir à bout de ce genre de choses, il faut être encore pire que les gangs en question...  
Certes, les unités salvadorienne d'élite ne sont pas des rigolos et ont une véritable expérience... Ils peuvent couper quelques têtes avec de bons renseignements... Mais les têtes coupées repoussent immédiatement... Il faudrait une véritable coopération internationale avec des milliers de vrais soldats prêts à en découdre (surtout pas des casques bleus et surtout pas non plus de soldats occidentaux qui se feront tirer dessus par les enfants soldats des gangs..) On ne se rend pas compte du niveau de perdition là bas.
Aller traîner là bas dans de nombreuses zones relève du death wish pour les occidentaux (et pas que pour eux !)

On parle d'Amsud ou de Ligue 1 là ?

Non, non bien d'Amsud  

Report du vote de 17h à 19h heure local. Du jamais vu ...

Des bus de votants pour Lula sont pas venus les chercher, ils sont restés au garage ( dans le nordeste )
Des vols du nordeste ont été annulés

C'est à cause des villes du sud qui sont sous la pluie.

C'est qui le soutien de la Russie au Bresil ?  

 
 
 
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

 
 
C'est surement le score dans les pays étrangers. Lula y est très favorable.
 
Dès que le décompte va commencer au Brésil, Bolsonaro va être en tête. Ensuite ça va baisser... mais sera-t-il suffisant pour la bascule ?

 
Mais 1.82% des votes. Pas sorti avec ça
 
Je vois que les bureaux à l'étranger

Nordeste full PT ( salvador toussa )
 
Ça sera serré, réponse demain
 
Pour le report à 19h.
 
Dans le nord c'est le pt pour les bus bloqués.
Dans le sud c'est Flavio pour les inondations

https://www.theguardian.com/world/n [...] nd-results
 
Ca sent bon pour Lula !    
 
Bolsonaro: 50.5%
Lula: 49.5%
 
Mais seulement 20% des bulletins. Et Lula avait remonté au fur à mesure des dépouillements au 1er tour.

Je me disais bien qu'il y avait un topic pour tout sur hfr
Lula en tête?  

Non, pas en tête. C'est tendu comme un string (brésilien).

ça va être serré