Reprise du message précédent :

et ça serait différent ou mieux avec d'autres ? je crois pas perso

c'est pas pour autant que je dis qu'il faut rien faire
 
mais croire que sans les américains ça serait différent (en mieux), j'ai du mal à le croire

Pourquoi tu tiens absolument à les remplacer par d'autres ?
 
Mais si tu veux jouer à ce jeu-là, p-e que "d'autres" éviteraient au moins de donner des leçons de morale et de démocratie au reste du monde tout en se comportant eux-mêmes comme des salopards.

on va pas refaire l'histoire, la guerre froide, qui a été l'affrontement final entre les 2 idéologies qui voulaient dominer le monde, devait accoucher d'un vainqueur (à moins de tout vaporiser dans l'atome)
 
quand je dis à la place, c'est qu'il fallait bien qu'un des 2 l'emporte
 
et je suis pas sur que les soviétiques auraient été mieux
 
pour ce qui est moral et donnage de leçons... faut pas oublier de quoi et d'où on part
 
tu veux que je te rappelle à quoi ressemblait le monde en 1900 ?

Suffit de comparer les libertés politiques à l'intérieur de chaque nation pour se faire une petite idée. Aux US c'est encore possible de s'opposer au pouvoir politique lors d'élections. Pour Cuba, ben, il y a un abonnement à l'internet mobile pour 1/2 smic par mois si on veut avoir accès à de l'information non soumise à la propagande d'état

Imaginez un peu si Castro avait pris le pouvoir des Etats-Unis à la place de Cuba, avec le pouvoir continental et planétaire que ça implique

je crois que certains se rendent pas compte de l'alternative oui

Je crois surtout que vous nagez en pleine fantasmagorie. Vos scénarios hypothétiques n'ont rigoureusement aucun intérêt. On peut par exemple justifier la colonisation de cette manière.
 
On peut refaire le monde tant qu'on veut, mais ce qui compte, c'est ce qui se passe aujourd'hui, pas dans un univers parallèle. Et ce qui se passe, c'est que Cuba n'est pas un danger pour les Etats-Unis, mais souffre d'un embargo qui n'a plus lieu d'être, mais qui n'existe que par l'aveuglement idéologique de Washington. C'est tout ce qu'il y a à dire et rien d'autre.

ce qui se passe aujourd'hui est une conséquence et une continuité du passé
 
et la colonisation, bien qu'abjecte, n'était ni plus ni moins que la normalité pendant des siècles
 
conquérir et soumettre
 
la seule différence avec avant c'est qu'on a plein de livres, de films, de documents en tout genre, accessible au plus grand nombre qui nous permettent de se rendre compte des horreurs humaines  
 
et manque de bol pour les occidentaux, les derniers siècles ont plutot été en leurs faveurs, ce qui implique automatiquement qu'ils ont dominé, et ont donc été les bourreaux
 
et comme la majeure partie des documents disponibles couvrent les périodes récentes, bein on dirait que les seuls à avoir été des monstres, c'est nous

Ou plus pragmatiquement : la Floride est un swing state, la communauté des exilés cubains y a un gros poids electoral, aucun président americain ne peut se permettre de les ignorer.
En gros, le régime cubain recolte ce qu'il a semé.  

Merci.
 
En fait, là tu viens de nous avouer benoîtement que la diabolisation du castrisme, c'est juste un instrument de propagande pour reconquérir et soumettre Cuba.
 
Merci encore d'avoir confirmé ce que j'écris depuis 3 pages.

Les Ricains sont hostiles à tous les régimes "de gauche" sur le continent américain ; ce comportement est très loin de se limiter à Cuba. Les Cubains subissent juste les mesures les plus agressives parce qu'ils sont voisins des Ricains.

c'est pas ma faute si les US sont une démocratie et que trump a été élu    
 
tu voudrais quoi ? que ce soit tout le temps les démocrates au pouvoir ? et de préférence la tendance à gauche de la gauche ?
 
pourquoi pas, demande à ce qu'il change la constitution

à moins que pour toi les US soient pas une démocratie, dans ce cas là... difficile de continuer la conversation

Ca t'a pas mis la puce à l'oreille quand il a affirmé que Castro était un héro pour le monde entier et que les américains sont moins libres que les cubains ?

ok, donc la conversation n'a aucun intérêt
 
gloire à castro, gloire à la révolution

perso je m'en fout, j'ai grandi avec un dictateur

mais ça va leur faire bizarre à ceux qui vont découvrir ce que c'est de vivre dans une société du bonheur obligatoire où ceux qui décident savent tout le temps ce qui est bon pour leurs "enfants"

à moins de faire partie des grands, de ceux qui savent, là ouai, c'est le bon plan
 
1000 fois mieux que dans la société capitalistico-impérialiste

Je ne crois que que le fait d'être une démocratie empêche d'avoir un peu de nuance et de réflexion dans sa politique étrangère. Comme il a été rappelé, il y a une résolution à l'ONU qui condamne tous les ans le blocus.
De ce coté-là, les démocrates étaient un peu moins idéologues que les républicains, mais avec la tendance Clinton, à peine moins.
Obama a fait une première ouverture depuis la chute du bloc de l'Est. Ce serait bien que Joe Biden aille au moins aussi loin et un peu plus, mais sa relative absence de nuance en politique étrangère me donne peu d'espoir.

quoi que tu puisses penser des USA, su leur passé, sur leur présent

je crois que tu te rend pas compte de la situation

d'après toi, de combien étaient tes chances de naitre dans un monde sans guerres ? sans violences ? sans domination ? et combien étaient tes chances de vivre dans un monde où, malgrès tout, il est possible de critiquer le pouvoir sans risquer sa vie ?

Reviens nous voir quand tu auras commenté chacune des lignes de cet article. https://en.wikipedia.org/wiki/Death [...] del_Castro

Je suis le seul dans tout ce topic à avoir visité l'île mais je ne me rends pas compte de la situation.  
 
Okay.

que la situation des cubains est injuste ?

j'ai pas besoin d'aller là bas pour le savoir

je te dis simplement que malheureusement, y avait plus de "chances" de naitre dans un monde où un cuba existe qu'un monde où aucun cuba existe

???  
 
bon je crois que j'ai tout dit. a+

mais bon, tu sais, si ça tenait qu'à moi, je lèverais le blocus hein
 
mais malheureusement, j'ai ni le droit de vote aux US, et encore moi à la place de trump

Le problème n'est pas Cuba, mais les USA. Votre constance à défendre ce pays alors qu'il a fait les pires saloperies sur cette planete après la chute du mur, juste parce que c'est une "démocratie" est absolument détestable. D'autant plus que les USA comme aucun pays de cette planète, n'est une démocratie. Ploutocratie définie bien mieux le pays de l'oncle SAM.
Alors pour vous, il suffit de pouvoir critiquer le président et dire un peu (j'ai bien dit un peu) ce qu'on veut dans les médias pour être une "Démocratie" et se permettre de faire des guerres là où l'on souhaite, fomenter des coups d'états au nom de la "démocratie", de tuer des innocents a coups de drones, d'orchestrer des campagnes de propagandes ou se dispute la mauvaise foi et le mensonge ?

Demandez à Snowden ou Manning se qu'ils pensent de la "démocratie US" et je parle même pas d'Assange que tous les journaleux bien-pensant et moraliste a souhait de la "démocratie" occidentale ont laissé tomber comme des lâches après avoir fait leur choux gras des wikiLeaks.

Honte à vous d'être aussi malhonnête avec vos interlocuteurs et surtout avec vous-même...  

Waouh tu as passé 15j sur place ? On pensait pas avoir a faire a un expert de ce calibre.  

Ici topic amsud.
Le topic usa c'est a côté.  

Les Etats-Unis pour certains c'est un peu l'équivalent des juifs pour d'autres.
 
Suis-je le seul à penser que le blocus à l'encontre de Cuba est ce qui a sauvé Cuba?

Dommage que tu ne saches pas lire. Notons que ça colle assez bien avec la qualité moyenne de tes interventions.

De quoi ?  

Ignorons le passé, ne nous préoccupons pas de l'histoire ?
Ah ouais... T'es un vrai danger en fait

Sur ce point il n'a pas tort. Si la guerre froide peut expliquer la mise en place de cet embargo, elle ne le justifie absolument pas aujourd'hui... D'ailleurs le fait qu'il persiste encore de nos jours montre bien qu'au fond la guerre froide était un prétexte bien pratique.

De l'influence des Etats-Unis et/ou du capitalisme.  
Grosso merdo, avec le blocus, ils ont forcé le pays à tracer sa propre voie mais, avec l'ouverture, il y a de fortes chances que cela s'érodera progressivement. On a plus ou moins la même chose avec l'Iran.

Ben je sais pas... Il y avait un blocus contre l'URSS et ses satellites, pendant la guerre froide ? Parce qu'ils ont été relativement bien "protégés" du capitalisme

Ça fait 35 ans que la guerre froide est terminée. Tu justifies encore les sanctions ? Tu souhaites restaurer des sanctions contre  l'Allemagne pour les 2 guerres mondiales ?
Je crois que le danger, il ne vient pas de mon côté.
 

 
ouai, et revient pas, puis tiens, si tu kiffes tant les paradis coco, vas y, ils te fileront des papiers avec joie  
 
   

Unusually Large Narco Submarine May Be New Challenge For Coast Guard

https://twitter.com/AFP/status/1294287714716725248
 
#BREAKING US confirms seizure of Iranian fuel on four ships bound for Venezuela
 
 
https://twitter.com/AFP/status/1294327287626825729
 
#UPDATE The US Justice Department confirmed it had seized the fuel cargo aboard four tankers sent by Iran to crisis-wracked Venezuela, tying the shipments to Tehran's Revolutionary Guards and stepping up the pressure on its foe
 
 

Les états-unis sont les gentils alors on peut leur pardonner un peu de piraterie  

Autant les sanctions américaines contre l'Iran sont pas raisonnables et soutenues par personne.
Autant faire de l'ironie sur les "gentils" Etats-Unis dans une affaire entre Etats-Unis, Iran et Venezuela...

https://www.lexpress.fr/actualite/m [...] 32933.html
Au Brésil, Jair Bolsonaro plus populaire que jamais
 
On aime les gars solides là-bas