Reprise du message précédent :
 
Demain, Rafael Mariano Grossi.
 

 
A merde, le modèle néolibérale d'amerique latine en feu. Vous savez celui qui donne des leçon a Maduro, Lulla et Krichner..    

 
C'est pas en mettant leur pays à feu et à sang qu'ils vont mieux vivre dans les années qui viennent. Il y a des élections au Chili, des vraies, pas comme au Venezuela.
Maintenant, c'est dommage pour eux. C'était le seul pays d'AdS à peu près calme où tu ne risques pas ta vie en sortant le soir.

Lol ce poste digne d'une réplique d'Oss 117

Ils ne demandent pas a mieux vivre, mais a vivre.

Le Chili est un des pays au monde les plus inégalitaire. C'est malheureusement vers ce super modèle néolibérale que l'Europe et Macron prient chaque jour. Avec une caste d'ultra riche coupée du reste du reste la population qui survie comme elle peut.

 
Oui, mais quand tu regardes en AdS, tu as globalement le choix entre :
 
tout le monde qui est pauvre ou pratiquement et quelque personnes ultra riches.
ou
Les gens vivent correctement, mais avec de très grosses inégalités. C'était le cas du Chili
 

 
En clair, les habitants du Chili vivent correctement quand on compare au reste de l'AdS.
 
Après, oui, il y a d'énormes inégalités et surtout, le système de santé, le système scolaire etc... tout est privé. Du coup, il y a vraiment un gros problème de "reproduction sociale".
 
C'est pour cela que les gens se révoltent. Le problème, c'est qu'ils sont en train de couler leur pays et qu'au lieu de vivre mieux, ils vont vivre moins bien. Dans les cas de chaos civiles, ce sont les riches qui s'en tirent le mieux, pas le pauvres.
Il y avait d'autres moyens comme une grosse grève générale illimitée par exemple. Surtout que le pays est bien plus démocratique que la plupart de ses voisins.

 
Tu prend des statistiques et tu leur faire dire ce que tu veux. Cela leur fait une belle jambe aux chiliens de savoir qu'ils sont le plus haut revenu d’Amérique latine si celui-ci ne permet pas de vivre. Mais tu oublies l'essentiel....
 
Vu de l’extérieur....    
 
Voici un autre son de cloche..    
 

Ça pue pour Morales. Un second tour va avoir lieu et il n'a fait que 45%.

Le problème, c'est qu'il n'a aucun réservoir de voix.

 
C'est pas du tout un autre son de cloche et c'est totalement en phase avec la seconde partie de mon précédent message.
 
Il n'empêche que si le chilien moyen est loin du standard européen, il est supérieur à ses alter ego dans le reste de l'amérique du sud. Et c'est bien tout le problème. Le Chili globalement réussit bien mieux que tous ses voisins, et ses habitants vivent mieux que leurs alter egos des pays voisins.  
Cela n'empêche absolument pas que OUI, il y a de grosses inégalités et des problèmes sociaux. Un des plus gros problèmes à mon avis, c'est l'école payante car il y a une reproduction sociale énorme avec ça.

 
 
Les salaires minimum en Amérique latine en 2019:
 

 
Et maintenant, une carte offrant un éventail des salaires minimumqq années avant (cercle rouge), comparés au cout du panier moyen mensuel pour un foyer de 4 personnes dont 2 enfants (losange bleu):
 

ne t'en déplaise oui  

Ptdr

Un nouvel indicateur du succès du FMI : Le taux de suicide. Plus il est élevé, mieux c'est.

 
Comparé au plan initial de Tzipras qui consistait à revenir au Drachme, on peut dire que le plan du FMI + EU a réussi oui. Maintenant, s'il s'agit de savoir s'il est normal de souffrir quand on est surendetté, la réponse est oui.

Nan mais tu réponds a un gars qui te dit "Ptdr" comme seul argument, c'est blacklist direct

 
   
 
Il y a un tel gouffre entre une société totalement libérale comme le Chili et un pays avec un modèle social très développé comme la France.  
Quand les gens comprendront que Macron & Co essaient de faire passer des reformes justement afin d'éviter l’effondrement notre modèle social...
 
C'est assez spectaculaire comment la population a réagi de manière très soudaine et forte à la contestation. Franchement c'est normal, les tarifs ont fortement augmentés ces derniers mois, que se soit pour l'électricité, le gaz, les péages etc...
Le métro est horriblement cher, un peu plus d'un euros le prix du ticket, mais surtout il n'existe pas de plan mensuel! Je paie plus par mois en transport à Santiago qu'à Paris...
Le gouvernement Chilien est complètement à côté de la plaque dans la gestion de la crise, les premières réponses étaient ridicules ("Si tu trouve le métro cher, lève toi plus tôt, les tarifs en heures creuses sont moins cher oO), l'envoi de l'armée en même pas 24 heures...parler de "Guerre"...
 
Plus je passe du temps au Chili, plus je me rends compte de la chance que j'ai d'être français.

 
Et encore, tu vis dans le pays d'AdS le moins pire.    
 
Pour le "Si tu trouve le métro cher, lève toi plus tôt" ça fait penser au "il n'y a plus de pain ? Ils peuvent acheter des croissants" de Marie Antoinette.    

Ton message intéressant mérite une réponse plus développée.
 

 
Les gens ne comprennent pas cela en France. Pire, ils font la relation entre les gilets jaunes chez nous et ce que vivent les gens dans les pays d'AdS. C'est totalement indécent et totalement honteux.
 
 

 
C'est tout à fait normal. Dans un système ultra libéral, les choses ne sont jamais vendues en dessous du prix coûtant. Les gens viennent chialer en France à cause des impôts, mais ils ne se rendent absolument pas compte de ce qu'ils devraient payer dans un système ultra libéral. Le métro de Santiago n'est pas subventionné lui, ou en tous cas, sûrement pas à la hauteur du métro parisien.
 

 
Ce problème de communication, c'est aussi parce que la déconnexion des élites en AdS est bien pire qu'eu Europe. Il y a une reproduction sociale bcp plus forte et une incapacité des élites à comprendre les souffrances de leur peuple.
De l'autre côté, tu as des gens comme Chavez qui comprennent, mais qui ont une vision économique totalement simpliste, un niveau d'éducation bien trop bas et qui ensuite précipitent leur pays dans la faillite.
Il n'y a que des extrêmes, parce que pendant trop longtemps, il n'y a pas eu un vraie classe moyenne éduquée comme en France.
 

 
Tu m'étonnes.  

https://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html
 
A comparer à la solution banqueroute et retour à la drachme ...
 
Edit : burn

Pourtant Evo Morales c’est le camp du Bien

 
Non mais l'EG une fois qu'elle est au pouvoir, elle ne le rend plus. ça finit toujours par dériver vers la dictature. C'est à cela qu'on reconnait les extrêmes. Une autre constante, c'est le culte de la personnalité. On voit parfaitement cela avec Mélenchon. Une fois décrédibilisé, son parti s'effondre comme un château de carte. C'est UN homme, UN culte. (inculte   )

Plus en détail:
 
- l'espèce de règle électorale pas du tout douteuse:
 

 
- les résultats partiels à 20H:
 

 
- coupure de la retransmission à 21H, annonce le lendemain du résultat:
 

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
Histoire d'étayer ce que dit Sirop d'érable.

Tu décris parfaitement le Venezuela : bolibourgeoisie vs les autres

Chili 28 photos grand format https://www.theatlantic.com/photo/2 [...] le/600502/
 

Chaud

J'ai rien dit sur le Chili, je crois.

Gouvernement libéral en Amérique Latine = Gouvernement Maduro.

Je parfaitement d'accord avec cette affirmation personnellement.

L'ambiance dans les rues chiliennes.
 
https://twitter.com/PortalezRegis/s [...] 1674146816

 
Tranquille et paisible https://twitter.com/biobio/status/1186830659563773952
 
Comme quoi les images sans contexte tirées d'un médiocre et nauséabon compte twitter anarcho-GJ français ne relatent rien...

Ah bah ça va, c'est l'armée qui tient la rue mais il y a un gentil chien-chien et un ballon. Bonjour le service propagande officiel du Chili.
(eh, en fait, c'est le même gars qui a balancé la vidéo que j'ai envoyé, donc fais pas genre c'est un problème de source)

 
Et tes images elles sont tirées de quel compte twitter médiocre?

 
https://twitter.com/Loopsidernews/s [...] 0362219523

 
Sinon c'est quoi la solution ?
 
Enlever l'armée et la police et laisser OKLM les pillages se poursuivre ? Tu crois que le peuple va vivre mieux après cela ?
 
Et tu fais comment pour céder du jour au lendemain à toutes leurs revendications dans un contexte latino américain où il existe une forte concurrence entre les états ? Tu vas déposséder les riches... Ok. Et ensuite ? Tu crois que les pauvres vont se sentir mieux combien de temps une fois que les fruits de ces dépossessions sera dépensé ?

 
C'est calme en ce moment l'Amérique du Sud.  

 
Eva Morales a sans doute bien des defauts, mais personne ne pourra le lui reprocher d'avoir bien diriger son pays sur le plan économique..  
 

 

Comme quoi bizarrement, quand les dirigeants ne font pas n'importe quoi, ça se passe bien malgré la CIA, Merkel, la finance mondialisée et les reptiliens.  

Niveau démocratie il a des progrès à faire par contre.
Truquer les élections c'est bien mais faut pas que ça se voit trop comême.  

 
C'est très intéressant la Bolivie, je connais pas du tout l'économie du pays, est-ce que les revenus issus des nationalisations ont aussi été utilisés pour investir dans d'autres secteurs
 
C'est là où Chavez a sévèrement fauté

 
Tu va sans doute pouvoir m'expliquer pour quoi les ricains viennent encore se mêler des affaire internes d'un pays souverain.    
 

 
Pourtant en 2017 ces mêmes ricains, n'ont jamais rien trouvé a dire face aux fraudes dénoncées au Honduras..  
 

 

 
On peut être sûr d'une chose. Partout ou les ricains hausse le ton, il y a un loup...  

 
Je suis d'accord avec toi. Chavez aurait dû profité de la manne pétroliere pour diversifier l'economie. Mais c'est plus facile à dire qu'a faire dans un pays rongé par la corruption. Je l'ai toujours dit, la première plait d'un pays est la corruption et rien d'autre. Avant tout chose c'est la première chose a combattre.  
 
Evo Moralès est actuellement en but à l'usure du pouvoir. De plus les indiens ne lui pardonnent pas d'avoir trop lâché la bride aux entreprises privées sur les projets miniers et la déforestation.
 
Pour le reste... Evo Morales : « Nous prenons 82% aux multinationales. Avant, c’était l’inverse ! »