Reprise du message précédent :

 
Me souviens d'un article dans le nouvel obs ou un ancien kamikaze japonais gueulait que c'etait indigne de donner le titre honorifique de "kamikaze" aux attentats islamistes

 
Les USA n'ont pas été envahi par l'Angleterre ou la France... par contre il y a effectivement bien eu un coin de terrain d'où la population autochtone a été joyeusement massacrée et qui a ensuite prit le nom de "USA", idem pour l'Australie (avec les aborigènes) et le Japon (avec les Ainu).
 
Et pour les auteurs des attentats suicide musulmans, je pense qu'on peut tout à fait utiliser le terme de "kamikaze" car après tout ce sont des membres de la Fraction Armée Rouge Japonaise qui ont appris cette technique tout d'abord aux Palestiniens de l'OLP, avant de faire des émules dans le reste du monde.

 
un petit peu quand même en 1776 et 1812.

 
Comment un pays fondé en 1787 (les USA) pouvait être envahi en 1776 ?
 
Par contre, je te concède qu'en 1812-1815 les Anglais ont réussi à prendre pied à la Nouvelle-Orléans.

 
guerre d'indépendance  non ? avant leur indépendance il était occupé par les anglais CQFD  

Lafayette, ça te dit rien?

 
Les magasins?    

   
1783 (traité de Paris) ou 1784 (ratifications), oui
 
mais 1787 ?

C'est une date au hasard.  

 
Au hasard, adoption de la constitution le 17 septembre 1787, c'est juste le texte qui pose les fondements de l'organisation du pays et du gouvernement fédéral, une broutille certainement...

Ça c'est une théorie probablement vrai (attentat de l'aéroport ben gourion)
Mais sachant que ce sont des musulmans et que le terme kamikaze est purement Japonais, ça n'a rien à voir; comme Dworkin l'a dit, les "survivants" ont gueulés pour qu'on utilise pas ce terme pour ces gens qui se font sauter.

 
Par définition, les "survivants" ne sont pas des kamikaze...
 
Pour le reste, les interconnexions entre la JAR et le FPLP sont du domaine du "fait établi" et si c'est l'utilisation d'un mot d'origine Japonaise qui gène, on peut effectivement aussi se contenter "d'attentat suicide".

  indiquant le mot humoristique, je vois que tu n'as pas compris.
Bref, tout à fait d'accord avec toi, attentat suicide est le terme qui convient.

 
L'ironie du propos ne m'était pas passée inaperçue, mais c'était pour "enfoncer le clou" sur le fait que les sus-nommés "survivants" n'étant de fait pas des kamikaze, leur réaction "d'indignation" me laissait complètement indifférent, et encore plus si on met en perspective le comportement général de l'armée Japonaise envers les civils durant la 2ème guerre mondiale... (et même avant durant la campagne de Chine).

Ok, pourquoi pas ?
Ceci dit nombre de pays n'ont pas de constitution...
Je préfère 1776 (déclaration d'indépendance) ou 1783 (reconnaissance internationale par traité (supérieur à une constitution au passage   )).
 
Par ailleurs d'accord avec toi que les Usa n'ont pas été envahis.

 
Ridicule. Ce genre d'amalgame est grotesque.... Cela relève vraiment de la "novlangue" de détourner un mot ayant une définition précise. Un auteur d'attentat suicide est un auteur d'attentat suicide et non pas un "kamikaze" point barre !

 
On ne va pas faire de l'étude linguistique comparée, mais "Kami" signifie esprits, et "Kaze" est le vent. Les "kamikaze" était donc les vents envoyés par les dieux pour détruire la flotte des envahisseurs à l'automne 1274 et 1281, sauvant à 2 reprise le Japon d'une invasion.
 
Et pendant plus de 600 ans, les "Kamikaze" étaient juste cela, 2 tempêtes providentielles ayant sauvé le Japon d'une invasion.
 
Durant la 2ème guerre mondiale, et en de multiples occasions, des pilotes Japonais ont fait don de leur vie en commettant des attaques suicides. Toutefois, ce n'est que vers la fin de la guerre que c'est devenu une "voie", les pilotes étant formés "a minima" et envoyés pour des missions suicides contre la flotte Américaine, et par analogie ils ont prit le nom de "kamikaze".
 
Je suis donc bien d'accord avec toi, il est tout à fait inexact d'appeler ces pilotes "kamikaze" alors que c'était juste des aviateurs destinés à commettre des attaques suicides !
 
Pour reprendre ton argumentation, les "Kamikaze" sont 2 tempêtes historiques, point barre, le reste c'est de l'amalgame de novlangue !

 
Oui, il paraît que les actes de la FARJ ont beaucoup impressionné les Palestiniens.
 
Mais je nuancerais en citant F. Encel sur les distinctions Kamikaze/islamiste martyr:
 

ENCEL Frédéric, Géopolitique de l'apocalypse, la démocratie à l'épreuve de l'islamisme, Flammarion, Paris, 2002, pp. 28-29.

que de faux débats pour rien.

Badcow, Kami signifie le dieu, la divinité,  donc kamikaze le vent du dieu.
Smiley kamikaze

Vu a la télé hier, un japonais qui travaillait dans une usine pendant la guerre alors qu'il était gamin, montrait un bandeau qu'on leur distribuait à l'époque:
Un soleil levant, bien sûr, et les deux caractères "Kami Kaze", reference à la tempête divine qui devait les sortir d'affaire avant la défaite.
Pour tous les ouvriers qui portaient ça, ça n'avait sûrement pas de sens de mission suicide.

Apparemment les talibans contrôlent actuellement 75% du territoire

et aussi le Printemps Haussmann a paris
l'endroit où 5 bâtons de dynamite ont été déposés  

la cohalition paye des transporteurs privés pour l'acheminement de materiel et carburant
les transporteurs achètent la protection des talibans pour ne pas voir leurs convois attaqués
tout le monde est content
les talibans ont un financement
bush et sarko ont leur sale guerre contre le terrorisme

Quatre soldats tués en Afghanistan, un néerlandais et trois danois
paix a leur ame

http://www.lemonde.fr/asie-pacifiq [...] _3216.html
20 000 soldats américains en plus.
 

j'ai entendu 30000 a l'instant sur france info

Ils peuvent en envoyer autant qu'ils veulent, l'Afghanistan c'est 600 000 km² très montagneux, et un réservoir de combattants islamistes inépuisable a la frontière avec le Pakistan.
 
Ils feront comme les Russes, ou les Anglais avant eux, ils plieront bagages un jour ou l'autre

Les bobos obamaniaques commencent-ils à redescendre de leur petit nuage ouateux ??
 

Ca a toujours été très clair dans son programme : retrait d'Irak pour renforcer le front en Afghanistan, rien de neuf

 
Et pourtant les russes, ils y avaient mis le paquet (a la russe, quoi )

Bof. Si tu veux mon avis je pense que c'est plutôt les Afghans et les enturbannés qui vont morfler.

Et puis n'essaie pas de faire le sentimental, on sait très bien que t'en as rien à faire des soldats de la coalition
De toute façon ce sont tous des professionnels qui ont signé un contrat très clair et qui se doutait bien qu'ils risquaient à un moment ou un autre de servir en Irak ou en Afghanistan. Bref on est loin de la guerre du Vietnam et de la conscription "à la courte-paille".
Je pense même que certains sont contents d'y partir et pas que pour l'aspect financier si tu veux tout savoir.
Eh oui les armées modernes c'est des pros volontaires.
Je leur souhaite bonne chance mais vu que "the surge" semble avoir fonctionné en Irak cela va peut être marcher en Afghanistan. Affaire à suivre ...

Pas tant que ça, 250000 hommes au max, et ils ont eu relativement peu de pertes, infiniment moins que les afghans, sans parler du problème des millions de réfugiés.
Et les russes ne pouvaient compter que sur les communistes afghans, les alliés n'ont que les islamistes pour ennemis.

 
Oue mais les russes ils ont moins de scrupules, sur le terrain, en general

Ils avaient du moins bon matos aussi  
Et puis bon les conscrits c'est jamais tip top

Donc ils sont moins efficaces, ils s'aliènent les populations.

 
pas beaucoup plus que les USA, en meme temps.  

http://www.cdef.terre.defense.gouv [...] nistan.pdf
 
Un bon point sur les popovs en Afgha.  

quand les afghans morflent, c'est a cause de l'incompetence et de la betise des soldats de la cohalition
avec des missions comme celle la, on devrait renvoyer les officiers sur les bancs de l'ecole militaire
http://www.lemonde.fr/asie-pacifiq [...] _3216.html
Retour dans la vallée d'Uzbin (pas pour longtemps)
demonstration de force tout aussi inutile qu'imbécile
tout cette Préparation, ce deploiement de force pour avoir le controle de qq cailloux pendant qq heures !

un soldat en moins sur le terrain = un pas vers la libération du pays
ce ne sont que des pions dans un jeux qui les depasse

j'en avais discuté avec un militaire et je sais que le racisme est courant dans ce genre de corps comme dans la police d'ailleurs
certains ne cachent pas leur plaisir de buter des bougnouls islamistes
ce militaire etait issu d'une famille pied noirs rapatriée d'algerie bref l'heritage de la haine
qq1 avait aussi posté un article ou les cadets se gargarisant de musique hitlérienne !
bonjour l'ambiance
 
 
 

Oh oui bien sur l'essentiel des troupes de la coalition c'est des pieds noirs et des membres du KKK.
C'est pas comme si la moitié des soldats américains étaient noirs ou latinos
Quant à l'armée française c'est bien connu il n'y a pas de noirs, d'arabes et encore moins de polynésiens et de wallis
Quand je parle d'être content d'y aller c'est parce que pour certains la vie de caserne s'est quand même bien chiant surtout quand t'es engagé volontaire. Partir en opération "pour de vrai" est ( hélas ? ) quelque chose que pas mal recherchent ( en plus ça file plein de primes et tu peux avoir de l'avancement plus vite ) quitte à parfois le regretter après.
Pour ce qui est des fachos t'en trouvera toujours mais de la a en faire une généralité