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Auteur Sujet :

Afghanistan : 2001 - 2021. Et maintenant ? [/!\ modération]

n°16284731
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 26-09-2008 à 20:25:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
à propos de l'éducation. des écoliers témoignent:
http://news.bbc.co.uk/2/shared/spl [...] html/1.stm

Citation :

L'an dernier des centaines d'écoles ont été brulées mais çà n'a pas empêché les afghans à vouloir s'éduquer


Citation :

Je veux être docteur . L'enfant de 13 ans explique qu'il a peur des talibans mais que si il ne va pas l'école il sera illetré et que le pays sera "détruit"


Citation :

L'école est la meilleure arme contre la guerre et la pauvreté


Citation :

Il y a des lettres de menaces postées la nuit pour pas qu'on ailler à l'école


le professeur:

Citation :

Les talibans tapent les élèves et leur volent leurs livres pour qu'ils n'aillent pas à l'école


Citation :

J'ai reçu des menaces de mort mais l'avenir des enfants est plus important


Citation :

Il n'y a pas de sécurité. Il y a seulement des fonctionnaires corrompus. on est coincés entre les talibans et les fonctionnaires corrompus. çà fait deux mois que nous ne sommes pas payés


Le ministre:

Citation :

Nous n'avons pas pu payer tous les professeurs car certains d'entre eux n'ont pas répondu au questionnaire suite aux intimidations talibanes



Message édité par esfahani le 26-09-2008 à 20:52:37

---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
mood
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Posté le 26-09-2008 à 20:25:08  profilanswer
 

n°16286412
simplenux
Posté le 26-09-2008 à 22:49:59  profilanswer
 

clementdousset a écrit :

Que font les Français en Afghanistan ?


 :(  La même chose que les américains :
Construuire un oléoduc qui passera par l'Afganistan et la Pakistan pour récupérer tout le pétrole de la mer caspienne :
http://www.denistouret.fr/geopolit [...] n_oil.html
http://objection_votre_honneur.mon [...] 2007/09/16
http://www.youtube.com/watch?v=SESw2vWsiRw
http://www.reopen911.info/video/oi [...] bbbe910752

Message cité 2 fois
Message édité par simplenux le 26-09-2008 à 22:53:19

---------------
Mais quel est l'avenir de l'humanité ? C'est simple, tôt ou tard nous serons tous mort.
n°16286521
boblion
Posté le 26-09-2008 à 22:58:23  profilanswer
 

Vu le coup de déploiement des soldats je ne pense pas que les gros sous soient la motivation principale des américains.
^_^
 
Un peu cher le litre de pétrole si du dois stationner 150 000 soldats. :lol:
L'Irak par contre ... :ange:

Message cité 1 fois
Message édité par boblion le 26-09-2008 à 23:01:30
n°16286714
simplenux
Posté le 26-09-2008 à 23:12:43  profilanswer
 

boblion a écrit :

Vu le coup de déploiement des soldats je ne pense pas que les gros sous soient la motivation principale des américains.
^_^
 
Un peu cher le litre de pétrole si du dois stationner 150 000 soldats. :lol:


Toute l'économie fonctionne  au pétrole , même l'agriculture fonctionne avec des dérivés du pétrole.
http://www.youtube.com/watch?v=D2D [...] re=related
http://www.youtube.com/watch?v=f3- [...] re=related
http://www.youtube.com/watch?v=p4r [...] re=related
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3% [...] C3%A9trole


---------------
Mais quel est l'avenir de l'humanité ? C'est simple, tôt ou tard nous serons tous mort.
n°16286891
boblion
Posté le 26-09-2008 à 23:25:08  profilanswer
 

Mais pourquoi ils ont attendu le 11 septembre pour y aller ? Pourquoi pas y aller avant alors ?
[:petrus75]


Message édité par boblion le 26-09-2008 à 23:25:44
n°16286926
Dæmon
Posté le 26-09-2008 à 23:28:02  profilanswer
 

Stop avec cette oléoduc vaporware.
envahir lafghanistan pour un pipeline qui 7 ans après n'existe toujours pas... :sarcastic:


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°16286976
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 26-09-2008 à 23:30:51  profilanswer
 

simplenux a écrit :


 :(  La même chose que les américains :
Construuire un oléoduc qui passera par l'Afganistan et la Pakistan pour récupérer tout le pétrole de la mer caspienne :
http://www.denistouret.fr/geopolit [...] n_oil.html
http://objection_votre_honneur.mon [...] 2007/09/16
http://www.youtube.com/watch?v=SESw2vWsiRw
http://www.reopen911.info/video/oi [...] bbbe910752


peut on appeler çà des sources sérieuses (reopen en tête)?


---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°16287272
simplenux
Posté le 26-09-2008 à 23:58:26  profilanswer
 

esfahani a écrit :


peut on appeler çà des sources sérieuses (reopen en tête)?


regarde les films et après tu pourra dire si c'est ou pas sérieux. Pour le moment tu n'a rien vu , tu ne sais rien du tout.


---------------
Mais quel est l'avenir de l'humanité ? C'est simple, tôt ou tard nous serons tous mort.
n°16287327
boblion
Posté le 27-09-2008 à 00:05:52  profilanswer
 

La vérité révélée sur l'affreux complot du 11 septembre [:petrus75].

n°16287341
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 27-09-2008 à 00:07:03  profilanswer
 

boblion a écrit :

La vérité révélée sur l'affreux complot du 11 septembre [:petrus75].


il a tout vu il sait tout ;)


---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
mood
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Posté le 27-09-2008 à 00:07:03  profilanswer
 

n°16287684
simplenux
Posté le 27-09-2008 à 00:55:32  profilanswer
 

esfahani a écrit :


il a tout vu il sait tout ;)


Non la vérité c'est que la version officielle des attentats du 11/09/2001 est un mensonge. Mais ça ne veut pas dire que l'on pourra un jour cannaître  ce qui c'est passé ce jour là. Pour le moment le mystère reste total et d'après moi il le restera pour toujours.

Message cité 1 fois
Message édité par simplenux le 27-09-2008 à 00:56:10

---------------
Mais quel est l'avenir de l'humanité ? C'est simple, tôt ou tard nous serons tous mort.
n°16287725
boblion
Posté le 27-09-2008 à 01:02:07  profilanswer
 

Internet c'est la vérité ! [:petrus75]
Heureusement l'agent Mulder mène l'enquête.

n°16287751
big e
Posté le 27-09-2008 à 01:05:43  profilanswer
 

simplenux a écrit :


Non la vérité c'est que la version officielle des attentats du 11/09/2001 est un mensonge. Mais ça ne veut pas dire que l'on pourra un jour cannaître  ce qui c'est passé ce jour là. Pour le moment le mystère reste total et d'après moi il le restera pour toujours.


Il le restera toujours pour toi, point barre.

n°16287765
big e
Posté le 27-09-2008 à 01:07:53  profilanswer
 

Dæmon a écrit :

Stop avec cette oléoduc vaporware.
envahir lafghanistan pour un pipeline qui 7 ans après n'existe toujours pas... :sarcastic:


Mais il ne capte que ce qui va dans le sens de son délire...

n°16290130
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 27-09-2008 à 13:24:34  profilanswer
 

big e a écrit :


Mais il ne capte que ce qui va dans le sens de son délire...


 
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
 
 
 
[:dawa]


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°16290145
samuelp
Posté le 27-09-2008 à 13:28:28  profilanswer
 

Les théoriciens du complot des méchants Yankees contre les gentils Talibans, ça faisant longtemps \o/

n°16290246
Dæmon
Posté le 27-09-2008 à 13:44:20  profilanswer
 


heuresement que les modos sont passé par là pour demander d'élever le débat....


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°16290294
o'rome
Extrémiste modéré
Posté le 27-09-2008 à 13:49:26  profilanswer
 

Dæmon a écrit :


heuresement que les modos sont passé par là pour demander d'élever le débat....


 
Nan, mais cet indivicu pense qu'il ne sera pas soumis au Cracotte78, ce qui pour moi est faux, vu qu'il trolle comme un porc sur divers topics......


---------------
J'ai touvé une pierre noire la mèr
n°16290316
boblion
Posté le 27-09-2008 à 13:51:55  profilanswer
 

Allez-y mollo sur Yems. C'est ma barre de rire quotidienne.

n°16290346
Dæmon
Posté le 27-09-2008 à 13:55:09  profilanswer
 

ce qui est marrant c'ets yems qui fait la recherche sur un speudo pour le dévaloriser... genre "regardez il poste que des posts monosmilesque". alors que lorsqu'on fait pareil sur lui c'ets pas glorieux non plus :lol:


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°16290506
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 27-09-2008 à 14:16:47  profilanswer
 

Pour se faire une idée de l'implication du pakistan dans le conflit et l'aide à Al Qaida, pour se faire une idée de leur machine de propagande, j'utilise une source de quelqu'un du post sur le 09/11
post sur la traque de bin laden: ici

Citation :

Bin Laden and many other al-Qaeda leaders likely escape into Waziristan, where they begin to rebuild al-Qaeda (see December 2001-Spring 2002). The CIA intercepts communications between Pakistani officers warning not to harass any foreign fighters entering Waziristan. Several US officers will later tell Pakistani journalist Ahmed Rashid that they suspect Pakistan deliberately failed to guard these regions in order to allow the fighters to escape.


le pakistan volontairement laisse al qaida rentrer sur son territoire et bizarrement des explosions en inde et la tention avec l'amène à bouger des troupes donc relacher la surveillance de la frontière.
ci-dessus il est dit que la cia a intercepté des messages entre des officiers de l'armée pakistanaise avec pour sujet de ne pas embêter les combattants étrangers entrant sur le territoire.

Citation :

The Asia Times reports that Osama bin Laden has sought refuge in Iran and is being sheltered by members of the Mujahedeen-e Khalq (MEK). The report—citing Pakistani jihadi who fought in Afghanistan, journalists, and intelligence sources—says bin Laden crossed into Iran from Afghanistan around the time of the surrender of Kandahar (see November 25, 2001). [Asia Times, 12/19/2001] This report will later be shown to wildly clash with more reliable evidence placing bin Laden in Tora Bora near the Afghanistan-Pakistan border at this time instead.


on accuse son ennemi iranien d'abriter ben laden fin novembre 2001


Message édité par esfahani le 27-09-2008 à 14:17:37

---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°16290618
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 27-09-2008 à 14:39:58  profilanswer
 

Dæmon a écrit :


heuresement que les modos sont passé par là pour demander d'élever le débat....


 

o'rome a écrit :


 
Nan, mais cet indivicu pense qu'il ne sera pas soumis au Cracotte78, ce qui pour moi est faux, vu qu'il trolle comme un porc sur divers topics......


 

boblion a écrit :

Allez-y mollo sur Yems. C'est ma barre de rire quotidienne.


 

Dæmon a écrit :

ce qui est marrant c'ets yems qui fait la recherche sur un speudo pour le dévaloriser... genre "regardez il poste que des posts monosmilesque". alors que lorsqu'on fait pareil sur lui c'ets pas glorieux non plus :lol:


 
 
 
whaou


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J'te crache ma rasade sur ta façade
n°16290626
boblion
Posté le 27-09-2008 à 14:41:53  profilanswer
 

Yems c'est toi qui commence à te pointer et à foutre la merde. C'est pas un topic sur les conspirations ici.

n°16291635
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 27-09-2008 à 17:45:40  profilanswer
 

Yems93 a écrit :


la guerre dure depuis 7 ans, et s'enlise dans la durée. Renforcer la présence militaire ne fait qu'amplifier ce phénomène. Est ce si dur d'avouer que d'y rester encore profites a tous les extremistes, que ce soit ceux d'amerique ou ceux d'ailleurs?  


C'est bien pour ça qu'il va falloir enfin faire autre chose que du militaire et attaquer pour de bon les volets économiques et sociaux. Les afghans qui recoivent des aides des pays occidentaux, directement ou pas, comme via des ONG sont très contents. Et eux, il ne soutiennent pas les insurgés.
 
Le problème est que pour qu'une aide arrive il faut 2 choses :
1) Réellement débloquer les fonds et investir : choix politique
2) Que cette aide parvienne partout dans tout le pays. Or, là où les talibans sont très présents, c'est impossible, on ne fait pas de développement dans une zone en guerre. Donc la première chose à faire est de les dégager : ça ne se fera que par la voix militaire
 
Quant on aura développer socialement et économiquement l'Afghanistan, ça sera un symbole fort et ça diminuera par la même occasion l'influence des extrémistes et terroristes anti-occidentaux. C'est bien pour ça qu'il faut continuer. Se barrer d'Afghanistant maintenant, c'est déclarer que les terroristes ont gagné, qu'ils nous ont vaincus. C'est la pire des choses qu'on puisse faire si on veut lutter contre le terrorisme.

n°16291641
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 27-09-2008 à 17:46:51  profilanswer
 

simplenux a écrit :


 :(  La même chose que les américains :
Construuire un oléoduc qui passera par l'Afganistan et la Pakistan pour récupérer tout le pétrole de la mer caspienne :
http://www.denistouret.fr/geopolit [...] n_oil.html
http://objection_votre_honneur.mon [...] 2007/09/16
http://www.youtube.com/watch?v=SESw2vWsiRw
http://www.reopen911.info/video/oi [...] bbbe910752


Une référence à raix aux pennes sur ce topic  [:prozac]  
 
Si je comprend bien, tu trolles sur tous les topics ?

n°16291653
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 27-09-2008 à 17:49:02  profilanswer
 

Boblion & Yems : bon séjour chez les TT pour cette relance de baston :o

n°16293011
seslaawii
Demain, je muscle le gauche...
Posté le 27-09-2008 à 21:48:36  profilanswer
 

Selon Mélenchon, le 11 Septembre n’est pas la vraie raison de la guerre en Afghanistan : http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=44983
 
 :jap:  


---------------
Je vous demande de vous arrêter !!
n°16293070
moonboots
Posté le 27-09-2008 à 22:04:01  profilanswer
 

merci pour cette vidéo seslaawii, je la mets dans le topic crise !

n°16293090
samuelp
Posté le 27-09-2008 à 22:07:10  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


C'est bien pour ça qu'il va falloir enfin faire autre chose que du militaire et attaquer pour de bon les volets économiques et sociaux. Les afghans qui recoivent des aides des pays occidentaux, directement ou pas, comme via des ONG sont très contents. Et eux, il ne soutiennent pas les insurgés.
 
Le problème est que pour qu'une aide arrive il faut 2 choses :
1) Réellement débloquer les fonds et investir : choix politique
2) Que cette aide parvienne partout dans tout le pays. Or, là où les talibans sont très présents, c'est impossible, on ne fait pas de développement dans une zone en guerre. Donc la première chose à faire est de les dégager : ça ne se fera que par la voix militaire
 
Quant on aura développer socialement et économiquement l'Afghanistan, ça sera un symbole fort et ça diminuera par la même occasion l'influence des extrémistes et terroristes anti-occidentaux. C'est bien pour ça qu'il faut continuer. Se barrer d'Afghanistant maintenant, c'est déclarer que les terroristes ont gagné, qu'ils nous ont vaincus. C'est la pire des choses qu'on puisse faire si on veut lutter contre le terrorisme.


 
Oui et non. Les Talibans peuvent monter la population contre la force internationale et radicaliser la population Aghane déjà radicale sur certains aspects.
Ne pas oublier ce qu'il s'est passé au Vietnam : les américains sont restés coute que coute, et la population a fini par haïr les GIs

n°16293104
billgatesa​nonym
Normand, ex-Parisien.
Posté le 27-09-2008 à 22:13:02  profilanswer
 

Merci pour ce lien, lequel renvoie vers un texte encore plus intéressant http://www.jean-luc-melenchon.fr/?p=623 . Jean-Luc Melenchon a tout à fait raison de rappeler

Citation :

la volte face du président de la République sans autre argumentation que la force de l’affirmation. Le 26 avril 2007, entre les deux tours de la présidentielle, sur France 2, il déclare : « La présence à long terme des troupes françaises à cet endroit du monde ne me semble pas décisive. Si je suis élu, les troupes françaises quitteront l’Afghanistan ». Puis en novembre 2007, au cours de sa visite à Washington, il affirme: « la France restera engagée en Afghanistan aussi longtemps qu’il le faudra, car ce qui est en cause dans ce pays, c’est l’avenir de nos valeurs et celui de l’Alliance Atlantique ».

On pourrait rajouter que comme par hasard, le vote récent sur l'Afghanistan a eu lieu juste avant un voyage de Sarkozy à New York.
 
Ce qui me déplait le plus dans cette affaire, ce n'est pas l'objectif défendre "nos valeurs" mais le moyen employé qui sont les balles des fusils, les obus, et les missiles, alors que le meilleur moyen serait la discussion, le dialogue, le débat d'idées, l'information. Ce n'est pas des armes qui feront changer d'avis les talibans, ce sont des arguments convaincants, car il s'agit d'un rapport de force sur le plan spirituel, pas sur le plan physique.
 
J'ai l'impression que l'on commence déjà à oublier les guerres qui ont impliqué les français, surtout la première guerre mondiale. Relisons les témoignages de ceux qui y ont participé de gré ou contraints. Il n'y en a quasiment aucun qui ne dise que la guerre est un immense gâchis, que cela apporte la misère et la désolation. Et plus récemment, voyons que le mur de Berlin n'a pas été abattu par les armes mais par les mots. Il faudrait de même se servir des média pour combattre les talibans plutôt que d'utiliser les armes à feu et la violence des barbares.

Message cité 2 fois
Message édité par billgatesanonym le 27-09-2008 à 22:15:50
n°16293116
Badcow
Posté le 27-09-2008 à 22:15:38  profilanswer
 

seslaawii a écrit :

Selon Mélenchon, le 11 Septembre n’est pas la vraie raison de la guerre en Afghanistan : http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=44983
 
 :jap:  


 
Et 7 ans plus tard, ce fameux pipe-line il transporte combien de barils de pétrole à l'heure ?


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°16293118
Dæmon
Posté le 27-09-2008 à 22:15:40  profilanswer
 

billgatesanonym a écrit :

Merci pour ce lien, lequel renvoie vers un texte encore plus intéressant http://www.jean-luc-melenchon.fr/?p=623 . Jean-Luc Melenchon a tout à fait raison de rappeler

Citation :

la volte face du président de la République sans autre argumentation que la force de l’affirmation. Le 26 avril 2007, entre les deux tours de la présidentielle, sur France 2, il déclare : « La présence à long terme des troupes françaises à cet endroit du monde ne me semble pas décisive. Si je suis élu, les troupes françaises quitteront l’Afghanistan ». Puis en novembre 2007, au cours de sa visite à Washington, il affirme: « la France restera engagée en Afghanistan aussi longtemps qu’il le faudra, car ce qui est en cause dans ce pays, c’est l’avenir de nos valeurs et celui de l’Alliance Atlantique ».

On pourrait rajouter que comme par hasard, le vote récent sur l'Afghanistan a eu lieu juste avant un voyage de Sarkozy à New York.

Ce qui me déplait le plus dans cette affaire, ce n'est pas l'objectif défendre "nos valeurs" mais le moyen employé qui sont les balles des fusils, les obus, et les missiles, alors que le meilleur moyen serait la discussion, le dialogue, le débat d'idées, l'information. Ce n'est pas des armes qui feront changer d'avis les talibans, ce sont des arguments convaincants, car il s'agit d'un rapport de force sur le plan spirituel, pas sur le plan physique.

 
J'ai l'impression que l'on commence déjà à oublier les guerres qui ont impliquées les français, surtout la première guerre mondiale. Relisons les témoignages de ceux qui y ont participé de gré ou contraints. Il n'y en a quasiment aucun qui ne dise que la guerre est un immense gâchis, que cela apporte la misère et la désolation. Et plus récemment, voyons que le mur de Berlin n'a pas été abattu par les armes mais par les mots. Il faudrait de même se servir des média pour combattre les talibans plutôt que d'utiliser les armes à feu et la violence des barbares.


avec les talibans? [:kiki]
 
nana mais sérieusement tu veux aller amadouer les talibans avec des fleurs?


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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°16293120
samuelp
Posté le 27-09-2008 à 22:16:00  profilanswer
 

billgatesanonym a écrit :

Merci pour ce lien, lequel renvoie vers un texte encore plus intéressant http://www.jean-luc-melenchon.fr/?p=623 . Jean-Luc Melenchon a tout à fait raison de rappeler

Citation :

la volte face du président de la République sans autre argumentation que la force de l’affirmation. Le 26 avril 2007, entre les deux tours de la présidentielle, sur France 2, il déclare : « La présence à long terme des troupes françaises à cet endroit du monde ne me semble pas décisive. Si je suis élu, les troupes françaises quitteront l’Afghanistan ». Puis en novembre 2007, au cours de sa visite à Washington, il affirme: « la France restera engagée en Afghanistan aussi longtemps qu’il le faudra, car ce qui est en cause dans ce pays, c’est l’avenir de nos valeurs et celui de l’Alliance Atlantique ».

On pourrait rajouter que comme par hasard, le vote récent sur l'Afghanistan a eu lieu juste avant un voyage de Sarkozy à New York.
 
Ce qui me déplait le plus dans cette affaire, ce n'est pas l'objectif défendre "nos valeurs" et le moyen employé qui sont les balles des fusils, les obus, et les missiles, alors que le meilleur moyen serait la discussion, le dialogue, le débat d'idées, l'information. Ce n'est pas des armes qui feront changer d'avis les talibans, ce sont des arguments convaincants, car il s'agit d'un rapport de force sur le plan spirituel, pas sur le plan physique.
 
J'ai l'impression que l'on commence déjà à oublier les guerres qui ont impliquées les français, surtout la première guerre mondiale. Relisons les témoignages de ceux qui y ont participer de gré ou contraints. Il n'y en a quasiment aucun qui ne dise que la guerre est un immense gâchis, que cela apporte la misère et la désolation. Et plus récemment, voyons que le mur de Berlin n'a pas été abattu par les armes mais par les mots. Il faudrait de même se servir des média pour combattre les talibans plutôt que d'utiliser les armes à feu et la violence des barbares.


 
Le président Sarkozy tente d'ancrer la politique de la France à celle des USA. En gros, devenir un nouveau UK, un allié fidèle des USA (ce que Chirac ne voulait pas).
 
Il oubli quand même que les USA, certes encore la 1ere puissance mondiale, est sur le point de s'effondrer (économiquement) et que d'autres acteurs majeurs (Russie, Chine) risquent de faire contre-poids.
 
C'est un pari osé, voyons ce que cela donne

n°16293123
Dæmon
Posté le 27-09-2008 à 22:16:16  profilanswer
 

Badcow a écrit :

 

Et 7 ans plus tard, ce fameux pipe-line il transporte combien de barils de pétrole à l'heure ?


moi je sais!

 

environ 0000,00 barils par jours  [:rhetorie du chaos]
encore une opréation rondement menée pour s'ne mettre plein les poches :o

Message cité 1 fois
Message édité par Dæmon le 27-09-2008 à 22:16:38

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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°16293126
billgatesa​nonym
Normand, ex-Parisien.
Posté le 27-09-2008 à 22:16:58  profilanswer
 

Oui avec les talibans. Et la parole, ce ne sont pas des fleurs. Au contraire, la plume est plus forte que l'épée dit le vieux proverbe.

n°16293128
Dæmon
Posté le 27-09-2008 à 22:17:45  profilanswer
 

billgatesanonym a écrit :

Oui avec les talibans. Et la parole, ce ne sont pas des fleurs. Au contraire, la plume est plus forte que l'épée dit le vieux proverbe.


 [:itm]

 

va te renseigner un peu sur les talibans et on en reparle.

 

edit :

 
Spoiler :

La vie sous les talibans [modifier]
Statue de Bouddha à Bamyan, avant sa destruction par les talibans.
Statue de Bouddha à Bamyan, avant sa destruction par les talibans.

 

Le régime imposé par les talibans fut fondé sur un respect strict et littéral d'une certaine vision de l'islam, particulièrement rigoriste. La culture de l'opium est réduite mais les zones contrôlées par les talibans poursuivent une faible partie de leur production, environ 35 tonnes en 2001 selon le PNUCID (Programme des Nations unies pour le contrôle international des drogues)[4] malgré l'interdiction de culture décrétée par le le mollah Mohammed Omar en l'an 2000[5]. C'est un chiffre très faible si on le rapporte aux 150 tonnes d'opium produits cette même année 2001 dans le Badakhshan, province sous contrôle de l'Alliance du Nord (total de 180 tonnes), aux 3 276 tonnes produites l'année précédente, en 2000[6], et aux 8 200 tonnes produites en 2007[7].

 

L'Afghanistan vivait alors sous la domination de 30 000 à 40 000 talibans, motivés par un retour à la pureté originelle de l'islam. Le « ministère pour la promotion de la vertu et la répression du vice » contrôle tous les aspects de la vie des Afghans.

 

L'intolérance institutionnalisée [modifier]

 

Le théâtre, le cinéma et la télévision étaient interdits ; la possession d'appareils photographiques et de magnétoscopes devint illégale. Le ministère de l'Information interdisait aux journalistes étrangers de parler aux femmes, de prendre des clichés et de se promener seuls[8]. Un seul hôtel était ouvert aux reporters occidentaux dans Kaboul. Les relations sexuelles hors mariage étaient prohibées et punies de 100 coups de fouet[8] (cette sentence suivait exactement un verset du Coran, le verset 2 de la sourate XXIV, La Lumière[9]). Au nom de l'iconoclasme, les talibans dynamitèrent les statues de bouddhas géants de Bamiyan, vieilles de quinze siècles. La diffusion d'idées « non-musulmanes » était également prohibée. En 2001, les minorités hindoues devaient porter un signe distinctif[10], un morceau d'étoffe jaune[11]. Les talibans brûlaient les instruments de musique et les cassettes, frappaient et emprisonnaient les musiciens, interdisaient la danse. La boxe, comme beaucoup d'autres sports, était prohibée[12]. Chaque jour, la radio des talibans énumérait de nouveaux interdits : peindre en blanc les vitres des maisons pour ne pas voir les femmes à l'intérieur, expéditions punitives pour casser les téléviseurs, magnétoscopes, déchirer les photographies de famille. Les autorités faisaient également vérifier que l'on n'écoutait pas de musique dans les maisons ou au cours des mariages[13]. Les systèmes médicaux et scolaires furent dédoublés en fonction du genre, tout en donnant la priorité aux hommes. La Charia devint la base du droit afghan. Notamment, l'amputation et la lapidation furent parmi des peines appliquées sous les talibans. Toute représentation humaine était illégale, même pour les poupées des petites filles[14]. Les homosexuels étaient condamnés à mort : on faisait s'écraser sur eux un mur, et on utilisait un bulldozer pour achever la peine[14]. Dans les écoles, la moitié du temps était consacrée à la religion. Les cours de sports et d'art furent éliminés des programmes scolaires.

 

Condition des femmes [modifier]

 

Les femmes furent exclues du marché de l'emploi, elles devaient être entièrement couvertes par le vêtement traditionnel, la burqa (ou tchadri), et ne pouvaient quitter leur maison qu'accompagnées de leur mari ou d'un parent proche. La burqa était une sorte de tente plissée et opaque, sur laquelle était découpée une grille brodée à la hauteur des yeux. Les femmes refusant ce code vestimentaire étaient fouettées. De même, les hommes devaient porter une barbe d'au moins 10 cm : la longueur était vérifiée dans la rue. Les personnes devaient se raser le pubis et les aisselles[15]. Les femmes jugées pour crimes d'adultère étaient lapidées, enterrées jusqu'au cou, et subissaient ensuite des jets de pierre jusqu'à ce que mort s'en suive. L'enseignement secondaire était interdit aux filles. Mais le régime fermait les yeux sur les écoles privées et clandestines[16].


Message édité par Dæmon le 27-09-2008 à 22:19:28

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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°16293129
Badcow
Posté le 27-09-2008 à 22:18:02  profilanswer
 

Dæmon a écrit :


moi je sais!
 
environ 0000,00 barils par jours  [:rhetorie du chaos]


 
Exactement...
 
Enfin, on dis tout le temps que nos hommes politiques n'ont pas de vision à long terme, et bien on doit certainement tenir là un contre-exemple !


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"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°16293131
samuelp
Posté le 27-09-2008 à 22:18:31  profilanswer
 

Dæmon a écrit :


avec les talibans? [:kiki]
 
nana mais sérieusement tu veux aller amadouer les talibans avec des fleurs?


 
Les Talibans ne sont pas récupérables. Il aurait fallu soutenir les factions de l'alliance du Nord plutôt que d'intervenir dans le conflit.
L'Afghanistan deviendra un bourbier de toute façon, la seule façon de gagner la-bas serait de déplacer les populations (car oui une partie de la population afghane soutient les Talibans).. Mais c'est immoral.
 
Le mieux serait d'armer les soldats Afghans et de partir, tout en laissant des instructeurs et quelques unités d'élite

n°16293132
Badcow
Posté le 27-09-2008 à 22:18:37  profilanswer
 

billgatesanonym a écrit :

Oui avec les talibans. Et la parole, ce ne sont pas des fleurs. Au contraire, la plume est plus forte que l'épée dit le vieux proverbe.


 
Seulement si la plume est trèèèèès longue, et trèèèèèès aiguisée...


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"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°16293136
billgatesa​nonym
Normand, ex-Parisien.
Posté le 27-09-2008 à 22:19:49  profilanswer
 

Les talibans sont des hommes. Ce ne sont pas des animaux. C'est une attitude raciste de considérer qu'il est impossible de les convaincre. Et tuer des talibans n'est pas la bonne méthode, c'est absolument certain.

n°16293139
Badcow
Posté le 27-09-2008 à 22:20:13  profilanswer
 

samuelp a écrit :


 
Les Talibans ne sont pas récupérables. Il aurait fallu soutenir les factions de l'alliance du Nord plutôt que d'intervenir dans le conflit.
L'Afghanistan deviendra un bourbier de toute façon, la seule façon de gagner la-bas serait de déplacer les populations (car oui une partie de la population afghane soutient les Talibans).. Mais c'est immoral.
 
Le mieux serait d'armer les soldats Afghans et de partir, tout en laissant des instructeurs et quelques unités d'élite


 
C'est justement "un peu" ce que fait notre armée là-bas... former des cadres et des trouffions pour que l'armée afghane s'occupe de la sécurité de l'afghanistan.


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"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
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