Reprise du message précédent :
Survolé vite fait ... comparer talibans et resistants anti-nazis c'est pas très engageant à lire le reste.
 
Ils font de la caricature, entre leurs caricatures et tes positions simplistes partisanes ... mon coeur balance.

Ils disait en gros que les Russes et les US étaient et sont en Afghanistan car les sous-sol Afghans sont super riches, particulièrement en Lithium ; Métal très important car on en rajoute dans notre eau dans un but Infâme.
 
Bref, du Meyssant

 
 
c'est bien, tu viens de nous démontrer que tu raisonnes exactement comme ceux qui ont fait tomber le WTC.  

 
 
Aie aie aie, quel déshonneur que d'écrire tout cela. Je suis sincèrement attristé pour toi .

 
Le lithium sous la forme qu'il est, en Afghanistan, est quasiment inexploitable, j'avais posté un lien vers un article de science et avenir, sur les fameux gisement de lithium afghan. Sans parler que le pays est enclavé, n'a aucun accès à la mer, n'a aucune infrastructure de transport, et n'est pas sécurisé ...Bref, que du bonheur pour les futurs investisseurs ! D'ailleurs, remarquons, que depuis 10 ans, il n'y a pas eu l'once d'un début de planification pour exploiter les super-gisements de lithium ! Et encore une fois, les seules ressources minières un peu exploitables, le sont par les chinois et les indiens.
Quant au carrefour stratégique, l'histoire nous dit plutôt le contraire, puisque les anglais se sont barrés assez vite d'Afghanistan, en 1919, alors qu'ils ne contrôlaient, d'ailleurs, que les marches du pays, pour protéger l'Inde, et les russes n'ont jamais vraiment mis les pieds dans ce pays de montagne, au 19eme siècle, se contentant d'un poussée vers Boukhara.  
L'histoire du pays sous le roi Zaher, montrera aussi que les grandes puissances s'intéressaient peu à ce pays, et que les américains laissèrent bien volontiers la zone aux soviétiques, dès 1955. La seule fois où ce pays eut une importance, c'est lors de l'invasion soviétique, en 1979, qui permit aux américains d'alimenter le dernier conflit de la guerre froide et lors de l'attaque des WTC par les épigones de Ben Laden.
L'Afghanistan est par contre un enjeu pour le Pakistan, depuis 1975, qui cherche à y imposer un régime ami, qui accepterait la ligne Durand.

Au fait ils ont commencé l'exploitation les chinois et indiens ?

Il valait mieux ne pas être imberbe, sous le règne des talibs !
 
http://www.lemonde.fr/web/recherch [...] 410,0.html

1 : C'est bien les articles sans sources
 
2 : ISI = services pakistanais ?
 
3 : Faut aussi m'expliquer comment il fait pour bruler des tombes.

çà tombe à l'eau du coup    

37 morts en Afghanistan dans la province du Badaskan, dont des femmes et des enfants.
 
Le gouverneur de la province blessé et évacué par hélicoptère
 
 
http://edition.cnn.com/2012/03/06/ [...] ?hpt=hp_t3
 

 
____\____
J'le savais !

 
1. Si tu comprend http://www.youtube.com/watch?v=9u7 [...] Egh4aPS1Ma
 
2.    
 
3. C'est l'Afghanistan, pas la France les pierres tombales c'est pour les gens aisés donc peu nombreuses.
Pour la plupart c'est ça http://i.agoravox.fr/local/cache-v [...] -fc570.jpg
Donc quand on dit qu'il a brulé des tombes ce qu'on entend c'est qu'il a brulé la terre sous laquelle sont enterré les personnes.

 
 
reponds donc au post qui te sont adressé au lieu de badiner avec la mort de gens

Merci de tes précisions ; je n'ai rien à rajouter.
 
C'est théoriquement possible mais quand même bizarre.

 
Ben, aujourd'hui, je serais prêts à accepter des méthodes contraires a mes valeurs, et j'en suis le premier désolé.
C'est un peu ce que je dis.
 
Je pense qu'ya quand même de la marge entre accepter de faire des morts civils pour se débarrasser d'un ennemi, et les actes de Ben Laden, utilisant et se jouant de ceux dont il se réclame pour porter le fer en leur nom et encourager (par ses actes s'attaquant aux symboles) la haine chez les siens et ses ennemis, dans un but qu'on ne peut que spéculer, car il est difficile d'entrer dans le cerveau d'un monstre, mais qui pourrait bien n'être qu'une vendetta mesquine ou un honneur bafoué.
 
Du moins c'est comme ça que je l’interprété. Yaurait surement à discuter, mais ce n'est pas trop ni le sujet, ni possible vu le contexte.
Vous avez surement votre propre opinion dessus, mais je suis sur que quelle que soit celle-ci, vous reconnaitrez l'absurdité de me mettre sur le même plan, hors de la pure rhétorique.

 
 
Mmmmouais ....

Hollande : "Le retour de la France dans l'OTAN était inopportune car elle nous a obligé à rajouter des troupes en Afghanistan, une de mes premières actions sera de retirer les troupes françaises avant la fin 2012"
 

un militaire américain tue 16 civils

http://www.lemonde.fr/ameriques/ar [...] _3222.html

militaires américains urinant sur des cadavres, brulant des corans, tuant des civils ...
c'est ça le véritable visage de l'amérique et de ses guerres du mensonge

Ça montre surtout que les soldats commencent a en avoir assez des afghans au plan individuel. Entre les manifestations et les coups de poignards dans le dos de l'armée afghane, ce genre de pétage de plomb était inéluctable.
 
 
Mais bon, il faut dire que déjà tu y contribue toi même en parlant de "guerre du mensonge", qui ne peut être compris que d'une seule manière, même si tu t'en défendra surement.
 
On peut critiquer la présence des soldats US sur place, ainsi que leurs méthodes mais le mensonge odieux du conspirationniste est l'injure suprême du malfaiteur qui accuse celui qui le prends sur le fait de l'avoir agressé sans raison.
 
Après, on peut dire que c'est disproportionné. Qu'ils sont là depuis trop longtemps, qu'il faut tourner la page même, mais le négationnisme des raisons de ce conflit est l'arme ultime et posthume d'al Qaeda  pour plonger le monde arabe dans la haine, souiller la religion et vouer les peuples à la guerre et la misère.

Bel engagement extrémiste et justification du terrorisme que voilà ...  

Pas du tout partisan quoi ... Tu comprends bien les mecs d'Al QAïda en tout cas.

Et derrière la censure suprême, le mot sacré : Cö¨nZ¨pïräT-ioNnIsMe  

Ce que je dis, c'est que les injures quotidienne, et entre autre le conspirationisme, peuvent aider a faire émerger ces problèmes et pétages de plombs chez les soldats US. Bien sûr, c'est pas les paroles de Sinbad qui ont causé ça, mais petit à petit, ça conforte les illuminés dans leurs visions délirantes.
 
En tout cas appeler ça la  "guerre du mensonge" c'est bien du conspirationisme, non ?

Sinon, mettre cette tuerie sur le même plan qu'un Coran Brulé ou des souillures de cadavres, moi, j'aurais pas Osé

Des nouvelles fraiche du "ghost" GAzoduc !    
 
 
Actualité des accords concernant le pipeline TRans-afghan : grosses tensions entre USA et Pakistan :
 
http://www.zonebourse.com/LONDON-B [...] -14154301/
 
 

 
 
Comprendre le TAPI : http://www.ensec.org/index.php?opt [...] Itemid=358
 
Historique et enjeux ... article/dossier très complet ... le wiki pour les feignasses http://en.wikipedia.org/wiki/Trans [...] n_Pipeline  
 
Projet TAPI  
 

 
Projet Iranien :
 

 
Qui remonterait du pétrole vers le pakistan et descendrait du gaz à partir du Turkmenistan.
 
On imagine bien comme l'occident est heureuse de savoir que l'Iran peut exporter son énergie ...
 
Le passage par l'Afghanistan est stratégique.
 
 
Avec l'abandon du projet Nabucco (gaz iran-turquie-europe), la tension autour du projet TAPI est de nouveau palpable.
 
Projet Gazoduc Nabucco : http://fr.wikipedia.org/wiki/Nabucco_(gazoduc)
 
 
Voilà c'est que de l'info, mais y en a qui "négationnent" tout ce qui ne va pas dans leur sens, tellement reopen leur a fait péter des cables .... perso j'ai rien à voir dans ces délires de conspi vs debunkers ... et qui refusent qu'on parle de ça ... va savoir pourquoi ... hein ?
 
Du coup je voulais pas poster ça pour pas créer de polémiques inutiles, mais face au non respect vis à vis des victimes afghanes ... je me dis que ça vaut pas le coup de s'autocensurer, d'autant que beaucoup de personnes sont curieux de ce qui se passe dans la région et que ça rejoint l'actualité de la crise iranienne et tout le mic mac énergétique dans la région.
 
Apparemment il y a aussi une grosse concurrence entre Inde et Chine sur l'Asie centrale. L'inde en tant qu'alliée de l'occident est dans une posture difficile.

 
Je suis pas dans la tete de Sinbad mais je trouve ça un peu trop lyrique ouais ... toutes les guerres ont leurs mensonges.

Un énième projet qui n'a jamais eu l'once d'un début de commencement ...et qui ne verra certainement pas le jour avant longtemps, vu le manque d'infrastructure de transports et l'insécurité ambiante.

 
C'est surtout la foire d'empoigne et les jeux d'influence qui est intéressante derrière tout ça.
 

 
Ben, Mensonges de la Guerre ; tous le monde comprends ce que ça veut dire.
 
La Guerre du mensonge ; par contre ça veut dire une guerre faite sur un mensonge.

Et en dehors du fait que pour moi ça relève de la sensibilité de chacun de croire ou non les "intentions" annoncées ...

... tu penses que ces doutes sur les motivations de cette guerre participent à faire péter les plombs aux soldats américains ?

C'est une possibilité, je ne suis pas dans la tete des GI's ... mais ça voudrait dire qu'eux meme ont de serieux doutes.

 
Non, mais cette propagande scabreuse peut avoir des effets indirects.
 
Si a un Afghan, on dit que les américains sont là pour chercher un gars qui leur a fait du mal, il peut l'accepter.
Si on lui dit que c'est pour violer ses femmes et enfants, ça passe moins.
 
Je pense donc que ça participe à l'origine au climat d'animosité entre la coalition et les Afghans (avant le Coran qui n'est qu'un prétexte ; tuer au nom de dieu est bien plus blasphématoire que de bruler un livre), et que c'est ce climat qui a contribué à cet événement.
 
 
Donc, oui, de même que les bavures, la propagande et les mensonges ont contribué a nous amener dans la situation ou nous sommes.
Et à mon avis, les horreurs colportés ont bien plus d'effet que les "bavures" vu que coté morts civils les talibans en font bien plus avec leur bombes.

 
C'est ta propagande qui développée donne ça, ne m'en veut pas... surveille plutot tes propos.
 
Le climat d'animosité a été fait parce que les méthodes américaines en Afghanistan c'est de la merde depuis le début et que leurs soldats sont aussi fanatisés et déconnectés de la réalité que ceux qu'ils disent combattre mais qu'ils multiplient partout où ils vont ... point.

 
Soldat US aussi fanatisé que Taliban
 
 
Quoté pour la postéritééééééééééééeeeeeeee

Après, je suis d'accord que les méthodes US n'étaient surement pas adaptés à ce terrain et cette population.
 
Mais la théorie de la générations spontanée des combattants talibans ne tient pas la route cinq seconde. Il s'agit de pure propagande.
 
Oui, les réseaux n'ont pas étés totalement éradiqués en 2001, et Oussama lui même s'est réfugié au Pakistan.
 
Tu crois qu'ils sont restés inactif de ce coté de la frontière ?
 
Non, ils ont recruté jusqu'en Europe, et les combattants divers étaient d'autant réceptif que leur cerveau était déjà endoctriné par des idées que l'on ne peut pas considérer comme sérieuses lorsqu'on y réfléchit.

 
Ah mais ça t'inquiète ... j'assume totalement. Et ce qu'on apprend tout autant les images du début de l'invasion punitive où ce genre de choses étaient légion le prouvent totalement.
 
Si t'es un GI Fanboy c'est ton problème.
 
Mais je ne vois pas plus d'humanité dans un mec qui bute des populations à des milliers de kilomètres avec un drone que dans un barbu qui traumatise un village au nom de sa pseudo-virilité mais surtout grace à sa kalash.
 
Alors les tarés qui font mumuse avec des cadavres ... voilà ...
 
Et vu que tu as justifié le meurtre de 16 civils de sang froid au dessus ... question quote tu peux y aller.

 
Il y a des talibans qui n'avaient meme pas dix ans en 2001 ... ils sont créés par la haine de l'occupant, et surtout parce que c'est soi disant une guerre punitive ... la vengeance est un cycle sans fin.

malheureusement l'attitude de militaires américains n'aide pas , c'est clair  

 
 
ne pas penser que ceux qui combattent les talibans peuvent eux aussi être extremiste à leur façon, c'est être très embrigadé. Il est urgent que tu fasses une remise en question de tes opinions, car ce que tu dis sur ces dernières pages est vraiment flippant....

 
il est très clair que c'est de la propagande de dire qu'un afghan n'ayant aucune sensibilité avec les talibans et sentant que sa foi (qui est sacré pour lui) est bafouée, que des soldats etrangers ne respectent rien, pas même les corps des tués, que ses compatriotes perdent leurs parents/enfants/femmes si ce n'est des membres de leurs familles puisse devenir un insurgé  

 
C'est sur que la guerre rangée contre les talibans ça fait des dégâts.
 
Mais j'ai justement lu des témoignages ou les soldats de la coalition disaient que leur ennemi était tellement fanatisé qu'ils continuaient a tirer même lorsque encerclé et blessés, et qu'ils ont été écœurés de vois des soldats si peu professionnels envoyés a l'abattoir qu'ils étaient obligés d'achever faute de pouvoir les capturer (a cause de leur fanatisme)
 

La différence c'est que le gars qui tue avec un drone le fait avant tout pour protéger sa famille et son pays.
 
Si les talibans déclaraient dans l'heure qu'ils arrêtent leur conneries d'attentats et ne recommencerons plus jamais le soutient à des terroristes, je pense que les américains seraient très vite de retour dans leur pays.
 

Ya tellement de choses plus choquantes, comme des civils tués dans leur maisons que je trouve déplacé de parler de ça ici.
 

 
Je l'ai pas justifié, j'ai par contre sous entendus que vous en étiez (très) partiellement responsable.
Enfin, si vous avez lu mes posts, vous aurez compris que c'est pas à prendre au pied de la lettre, mais sur le plan de la responsabilité collective.

Oui, elle a renforcé les possibilités de recrutement pour les restes d'Al Qaeeda et des Talibans.
 
Par contre, dire qu'elle est la cause de la création des mouvements de résistance est de la propagande pure et simple.
 
Ces mouvements veulent faire croire à un soulèvement de population plutôt qu'a une action de leurs réseaux.