Reprise du message précédent :

 
l'invective et l'insulte c'est facile.
on accuse des millions de gens d'être des fous de dieu et on justifie ainsi les futurs massacres. c'est tellement plus facile que de s'interroger sur leur motivation.
les talibans sont des islamistes ni pire ni moins que les saoudiens, les qatari ou les koweitiens, tiens pourquoi eux ne seraient pas des fous de dieu ?

ben voyons  

c'est exactement cela, cette guerre c'est la guerre de l'ours blessé qui va dégommer une chêvre pour se calmer.
 
 

les talibans ne me posent aucun probleme, ils veulent appliquer leur religion et leur valeur, au nom de quoi devrions nous en mêler.
la tolérance c'est d'accepter que des gens vivent dans un référentiel différent du notre. Il est clair que leur mode de pensée ne leur permettra pas de décrocher la lune. mais ils s'en moquent.

http://ibnlive.in.com/news/isi-res [...] 522-2.html

ah non pas lui désolé c'est lui:

 
preuves? aucune  
mais avec l'échec sur le terrain faut trouver des coupables
 
historique du gars
http://www.huffingtonpost.com/2010 [...] 59253.html
http://thinkprogress.org/politics/ [...] kirk-gaza/
http://contrariancommentary.wordpr [...] annoulias/
http://www.sourcewatch.org/index.php?title=Mark_Kirk
le meilleur pour la fin: il a proposé qu'on fasse une discrimination (négative) pour les jeunes arabes nés dans des pays dont sont issus des terroristes

 
Quand la chèvre mors l'Ours, il faut pas pleurer qu'elle se prenne une grosse tatane !

 
Ah bon ? Protéger un réseau qui a fait un attentat qui a fait 3 000 morts aux USA ...ce n'est pas une déclaration de guerre ? N'importe quel pays ayant subi cette attaque, aurait déclaré la guerre !

 
   Locales et régionales. Les Afghans à eux seuls n'auraient jamais rien fait, un peu comme les rebelles Libyens.
 

 
 
   
 
 
Tin Esfa combien qui sont tombés dans le panneau là ?
 
 
Eh les anti complotistes .... vous réagissez quand on vous parle du TAPI mais là vous dites rien sur les propos de ce mec là ?  
 
Edit : ah si il me manquait une page
 
 

 
shuis super content que tu sois d'accord avec moi    
 

 
là par contre on est pas d'accord du tout tu vois ....    
 
 
désolé ...
 

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Cyclone
 

 
Selon les combattants de Masoud, il avait un problème d'approvisionnement d'armes car celui ci était bloqué par Hekmatyar:
à l'Est du Panjshir il y a la région de Laghman  sous influence d'Hekmatyar
au Sud et Sud Est les régions de Tagab et kohistan sous influence d'Abdul Saboor Fareed
Qara Bagh aussi sous influence d'Hekmatyar

ben il a pas tort ... ils disent tous "salam"  

alors que c'est pas si difficile de garder son ame propre ... bon moi j'ai du mal mais bon ...
 
comment ça tiré par les cheveux

Retour sur l'influence soviétique. On a coutume de dire en dehors de l'Afghanistan "conflit ethnique" : tajik turk uzbek hazara pashtun persian et j'en passe de divisions ethniques
un point particulier est qu'on croit que parce que les pachtounes ont combattu l'invasion soviétique ils ont été idéologiquement non présents dans la bienvenue du régime pro soviétique puis des soviétiques
c'est faux
à l'origine du soutien soviétique ont été des figures essentiellement pachtounes
Taraki
Amin
Najib
mais aussi Tanai et bien d'autres
 
donc contrairement à ce qui est parfois dit il n'a jamais été question d'une rancoeur pachtoune contre des tadjiks par exemple
 
les tadjiks ou les hazaras ou les uzbkeks avaient des rôles secondaires dans ces gouvernements pro soviétiques
 
dans l'armée d'ailleurs comme il a toujours été le cas seuls les tadjiks et les pachtounes avaient des postes clefs
 
concernant le désir de voir les américains aider l'Afghanistan , autres figures essentiellement pachtounes et tadjiks
on connait tous Karzai
mais aussi Sayaf , Haji Qadir , Qari baba , Malik Zarin
pour les tadjiks fahim, qanoni etc
il y a le tristement célèbre dostum chez les uzbeks

Du coup ces mecs là (des chefs de guerre ou des universitaires ?) avaient déjà des difficultés avec les ricains ou pas ... ?

les pro soviétiques des gens cultivés comme souvent
pro ricains? euh non pas ceux cités d'ailleurs ils ont pas vécu assez longtemps ....  

ok je vais lire les bios ...

Le retour du mensonge sur les négociations autour de Ben Laden et un dédouanement surréaliste de la responsabilité de ces pauvres talibans. Magnifique...
 

Les motivations ? Hitler aussi avait des motivations, respectons les (ça c'est fait).
 
Vu le niveau de tes interventions, on va t'offrir des vacances, c'est pour l'intérêt du topic

C'est clair, respectons les motivations de ceux qui ne respectent pas les autres religions (J'ai l'impression qu'itrane2000 a oublié l'affaire des bouddhas...)

Ben voyons.
 

Tu dis ça parce que tu ne fais pas partie des personnes à qui on va imposer un certain mode de vie : en gros tu n'es ni afghan, ni une fille. Et bien content de vivre dans un pays libéral et riche.

 
Et du forum.

C'est fin. Il manque juste l'afghan avec le croissant vert sur sa tenue.

exactement !
mais si demain une élection libre est transparente était organisée en afghanistan, tu serais étonné de voir que les talibans seraient la principale force politique. alors maso ces afghans ?

1/ les talibans ne seraient jamais élus  
2/ les talibans refusent des élections donc problème réglé car je ne sais pas si tu es au courant mais ils veulent un émirat islamique

En même ça ne me surprendrait pas trop, les Islamistes en cas de scrutins électoraux profitent souvent de la division des partis démocratiques. Remember l'Algérie.  

 
Un sondage, tu veux dire, parce qu' élections et talibans ça ne va pas ensemble    (grillé par  Esfa)

Ah. Tu as bien entendu une source qui prouve cela. Une source sérieuse. Donc ?

Je ne m'avancerais pas trop.... avec les intimidations à la clé...

 
 
Pas maso, mais tenant à leurs vies. Parce que des élections libres et transparentes avec des talibans, je pouffe. Comme si c'était le genre à intimider ou frapper ceux qui ne pensent pas comme eux, ces braves talibans !  

 
Les talibans sont tout de meme la principale force du pays, ca vous ne pouvez pas le nier.
ils n'ont jamais été aussi proches d'obtenir le pouvoir, il suffit que les occidentaux se désengagent de l'afghanistan pour que Kaboul leur tombe dans les mains comme un fruit mûr.
 
comment expliquez vous qu'en dépit des lourdes de pertes qu'ils subissent, les talibans continuent a recruter ? il est bien évident qu'ils bénéficient d'un large soutien de la population.
 
tu veux des sources: tu en as à la pelle sur ce site http://ansar-alhaqq.net/forum/forumdisplay.php?f=32  (encore te faut il l'audace de les lire).
 
 

les seules élections libres et transparentes qu'a connu le monde arabes sont:  
-élections législatives en algérie: Victoire des islamistes (FIS)
-élections législatives en palestine: Victoire du Hamas.

Ah ben ça, c'est eux qui ont les armes, ouais.  
 
Nan mais tu joues à quoi là ? Les talibans ont pris le pouvoir par la force et les armes en 96. Aujourd'hui, ils sont en train de refaire la même chose : par le force, le sang et les armes. Et t'essaye de faire passer ça pour une force politique normale.
 
Je sais pas à quoi tu joues, mais la prochaine sanction est pour dans très bientôt si tu persistes à délirer comme ça.

Arrête avec tes trolls.

la guerre n'est qu'une autre facon de faire de la politique.
sans les milliers de recrues et le soutien de la population locale, les talibans ne seraient rien.
 

oui monsieur le dictateur en chef, AMEN
tu as une drole de conception du débat et de la liberté d'expression, je ne sais pas qui t'a désigné comme modérateur, mais manifestement c'est une erreur.
depuis quand un modérateur d'un forum menace t'il les gens de sanction quand ils ne sont pas d'accord avec lui ?

Les milliers de recrues ? Et dans ces milliers, combien sont des milliers forcés ou quasiment forcées ? Il est évident qu'ils sont tous des volontaires et qu'aucun n'a été ne serait-ce que menacé ou des choses de ce genre, c'est ça ?

Quant à mon boulot de modo, il consiste juste à ce que justement les débats se passent bien. Et ici, on ne tolère pas la défense et le cautionnement, sur la base d'arguments mensongers qui plus est, d'idéologie clairement totalitaire. Les talibans sont totalitaires, totalement totalitaires. Ils ne considèrent que la force comme façon de prendre le pouvoir et rejettent toute forme de démocratie.

C'est assez simple non ?

 
A ce propos, il parait que le kamikaze endoctriné et prêt a se faire sauter se négocie de manière pécuniaire entre organisation terroristes ... comme on se vendrait un fusil ou un footballeur.
 
En même temps c'est ptet une lu.

Jamais entendu d'un tel truc
 
Par contre que ce que j'ai vu, c'est l'autre jour, au JT de TF1 je crois, un reportage intéressant sur des centres de rééducation d'anciens talibans au Pakistan, je suis tombé dessus par harsard. L'armée pakistanaise "défanatisent" des jeunes prisonniers talibans et les éduquent pour qu'ils puissent reprendre une vie normale.  
 
Très intéressant, parce qu'on y voyait un gamin de 18 ans prendre du plaisir à jouer au ping-pong ou un autre à lire une BD. Ca parait con, mais les loisirs étaient interdits sous les talibans. D'autres expliquaient qu'ils avaient été totalement endoctrinés donc que s'ils ont suivi les talibans au combat, c'est à cause de ça. Et que de toute façons, si tu ne t'engageais pas auprès des talibans, tu subissaient des représailles donc tu n'avais finalement pas le choix.

 
que penses tu alors du gouvernement totalitaire d'arabie saoudite ? ou d'iran ? ou de chine ?  
 
une vidéo qui pourra éventuellement vous faire réfléchir: http://www.youtube.com/watch?v=hBhhI7m47ZE

 
1°) Que c'est HS.
2°) Ce forum n'est pas un vidéoclub. Résumez ce qui est digne d'intérêt dans cette vidéo.

Ce que j'en pense ? Que c'est une manoeuvre bien grossière que de changer de sujet de conversations. Et oui, ce sont des gouvernements totalitaires. Tu croyais quand même que je pouvais les soutenir ?  
 
Et j'ai pas le temps de voir des vidéos là.

absolument pas, au contraire, c'est le coeur meme du probleme de l'ingérance, ou commence le droit d'ingérence et ou s'arrete t'il ?
 

libre a toi d'apprendre l'anglais. mais cette vidéo montre clairement un représentant taliban disant qu'ils sont prets a livrer Ben laden et qu'ils l'ont déja mis sous surveillance lors des attentats en Tanzanie et qu'ils étaient pret a le livrer a cette date si les USA avaient apporté des preuves de son implication.