Reprise du message précédent :

 
Il est au mexique en train de traiter le sous commandant Marcos de petit bourgeois je crois...    
 

 
voir topic cuba

 
J'hésite entre le sophisme, le paralogisme et le syllogisme...c'est quoi exactement comme tournure rhétorique ça ?
 
Tu fais exprès d'etre ... fallacieux ou pas ? C'est à force de converser avec des mecs de reopen que vous etes devenus aussi tordus ?
 
L'afghan qui se prend des bombes sur la tronche n'en a rien à foutre et n'a aucune responsabilité dans les attentats du 11/09. personnellement je considère les attentats du onze septembre comme un règlement de compte entre voyous anciennement associés. Les anglais appellent ça un blowback : http://en.wikipedia.org/wiki/Blowb [...] ligence%29 certains remontent très loin, comme par exemple l'attentat Tati en 1986 et les évènements de ces années là qui dataient d'une dette française pour son nucléaire. à qui ? renseigne toi.
 
 
La vengeance ne justifiant pas à mes yeux les méthodes qui ont été utilisées en Afghanistan, je me suis toujours opposé à une intervention américaine, justement parce qu'ils avaient déjà des business en cours dans la région et parce qu'ils ont une énorme responsabilité sur la naissance des légions arabes et sur le mécontentement de Ben Laden vu qu'ils lui ont sucré sa reconversion en Arabie Saoudite.
 
Je considère le WTC comme un détail du point de vue historique et du point de vue oriental, l'invasion de l'Afghanistan et de l'Irak sont inscris dans des processus bien plus intéressants et longs que les guéguerres sur la chute des tours à coup de boite de pizzas...le 11/09 n'est qu'un nexus mineur de l'histoire, meme si il parait sensationnel pour les ethnocentristes occidentaux, l'Afghanistan et l'Asie Centrale en ont vu d'autres à travers les différents Grands jeux. http://fr.wikipedia.org/wiki/Grand [...] 3%A9gie%29
 
On est pas obligé de voir NY et les USA comme le centre du monde, meme si ont e dit le contraire au cinéma. Navré de te l'apprendre mais on pense pas tous comme ça.
 
Et soulever les ressemblances de cette opération américaine avec d'autres sinistrement connues comme le Viet Nam, l'Iran-contra ou l'Irak, n'a rien de "troublant", ni de "boulversifiant", non.
 
Si tu cherches Meyssan paye toi un voyage en Iran mec, il traine pas sur ce topic.

 
Ah parceque pendant la Guerre du Vietnam il y a eut juste 20 Ricains qui sont morts et non 50 000, pareil pour la Guerre du Corée    
Et combien meurent tous les jours parceque les soins ne sont pas gratuits, ou parceque la vente d'armes est autorise ??  
 
Faut arrêter de toujours répéter la même chose que te distilles l'ambassade des USA a longeure de journée, mon dieu 4000 morts c'est horrible on a jamais vu ça... alors que dans le même temps il y a 10x plus de morts (près de 30 000) par balles par an !, et c'est pas la faute aux méchants terroristes mais uniquement au Gov Ricain  
 
 
 

 
Tout comme l'allemand moyen des années 30 n'avait aucune responsabilité dans les atrocités du troisième Reich, mais je ne vois pas le rapport avec le sujet.
 
Est il injuste que les peuples souffrent des guerres que leurs nations mènent en leur nom ... bien sûr
 
La Vengeance est elle un motif légitime d'entrer en guerre ... Une guerre peut-elle être légitime  
Autant de questions philosophiques qui pourraient être intéressantes à se poser mais qui ont été torpillés en bloc par les tenant de l'oléoduc et du grand complot.

 
C'est surement une coïncidence, mais cette tournure de phrase est cocasse.

 
 
Lequel de complot, on s'y perd là. Tu parles du complot d'Al Qaida ou du Grand Jeu ?
 
Meme Tietie quand il parle du soutien de Washington au TAPI est dans le "grand complot" ?

C'est fait exprès. Pour donner la mesure et la démesure de certaines catastrophes...

à part les attentats du WTC rien ne t'intéresse et tu ne souffres pas qu'on parle d'autre chose ?

 
Non, mais j'ai rencontré quelques "gatos" fans de Pancho Villa,
 

 
et donc farouchement anti-impérialistes !
 

This is révolution baby

mdr

Le truc inutile mais bon.
http://www.ifop.com/?option=com_pu [...] ll&id=1412

 
C'est toi qui a amené le sujet, et qui continue de relancer dessus alors que je posait deux questions intéressantes dans mon post.
 

 
C'est vrai que ces attentats sont à la base de cette guerre, mais ce n'est pas la peine d'en débattre tellement c'est évident (sauf pour les syphonés du tuyau)
 

 Un syphon, fonfon...  
 
Ah...je sais pas si y a une cat philo pour tes questions...essaye sur le topic lycée...

+1
j'aurais dit collège

 
 
c'est l'hopital qui se fout de la charité là    
Sérieux quand on voit certains de tes coms t'es vraiment mal barré pour dire ça, hallucinant de voir ça  

c'est à dire?
 
http://news.outlookindia.com/item.aspx?712535
Karzai qui continue à accuser les troupes de l'OTAN de tuer des civils dans des bombardements aériens
Les talibans continuent leur politique de terreur: attentat à la bombe dans une banque qui fait 38 morts

 
  Tu sors d'où ?
 
Esfa apporte beaucoup au débat et un point de vue rare et construit.
 
T'as le droit de pas etre d'accord mais là ton débarquement sur ce topic est gratuit.
 

Bah, oui.

On parle bien d'esfani, l'ayatolla de l'oleoduc fantôme ?

Raciste

   
merci hisvin et serpico. malheureusement ce genre de personnage vit avec la haine dans le coeur. amen.
 
sinon pour info:
esfahani çà vient d'esfahan c'est comme si on disait jean de la rotonde et la ville s'appelle la rotonde sauf qu'ici çà concerne aussi les non nobles
je ne suis pas ayatollah. un ayatollah n'est pas un nazi, c'est un dignitaire religieux. il y a de tout chez les ayatollahs. al sistani est quand même très populaire comme Montazeri
et ils n'ont rien à voir avec Mesbah Yazdi .. enfin il aura du mal à comprendre j'imagine
 
oléoduc? là il doit se tromper de personne car je ne me suis jamais intéressé à çà. j'en ai un peu rien à faire  
il y a des lignes de stracés d'acheminement , des projets et c'est complexe et en plus on a pas toutes les billes
une chose est sûre : ce n'est pas la raison première de la guerre en Afghanistan
Mais géostratégiquement entre Inde Pakistan Afghanistan Chine Russie Iran il y a une situation complexe  
 
çà me fait penser que l'armée sepah a encore eu aujoudr'hui un contrat de 1.3 milliard de dollars de l'exploitation
bref Khamenei laisse tout au sepah... pour les remercier? désolé du HS

 
Put1 le jeu de mots foireux... y pas a dire vous en faites un beau Trio de mecs qui ne savent rien poster d'autre que des attaques perso, des que ça deviens un poil sérieux  
 

 
 
Ya meme des ayatollah non-perses qui balancent des fatwas féministes ! http://fr.wikipedia.org/wiki/Moham [...] _Fadlallah
 
            Olé !
              /

 
Et des mollahs hippies qui s'appellent "le derrière de john" dans la vallée de swat. http://en.wikipedia.org/wiki/John_Mohammed_Butt
 
             
            Clap ! Clap !                
                /

 
Sinon t'as l'air bien renseigné sur la géostratégie d'asie centrale pour quelqu'un qui s'en fout mais tout à fait d'accord avec ton analyse. On a pas les billes pour affirmer de façon péremptoire quelles sont toutes les raisons qui ont mené à cette invasion, ni meme en dehors des leitmotiv, ce qui la rendait intéressante en dehors des déclencheurs...du coup c'est encore plus compliqué de savoir ce que la France y fait et les interets qu'on en tire, à part venger les morts de nos sauveurs et amis américains    
 
Mais par contre qu'on essaye de censurer de façon maladive tout ce qui a trait aux enjeux énergétiques dans la région, c'est insupportable à mes yeux.
 
 
Surtout quand ça prend la forme ad-hoc d'une prose insultante et puérile

Putainnnn, ce repère a troll dans lequel j'ai fourré les pieds, ya du lourd là.
 
Ah, et pour Ayatolla, je l'ai juste mis pour faire allitération je voyais pas ou était le racisme. Je citerais pas de nom mais parmis vous yen a un qui a des soucis de "détails"
 
 
Puis il faut être sacrement hypocrite pour trouver ma prose insultante lorsqu'on voit vos propos.
 

 
C'était raciste pas la peine d'essayer de refiler la patate chaude.
 
Et un troll meyssaniniste.

en plus allitération il ne sait pas ce que çà veut dire . vu que là clairement il n'y a pas du tout d'allitération avec le terme "ayatollah"

"Nos propos" qu'il dit haddock....C'est clairement le presbytère qui se fout de l'église paroissiale ce mec...

"en passant par l'Afghanistan avec ses gros sabots...rencontrait trois capitaines avec ses gros sabots dondaineu avec ses sabots..."

http://www.youtube.com/watch?v=x9AiWgLSCDo

En meme temps il illustre clairement la déviance "minimaliste" (c'est joli comme terme hein ) du débat sur le topic WTC...et il demande l'annexion du topic Afghanistan en plus...

Bon ça manque d'infos du coup...Il va me faire regretter Tietie lui...qui lui au moins à un background.

 
Mdr l'allitération esfa, excellent l'ayatoléoléoduc

Bon ça suffit vos accusation a la con, sourcez ou fermez là !
 
Et après vous prétendez faire des propos constructifs alors que vous déversez de la merde a torrents
 
Quel bande de faux culs vous faites !

Quands je pense qu'il y a quelques posts tu me demandais de faire des posts constructifs et qu'on voit que tu t'acharne a remettre sa au point zero, c'est a se demander si tu serais pas schyzophrène.

Si t'es énervé passe voir Juma  

Souuuurces : http://en.wikipedia.org/wiki/Juma_Khan

http://www.nytimes.com/2010/12/12/ [...] nes&emc=a2

Chez Jumba c'est pas de la Khan.

   à schyzo, schyzo et demi

 ouhlala ça va pas plaire à Haddock ça...

Et c'est reparti pour un tour ...la drogue, toussa ... le ghost-gazoduc ...

La non agressivité à l'encontre des cultivateurs de pavot était une demande initiale des anglais et français soit dit en passant qui arguaient qu'en faisant cela on ne dresserait pas la population contre soi...
Les américains étaient pour le déglingage au napalm...  

quel rapport avec le ghost gazoduc???
 
lis l'article du NYT en entier il est vraiment intéressant . NYT c'est peut être le meilleur journal au monde .
les baloutches sont la plaque tournante du trafic de drogue et franchement le Pakistan ne fait vraiment pas grand chose dans cette région
vu tous les problèmes qu'ils ont chez eux... dont l'énorme corruption (d'où les explication sur l'article)
 
+1 avec hisvin sinon

 
1°) Que le Pakistan ne fasse vraiment pas grand chose, c'est pas nouveau, d'ailleurs je répète souvent que le Pakistan joue depuis longtemps un "double jeu", à tous les niveaux, alimentant en sous-main la guérilla talibane pour la combattre au grand jour, ce qu'a illustré les révélations de Wikileaks. Donc, y'a rien de nouveau sous le soleil, et on ne résoudra jamais la crise afghane sans réformer profondément l'Etat pakistanais, ce qui arrivera quand les poules auront des dents. Les américains sont d'ailleurs coincés, car le Pakistan étant une puissance nucléaire, ils ne peuvent voir ce régime aller totalement à la dérive sous risque de voir quelques groupes mettre la main sur l'arme nucléaire, et donc crache au bassinet ...mais les ricains ne contrôlent rien au Pakistan, Etat miné entre les différentes factions rivales, et une société civile rongée par l'islamisme radical. Le Pakistan est le maillon faible de l'Asie Centrale car, intérieurement , le régime est à la merci des factions et notamment de l'ISI, Etat dans l'Etat, qui est difficilement contrôlable et dont on ne voit guère la ligne politique, et extérieurement, le conflit avec l'Inde alimente une guérilla islamiste radicale, véritable cancer pour le pays. Le fait que le Pakistan ait, sous la pression internationale, décidé de lutter contre ses propres talibans, dans les zones tribales, ne signifie pas spécialement un changement de politique, ces actions ayant été surtout faites pour rassurer l'opinion internationale qui stigmatisait la duplicité de l'Etat pakistanais.
 
2°) Concernant la drogue en général dans la région, l'Afghanistan en produisait avant 2001 et en produira après le départ des américains. On peut difficilement lutter contre l'argent facile dans un pays ultra-pauvre comme l'Afghanistan, et, évidemment, cet argent facile qui arrose la région, corrompt un peu tout le monde. Le Pakistan, toute proportion gardée, ressemble au Mexique, à ce niveau, pays rongé par le buiseness des narcos qui corrompent le pays. Pour moi, il n'y a pas de solutions à court ou à moyen-terme pour régler ce problème, à part remettre les talebs et leur terreur ...
 
3°) Pour le ghost gazoduc, je faisais référence à "l'ayatollaholéoduc", curieux que tu te sois senti visé ...vu que je ne répondais à personne en particulier ...

Ayé revenu ?

Pour le Pakistan, effectivement très étrange un pays aussi jeune armé du nucléaire.

Tu penses quoi de sa création avec le recul ?

C'est qui exactement les baloutches ?

 
Les français aussi ? ouch ....
 
De qui l'idée brillante ?
 
L'utilisation de Juma comme agent double date de très tot après l'invasion tout de meme.

3/ non je ne me sentais pas visé du tout et ce n'était pas agressif du tout non plus de ma part
j'ai bien compris que tu pointais Serpico mais là son poste était sur la drogue
 
1/ je suis d'accord sauf sur l'islamisme radical: certes il existe mais il est loin de contrôler le pays et malgré de longues années de torpeur radicale après une période d'influence saoudienne
aujourd'hui la tendance s'inverse. la plupart pensent que ces groupes terroristes ne sont plus vraiment "bons musulmans"
maintenant il faut soutenir le pays et les américains ont raison sur ce point. mais ils manquent de diplomatie. les chinois en profitent.
le Pakistan est corrompu : l'ISI en partie donc l'armée mais encore pire les gouvernements successifs .  
 
2/ même avec les talebs il y a aura le narco trafic. seul le développement économique mais il est encore loin...
même si par mes amis afghans j'ai des retours ... il y a quand même un gros changement car des entreprises se créent.
par exemple ils concurrencent l'Iran sur la prod de Safran, l'artisanat est de moins bonne qualité mais bien moins cher, d'autres productions ont commencé
espoir espoir