Reprise du message précédent :

maintenant c'est plus clair ce que tu dis. je faisais comme commentaire que 87 bien des choses s'étaient passées déjà. tout était tellement plus clair.  
 
Zia > c'est marrant comme en Iran il n'est pas considéré comme un islamiste. Mais qu'est ce qu'un islamiste? Sa politique a quand même mis fortement en avant la religion
les problèmes avec les minorités religieuses très tendus, la sharia , ...
 
Khomeini (le y ou le i à la fin en persan c'est la même chose, on met plus souvent le i) c'est quelque chose de plus difficile à cerner mais la vision occidentale du lien est bien la vision occidentale
même maintenant la vision des journalistes est très mauvaise non seulement sur khomeini mais l'évolution du pouvoir religieux et surtout de la religion en Iran
les discours religieux n'ont rien à voir avec ce qui aurait pu être prononcé et tu le vois avec les grand ayatollahs , agés , qui sont en déphasage avec des religieux formés à Qom depuis la révolution
je ne parle pas des jeunes sous l'influence de Mesbah Yazdi et du fils de Khomeini
Dans la société > avant un religieux était respecté. Il aidait aussi en permettant à distribuer à des pauvres. La religion était le garant d'une certaine moralité.
Khomeini était un conservateur dans les religieux. Mais ses discours qui n'avaient rien de dictatorial se mariaient avec l'envie d'une moralisation nécessaire alors qu'un roi se foutait du peuple,
dépensait l'argent pour faire des cérémonies, pas de démocratisation, sa femme etc...
Un autre exemple sur lequel on parlait avec un ami: l'exemple de Chamran . IL est respecté. Il était très cultive éduqué et çà faisait partie de ses aspirations (un peu comme des mouvements marxistes libérateurs)
d'aller à l'étranger aider d'autres pays... en particulier au Liban. Si on n'a pas les mêmes idées je le respecte car ce n'était pas du tout un fondamentaliste.  
en Iran je l'avais expliqué: la famille de martyr (Chamran est un martyr) accède à des postes importants juste parcequ'un membre de la famille est mort. c'est super ridicule et çà amène à de la bêtise.
son frère est un crétin non éduqué et il siège au parlement alors qu'il n'a aucune compétence. il n'a pas du tout les mêmes idées de son frère et il est très conservateur, anti américain primaire, etc.
par anti uS je veux dire qu'il refuse tout dialogue et c'est ce genre de type qui lorsqu'un président veut dialoguer il fait tout un cinéma pour l'insulter et le désigner comme traître: c'est la raison pour laquelle des relations entre les deux pays
sont discrètes
Tu sais aussi les discours comme quoi Khamenei se prend pour le représentant du 12ème imam, avant personne ne pouvait avoir ce genre de discours
on l'aurait pris pour un fou et les religieux l'auraient exclus
c'est bien parce que c'est une dictature que tant de choses sont permises
on n'entendait pas non plus les discours de certains mollahs qui ont un discours proches des talibans.
 
Tu parlais des musulmans damnés de la terre... l'attitude de la gauche est pitoyable je trouve et pourtant je suis de gauche
entre ceux qui soutiennent les mouvements terroristes kurdes ou les moudjahidines du peuple, entre ceux qui sur leurs sites dès les élections ont dit qu'Ahmadinejad était populaire en se basant sur leur idéologie
et non d'aller se renseigner pour voir ce qu'il en était réellement, quand tu vois que certains vont polluer les forums en confondant la Palestine, l'Amérique du Sud et l'Iran...
Heureusement que des gens ont du recul.
 
Ici tu as çà et de l'autre côté l'Islamophobie .  
Je vais énerver du monde ici mais ... il y a des choses qui blessent . BHL l'islamophobe qui félicite joyeusement son ami Houellebecq qui a eu des discours haineux sur notre religion: BHL donc qui s'occupe du cas Sakineh
alors qu'il fallait absolument pas un type comme lui pour la défendre mais quelqu'un de neutre.
Sur la deux: attentat qui fait 3 morts chrétiens en Iraq et pas un mot sur les dizaines de chiites tués et le bus d'iraniens attaqué faisant une dizaine de morts
comme si la religion chrétienne (je croyais qu'on était dans un pays laïque) était quelque chose de plus respectable et qu'il fallait protéger médiatiquement des chrétiens mais pas les autres
 
Heureusement qu'il y a des gens raisonnables mais bon on ne les voit pas souvent médiatisés.

 
 
Il n'y a jamais eu aucune ambiguite de la gauche par rapport a l'Islam contrairement a ce que tu dis, surtout une ambiguite qui remonterait surtout a aussi loin. La verite c'est qu'on avait deja fort a faire avec le Vatican. Quoi qu'on en dise meme mai 68 etait un combat contre une certaine morale impregenee de religion catholique. Apres , a partir de 2000 , que la gauche n'ait pas trop pris le sujet de l'Islam a son compte, oui clairement. La droite ne parlait pas de l'Islam enormement avant le 11 septembre 2001 non plus...

 
L'ambiguïté ? C'est Tariq Ramandan qui est invité au Forum Social à Saint-Denis, en 2003, et qui sera applaudi par tous les alter ...mais sa présence sera condamnée par le PS, mais pas par les autres ...
 
http://www.aidh.org/dial_rel/tr_socialistes.htm
 
L'ambiguïté ? L'affaire de la candidate voilée, qui a agité le landerneau du NPA, il y a peu, et qui a entraîné le départ de quelques militants historiques. J'aurais mal vu une "grenouille de bénitier" avec une big croix sur la poitrine être adoubée par Krivine ... encore qu'aujourd'hui, vu le moulin qu'est devenu le NPA, pourquoi pas ...
 
L'ambiguïté ? C'est le Parti des Travailleurs de Belgique qui s'allia avec la Ligue Arabe Européenne de Dyab Abou Jahaf, parti pro-Hezbollah, aux élections fédérales Belges, en 2003.
 
L'ambiguïté ? C'est Alain Gresh, du Monde Diplo, grand pote de frère Tariq et qui ne serait pas contre une alliance avec les barbus pour changer le monde ...
 
Je ne parle même pas d'un Chavez qui kiffe Amahdine ...

 
As tu bien lu mon post ? tu parles de 70-80 et je te reponds que l'ambiguite n'est apparu qu'en 2001, qu'aucun intellectuel ni de droite ni de gauche n'a parle de l'Islam avant les annees 2000...quand l'Islam s'est invite dans les premieres pages des journaux du monde et qu'on a commence a demander aux hommes politiques de parler du sujet. Et je comprends parfaitement pourquoi la gauche n'est pas specialement a l'aise, elle a pas envie de faire comme la droite et de tomber dans le denigrement limite raciste de tout ce qui est musulman....ou alors de demander a n'importe quel gars musulman de repondre des fanatiques...
 
Et Chavez ne kiffe pas Amadine, tu confonds tout...ils sont "potes" car tous les 2 rejeter par les US, ce qui est completement different, ca ne montre en aucun cas que Chavez kiffe l'Islam...ce sont tres souvent des alliances de circonstances...bref t'emportes pas mon gars et lis les posts avant de repondre..
 
 
 

 
Oui, je sais "l'ennemi de mon ennemi est mon ami" ...donc on peut soutenir n'importe qui, pourvu qu'il soit anti-US ...et évite de me donner des leçons mon "petit", t'es mal placé pour en donner ...Je vois pas pourquoi on serait moins critique envers l'islam qu'envers les cathos ou les juifs !

100% d'accord (à part certains éléments de la gauche)
 
tietie>
la candidate voilée? j'en reviens toujours pas que le simple de porter le voile soit une raison d'exclusion , de ban.
Aller dans une église est il aussi une raison de ban pour toi? (vu ton propos de "grenouillle.." )
 
le PTB et Ligue Arabe Européenne > pas besoin de parler de hezbollah (et c'est quoi le truc avec le hezbollah? qu'est ce qui est condamnable ?) rien que leurs attitudes montrent qu'ils sont un groupe détestable
 
Alain Gresh > c'est à dire?

 
Enfin bon, porter un voile, symbole d'appartenance à une religion, pour un parti qui se dit marxiste ...remarque pourquoi pas !
 
Qu'un parti marxiste accepte un curé comme candidat ? Ben ça me paraîtrait curieux, mais pourquoi pas !
 
On est dans une époque où tout est relatif et rien marqué dans le bronze....
 
Le PTB est un parti léniniste ...qu'il s'allie avec un parti "religieux" qui prônait le financement des écoles confessionnelles par l'Etat ça me paraît étrange ...mais pourquoi pas.
 
Alain Gresh ? Le journaliste qui bosse au diplo et grand ami de Tariq ...
 
Il y a très longtemps, j'ai plutôt connu des marxistes qui rejetaient les religieux de tout bord ...les temps ont changé ...mais pourquoi pas !

 
Tu me reponds a cote donc je te reprends. Ensuite on peut parler des USA qui ont soutenu pas mal de dictatures en amerique du sud (l'ennemi de mon ennemi est mon ami..ca marche dans tous les sens mon grand ) et de la droite qui n'a jamais su tres bien comment se demerder avec sa droite et son extreme droite en France...si tu veux qu'on compte les mauvais points, pas de probleme !  

 
Je réponds comme tu m 'as répondu ! Et je vais arrêter le HS ...si tu veux créer un topok sur le Grand Satan américain, tu peux le faire.

 
bon tu reprends tes lunettes et tu relis lentement mon tout premier post :  
 

 
Et toi juste apres tu t'enflammes..donc tu ne m'as pas bien lu. tu dis que des 70-80 , ya des intelectuels de gauche qui ne savaient pas comment gerer l'Islam au niveau politique et moi je t'explique sans t'agresser que l'Islam on a commence seulement a en parler reellement en 2000....et tu as besoin de partir dans une vieille diatribe anti-gauchiste (chacun son Anti visiblement)...Je n'ai pas compris pourquoi. J'ai bien dit dans ma reponse qu'effectivement , a partir de 2001, la gauche n'a pas pris le sujet de l'Islam a son compte et n'a pas su en parler.  

 
 
Bon allez, je fais une petite alerte modo ...ta condescendance, surtout venant de toi, à des limites.

 
C'est toi qui me repond a cote et c'est toi qui fait une alerte modo ? Magnifique !  

 
Heink ... "mon gars", "relis lentement avec le doigt" ...quand tu arrêteras de prendre les gens pour des jambons tu me préviendras ...j'ai pas envie de continuer le HS avec toi ...tu comprends ?

 
C'est cette reponse la qui est a cote de la plaque :  
 

 
Je te parlais des intellectuels de gauche dans les annees 70-80 dont tu disais qu'ils avaient du mal avec l'Islam....kapisce ? Et toi tu me ramenes de je ne sais ou le NPA (parti que je trouve personnellement ridicule avec l'autre pleureuse de Besancenot) ou d'un alain gretsch que je ne connais meme pas ...donc je te fais remarquer que tu lis de travers.

 
Ouais t'as raison, on passe à autre chose ...  

être un curé et porter le voile : la même chose? vraiment n'importe quoi...
et si on fait du fondamentalisme en refusant tout pratiquant ... pourquoi pas mais quelle belle image    
 

c'est pas vraiment le PTB que je ne connais pas que je trouve honteux c'est la ligue arabe européenne qui a des positions extrêmistes  

Tariq...
un vaste sujet. Il est tombé dans le piège de l'expression en public concernant le moratoire. il a parlé religieusement alors que clairement on lui demandait de se positionner tout de suite contre
même si il a lui même critiqué la lapidation
néanmoins je trouve sa philosophie branlesque mais au delà de çà, j'ai pas apprécié quand il a dit qu'il bossait pour Press TV en disant qu'il était en relation avec un réformateur dans ce journal
sauf que ce journal n'a AUCUN réformateur puisque gouvernemental , propagande du gouvernement
bref je le trouvais bancal mais là je le trouve malhonnête maintenant
néanmoins Gresh j'ai lu quelques uns de ses articles : il y a des choses qu'il ne comprend pas sur l'Iran et çà lui a fait faire des articles qui font des confusions
notamment en mélangeant par exemple le mouvement vert avec quelques auto désignés verts aux états unis qu'il n'apprécie pas parce qu'ils ont été à l'AIPAC etc
et il n'a rien compris entre les différences entre reformateurs et conservateurs sur la politiqe internationale
mais néanmoins je ne le trouve pas extrêmiste du tout . j'ai du mal à comprendre ce que tu lui reproches exactement? son anti américanisme?  

lol
ben dans d'autres pays çà existait depuis un bout de temps

 
Ben un keum qui porte une grosse croix sur sa poitrine velue, avec les  bagouzes de la communion solennelle ... ça ferait style comme candidat dans un parti marxiste ! (le curé c'était une image métaphorique ...)

L'extrême-droite française qui demande le retrait des troupes françaises d'Afghanistan :
 
http://www.leparisien.fr/bordeaux- [...] 145822.php
 
En fait ils veulent envoyer les légionnaires dans les banlieues françaises ...

 
C'est exactement ce que tu défends comme position pour les américains et leur soutien aux intégristes religieux de tous poils...étrange que ça te gene chez les non alignés...

une bonne analyse sur le Pakistan
http://public.dawn.com/2010/11/10/ [...] lysts.html

 
 
Euhhh ...j'ai toujours dit que les ricains qui fermaient les yeux sur le prosélytisme mondial saoudien, c'était un peu n'importe quoi, pourvu qu'ils aient le pétrole à bas prix ...par contre, ça gêne pas du tout les anti-impérialistes de soutenir, contre vents et marées, les bisounours chinois et Amandine qui attend l'imam caché ...voir Tonton Poutine et sa clique de mafieux  suivant le bon principe "L'ennemi des US est mon ami" ...ou comme certains hfriens qui se disent anarchistes et qui soutiennent les potos d'Amandine, le Hezb !
En fait, les ricains, ont laissé faire leurs alliés un peu n'importe quoi, pourvu que ça n'entame pas leur croissance et leur mode de vie ...un peu comme le refus des amerloques de signer le Protocole de Kyoto !

 
Que voilà un joli post diabolisateur ... est ce que ça vaut les bits pour y répondre ce tas de jugements à l'emporte pièce ? pas sur...
 
Oui, car les populations des ghettos composés des ressortissants ou des personnes d'origine des anciennes colonies ont été abandonnés et que seuls certaines associations musulmanes ont les couilles de faire du social dans ces ghettos.
 
Et maintenant j'attends une indignation de ta part concernant le fait qu'OXFAM soit une association protestante très présente dans le social mondialement, et de condamner que le Comité catholique contre la faim et le développement soit présent dans les forums sociaux, de condamner les pères blancs et les bonnes soeurs dans les pays arabes pour leur prosélytisme et parfois leurs roles d'espions...Mere Thérésa et compagnie...
 
 
Alors ?  
 
La présence d'associations musulmanes est discutée et discutable, néanmoins leur efficacité au niveau du social est incontestable.
 
Personne ne t'a attendu pour lancer le débat dans les forums sociaux sur le fait que les religieux sont très présents dans les mouvements sociaux.
 
Ce qui est réellement contestable c'est plutot la présence du PS parti libéral et consensuel dans un forum alter-mondialiste ouais...
 
C'est quoi leur action sociale ? sos racisme et les ni putes ni soumises, ces mouvements hypocrites et stigmatisant et leur mensonges éhontés et trahisons datant de la marche des beurres ?
 
 
Meme chose pour la candidate voilée du NPA....quelle intolérance de la part des franchouillards sectaires soi disant laicards, alors qu'il n'ont aucune conscience de l'environnement dans lequel évolue la jeunesse que cette jeune fille représente...
 
ils devaient surement pousser des grands cris d'orfraie devant la soutane de l'Abbé Pierre ....ou pas...  
 
 
Ah le Hezbollah maintenant ? un problème contre les organisation de resistance qu ne peuvent etre achetés par les piti blancs ? c'est quoi ton problème avec le Hezbollah ? leur alliance avec l'ultra gauche ne date pas d'hier que je sache...et avec raison car leur cause est juste.
 
C'est mieux que ces pisse froid qui n'ose critiquer la colonisation sauvage israélienne que du bout des lèvres parce qu'ils confondent Israel et leur remord de la Shoah...pourtant des remords, suite à la colonisation il devrait y en avoir vis à vis des musulmans...et pas qu'un peu...
 
Je passe sur les conneries sur Gresh et Chavez ...    
 
Décidément ce n'est pas avec ce genre de post idéologiquement douteux et discriminatoires qu'on va trouver des solutions alternatives à la guerre civilisationnelle....

 
 
 
Eh ben, encore un merveilleux témoignage qui démontre que tous les français ne peuvent pas avoir l'humanisme de Marcel Audin...
 
On peut pas etre à la fois Jean Dutour et Jean Moulin...heh...

 
Dit il après avoir diabolisé tout ce qui porte babouche...

 
1°) Je te savais pas porté autant sur la religion en fait ...l'islamo-gauchisme ...Durruti doit se retourner dans sa tombe !
 
2°) Le rapprochement de Chavez et d'Amandine, des conneries, tu es sûr ?
 
 
http://www.alterinfo.net/notes/Cha [...] 25437.html
 
Tu peux pas accuser alterinfo d'un manque d'objectivité, en plus ... Libé, le monde and co, c'est de la daube à la solde de la pensée unique busho-sarkozyenne, alors qu'alterinfo délivre la vraie vérité vraie !

 
Euh tu cherches quoi ? La baston ?

Tu ne réponds pas sur ton abscence d'indignation quant aux organisations chrétiennes ou bouddhistes dans les forums sociaux...

Pourtant en la matière du Dalai Lama, Parti socialischtroumpf ne semble pas géné par les intégristes féodaux...

Et pour ta gouverne j'ai participé à des débats dans les forums sociaux sur la présence de barbus dans les forums en demandant si on accepterait des skinheads catholiques ou protestants...le problème c'est qu'il y avait déjà un noyautage catholique assez flippant...sans compter toutes les connes du CNRS qui se baladent avec des croix...et surtout que les musulmans font du très bon boulot là où personne n'ose foutre les pieds...et notamment sur la dope et la dé-socialisation...

Ensuite toutes les asso ne sont pas les memes, mais personne ne peut leur enlever la légitimité du terrain.

Mais l'alter-mondialisme n'est pas ouvert à n'importe qui...beaucoup de gens refusent de regarder les quartiers chauds...et les réalités que le néo-colonialisme et la discrimination, ainsi que les trahisons du PS au niveau local ont encouragé...trahison de la gauche laissant une autoroute aux social religieux.

2) je t'ai déjà expliqué ce que sont les non alignés...mais oui je sais "bouh les méchants chinois bouhhh"

 
Je suis athée, peux-tu comprendre ça ? Les chrétiens, en France, ça n'existe quasiment plus ou il se la coule douce, y'a qu'à voir la version sous-marin atomique de Bayrou ...les bouddhistes, en France, en part la Sokagakai qui fait son business à côté de chez moi, à  Peynier, on les entend pas non plus ...donc je m'oppose, en ce moment, à un certain islam radical qui veut imposer quelques petites choses à notre société laïque, et que je refuse ! Après, vu que tu me sembles branché sur l'islam, pourquoi pas d'ailleurs, je peux comprendre que tu t'offusques de mes prises de position. Quant au Dalaï Lama, je m'en fous un peu, et je suis sûr qu'environ 11 millions de tibétains, au Tibet et en exil, sont une grave menace pour le milliard et demi de chinois ...ils sont aidés par la CIA, ces "cailles" !
 
Je t'ai déjà expliqué que les chinois travaillaient la main dans la main avec les US ...mais t'as déjà oublié ...
 
Quant à l'absence d'indignation ...c'est un peu l'hôpital qui se fout de la charité ...tu t'indignes sur les US, parfois à juste titre, mais les centaines de condamnés à mort en Chine, ça te parle ? Le carnage en Tchétchénie, ça te dit quelque chose ?

 
 
C'est un mythe...tu es passionné par l'art chrétien et tu défends cette culture...
 
Tu es athée mais ta culture est chrétienne et occidentale...pas de quoi avoir honte mais mieux vaut l'assumer pour avoir un positionnement clair...
 
Et ne pas oublier qu'à la base les agressions néo-colonialistes sont judéo-chrétiennes...de la colonisation, en passant par la fondation d'Israel jusqu'à la "war on terror" de Bush...les néo-croisades
 
Perso quand je travaille sur des projets de développement dans les pays musulmans, j'ai des potes père blanc, j'ai des potesses voilées mais féministes et très actives...y a meme des fliquettes voilées qui nous ont protégé des risques terroristes...
 
Y avait aussi des taupes islamistes ... comme des taupes de l'Opus Dei...

 
Je suis passionné par l'art chrétien comme par l'art religieux musulman ...je suis d'ailleurs un grand admirateur de la Turquie d'Ataturk, un des plus grands hommes du 20eme siècle, et je kiffe Istanbul (je suis d'ailleurs hyper favorable à l'entrée de la Turquie dans l'UE ...tu vois, on fait mieux comme islamophobe!) Je visite autant les églises que les mosquées ! Mais si j'admire l'architecture religieuse, les bobards racontés par les curés, imams, rabbins, and co, me fatiguent ...Par contre, je suis différent de toi ...je n'ai ni des amis curés, ni des potes imams, ni des copaings rabbins ! T'es un anarchiste vraiment atypique ...très différent de mon beau-père espagnol qui a connu la guerre d'Espagne et qui peut pas voir les curés en peinture ! Mais bon, les temps changent, et les anarchistes, aujourd'hui, vont à la mosquée !

 
Hmmm, au fait, Serpi, les amours entre Chavez et Amandine c'est vraiment des conneries ?

 
 
Bien sur, pourquoi je devrais m'empecher de rentrer dans une mosquée ? j'ai meme pique niquer dans notre dame et bu l'excellent vin du curé (il avait peur qu'on s'installe dans les cryptes et a fini par nous dresser une table) pour la préparation des obsèques de l'Abbé Pierre...
 
Je suis athée mais je n'ai pas la haine envers le religieux...la haine renforce les religieux...
 
Pourtant effectivement tout le monde se foutait de la gueule des prosélytes musulmans sur les cités quand j'étais gamin...mais les temps ont changé effectivement, et la discrimination et l'islamophobie ont explosé en 2001...
 
Je ne te considère aucunement comme islamophobe...enfin pas dans le mauvais sens du terme... ta curiosité est déjà une preuve en soi.
 
Mais plus quelqu'un a de qualités plus on est exigeant...et tout comme je peux te sembler binaire en matière de lutte des classes (parce que c'est de ça qu'il s'agit...et ça dépasse les religions ou les genres) autant des fois à un niveau civilisationnel je ressens aussi un binarisme de ta part, alors qu'avec la mondialisation la palette de couleurs est effectivement très dégradées voir mélangée...
 
La lutte des classes reste une référence qui permet de garder un cap solidaire international au delà des clivages culturels ou religieux.
 

 
Je suis en effet super-binaire ...je trouve Cuba respectable, et je ne diabolise pas les US ...j'aime bien la Turquie et je ne donne pas de blang-seing à Hu Jintao ...Je respecte Chavez et je dis qu'Amandine est un bourricot ... on peut pas faire plus binaire que moi ...Par contre, j'en connais certains, qui voit les US derrière toutes les saloperies du monde, de la Tour n°7, à la grippe aviaire !

je ne crois pas que ce soient Serpico et Bernardo dans ce cas. A les lire.
Par contre y en a comme çà: le blog Armin Arefi est rempli de ce genre de débile. Vas voir là bas et quand tu reviendras tu auras l'impression que Serpico est un membre de la CIA

Bien sur que non...

Mais comment lui en vouloir quand leurs deux pays sont menacés par les USA ? surtout quand Chavez a subi des tentatives de Putsch télécommandés par le Pentagone ? comment ne pourrait il pas se méfier ?

D'autre part on peut voir que la Syrie également s'est rapprochée de Cuba et des autres...

La défense du territoire est un devoir de l'état primordial et régalien...et si l'Amérique du Sud peut influencer l'Iran et les pays musulmans dans le bon sens, celui de la liberté individuelle et de la révolution joyeuse à long terme tant mieux...vu que je ne crois pas en une islamisation du Venezuela...

Bien que plusieurs amis latinos rouges grandis en banlieue s'entendent très bien avec les musulmans de leur quartier...mais les parents de ces latinos ont eu le soutien des théologiens de la libération à l'époque de leur resistance.

Sinon à part la gauche qui n'a plus de soutien puissant à l'international et certains musulmans quelles sont les  forces de résistance et les cercles de solidarité contre l'hégémonie et le bellicisme américain voir néo-libéral ?

Cela ne veut pas dire que les gauchistes ne se rendent pas compte qu'il faudra ensuite combattre les islamistes qui sont souvent poujadistes.

 
Dans quel cas ? Je n'ai jamais dit que Serpico était anti-américain viscéral, voyons ...c'est prêter des propos que je n'ai jamais tenus ...je me demande comment tu en es venu à penser ça !    

 
Ils s'en sont rendus compte un peu tard ...en Iran ...Entre le Tudeh et Khomeiny, y'en a un qui est passé à la casserole, devine lequel ?

En tout cas si la resistance à la colonisation avait pu se faire avec une alliance entre les marxistes et les religieux, au lieu de jouer le jeu de la division du peuple...Beaucoup de PVD ne seraient pas dans cette galère et fractures civiles...

J'avais lu un texte je sais plus de qui, qui racontait l'histoire d'un marxiste qui débarquait chez un peuple très supersititieux qui voulait se libérer du joug d'une grande puissance...le marxiste s'en prend à ce qui lui semble le plus facile d'abord et leur explique qu'ils faut qu'ils abandonnent tout leur folklore et qu'ils rentrent dans l'internationale athée d'abord...les indigènes lui rétorquent que leur identité mystique c'est tout ce qui leurs reste...le révolutionnaire s'entête...et il finissent par le bouffer...

On peut faire la blague dans l'autre sens avec un religieux qui voudrait baptiser des révolutionnaires avant de s'occuper de résister...

Chaque chose en son temps...

 
Exact...dommage.

 
Ben tu es comme Gresh, tu es pour l'alliance entre la faucille et le croissant ...mais je le savais depuis longtemps ...mais ce que tu ne comprends pas, c'est que les fondamentalistes religieux trucideront les gauchistes bisounoursiens ...Laisse-moi préférer le monde tel qu'il est, qu'un monde soumis à Amandine, Bennie et Neunoeil ...mais chacun son truc !

le tudeh n'avait aucune chance de gagner par des élections (peu de gens auraient voté pour le tudeh) par contre Bani Sadr oui
il y avait des forces en présence bien autres mais c'est pas le topic