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Auteur Sujet :

Afghanistan : 2001 - 2021. Et maintenant ? [/!\ modération]

n°19781873
JulieNNN
Love Retardz
Posté le 08-09-2009 à 21:20:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Tietie006 a écrit :


2°) Le caractère totalitaire n'est pas automatiquement lié à des massacres de masse !


 
Cf : Cuba :p


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olol² Lùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùlz xD xD xD de couleurs
mood
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Posté le 08-09-2009 à 21:20:06  profilanswer
 

n°19781875
malakin
Posté le 08-09-2009 à 21:20:14  profilanswer
 

osef de savoir qui c'est qui à la plus grosse en nazis et talibans
 

Spoiler :

mais pour moi c'est les nazis  [:onizuka_dark]  



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Officier Cotorep
n°19781909
JulieNNN
Love Retardz
Posté le 08-09-2009 à 21:22:44  profilanswer
 

malakin a écrit :

osef de savoir qui c'est qui à la plus grosse en nazis et talibans
 

Spoiler :

mais pour moi c'est les nazis  [:onizuka_dark]  




 
 
C'est pas comparable mais ils ont pas compris  :o , on a pas le même contexte géo-politique qu'en 1940.


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olol² Lùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùlz xD xD xD de couleurs
n°19782036
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 08-09-2009 à 21:32:41  profilanswer
 

JulieNNN a écrit :


 
Cf : Cuba :p


 
Rien à voir ! Cuba a, certes, des défauts, mais le peuple cubain garde sa dignité, et le régime a oeuvré à éduquer les masses, ce qui est à l'opposé de la politique des talibans, qui laisse les filles analphabètes et les garçons qui savent "lire" pour réciter le coran ! Soyons un peu sérieux et arrêtons de taper sur Cuba, dont la population est certainement la mieux lotie de toutes les îles environnantes !


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L'arrière-train sifflera trois fois.
n°19782067
JulieNNN
Love Retardz
Posté le 08-09-2009 à 21:35:21  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :


 
Rien à voir ! Cuba a, certes, des défauts, mais le peuple cubain garde sa dignité, et le régime a oeuvré à éduquer les masses, ce qui est à l'opposé de la politique des talibans, qui laisse les filles analphabètes et les garçons qui savent "lire" pour réciter le coran ! Soyons un peu sérieux et arrêtons de taper sur Cuba, dont la population est certainement la mieux lotie de toutes les îles environnantes !


 
J'ai rien dit de tel, j'ai juste dis que Cuba était un exemple parfait d'un régime totalitaire sans massacres et autres génocides  :jap:


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olol² Lùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùlz xD xD xD de couleurs
n°19782769
petit_krap​o
Est gris.
Posté le 08-09-2009 à 22:33:41  profilanswer
 

clementdousset a écrit :


 
 
Merci, Ernestor, de recopier l'acte d'accusation contre les talibans présent déjà cinq ou six fois sur ce fil.  
 
Pour le reste, lorsque tu écris  "ça sera le retour de tout cela", je n'ai évIdemment rien à répondre. On me demande à maintes reprises de m'appuyer sur des sources sûres, et je le fais autant que je peux. Mais pour contester les prophéties, je suis démuni absolument. Je peux seulement dire ceci. L'Afghanistan est contrôlé pour une bonne moitié par des islamistes intégristes et patriotes insurgés contre la présence des troupes occidentales. Je ne vois pas qui empêcherait ces gens que tu appelles toujours des talibans de se livrer aux pratiques que tu rapportes.  Je ne dis pas qu'il n'existe pas des exactions ici ou là dans cette situation à la fois de guerre civile et de guerre de libération mais je n'ai pas connaissance qu'un "ordre taliban" semblable à celui qui a pu avoir lieu se retrouve dans les régions susdites. Les troupes otaniennes et américaines ne se retireront pas de toute façon sans qu'il y ait un processus de négociation enclenché. Au nom de quoi affirmer que ces négociations aboutiront nécessairement à reconduire exactement l'état révolutionnaire qui existait en 2000 ?
 
J'ajouterais ceci. Tu dis justement que les talibans n'ont pas perpétré de génocide, ce qui les différentie des nazis bien sûr, mais aussi des khmers rouges. Or les khmers rouges ont pour ainsi dire disparu du Cambodge. Combien a-t-il fallu de bombes américaines pour cela ? combien de villages cambodgiens détruits et de villageois pulvérisés ? combien de rafles de khmers rouges par les GI? combien de Guantanamos ? Laissons faire l'Histoire sans l'insulter, Ernestor. Bien des choses qui se passent à bien des endroits du monde ne me plaisent pas plus qu'à toi. Elles disparaîtront peut-être d'elles-mêmes, peut-être par une action ferme mais pacifique basée sur une véritable concertation internationale, en tout cas jamais (je me fais prophète à mon tour) en utilisant les pires moyens dès qu'on croit pouvoir le faire sans risque d'en pâtir


 
Tu as entendu parler de l'intervention vietnamienne au Cambodge? Intervention qui a fortement contribué à chasser les khmers rouges du pouvoir. A ton avis, comment ils s'y sont pris les vietnamiens? Avec des colliers de fleurs et des bisous?  
Les khmers rouges n'ont pas disparus tout seuls. Ils ont disparu parce que devenus gênant pour le voisin vietnamien, ils ont été écrasé militairement. c'est con, hein, mais ce genre de régime frappa dingue, il ne disparait pas sans intervention militaire extérieur. Parce tout ce qui aurait pu s'y opposer à l'intérieur est détruit, exterminé, anéanti. Et quand je parle de s'opposer, c'est s'opposer par les armes, mais aussi et surtout par les idées. Hors, les élites intellectuels sont les premières cibles des gens comme les copains de Pol Pot et du Mollah Omar...  


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"A vrai dire, la foi n’a pas encore réussi à déplacer de vraies montagnes, quoique cela ait été affirmé par je ne sais plus qui; mais elle sait placer des montagnes où il n’y en a point." Nietzsche
n°19784952
dinsdale
Posté le 09-09-2009 à 03:26:25  profilanswer
 

petit_krapo a écrit :


Tu as entendu parler de l'intervention vietnamienne au Cambodge? Intervention qui a fortement contribué à chasser les khmers rouges du pouvoir. A ton avis, comment ils s'y sont pris les vietnamiens? Avec des colliers de fleurs et des bisous?  


Yep, intervention d'ailleurs condamnée par l'assemblée générale de l'onu à l'époque.

n°19785338
clementdou​sset
Posté le 09-09-2009 à 07:44:19  profilanswer
 

Citation :

si c'est vrai, les soldats français étaient sur place


 
Les premiers soldats français sont arrivés en Afghanistan le 2 janvier 2002 et c'est en juillet  2003 que commence le déploiement de 250 membres des forces spéciales.
 

Citation :

Quant au Charles de Gaulle, il a bien été envoyé en mission dès 2001

 
 
Si le Charles de gaulle a  bien été envoyé en mission dans l'océan indien le 21 novembre 2001, c'est plus d'un mois après le déclenchement de l'offensive début octobre. Dire que la seule présence de ce porte-avion nous rend responsable des busheries, c'est vraiment l'argutie poussée à son comble. Les britanniques, eux, peuvent être considérés comme co-responsables. Pas les Français.
 

Citation :

Ensuite, faudrait pas tomber dans le révisionnisme historique. L'ONU ne s'est pas simplement opposée à la volonté américaine mais l'a bien soutenu.  


 
si je suis révisionniste je ne suis pas le seul. Voilà comment des pacifistes canadiens répondent à la question sur l'autorisation de l'ONU. Copie d'un de mes messages (page 15 de ce fil)
 
question 2 : La guerre en Afghanistan avait-elle été autorisée par les Nations Unies?
Non, la guerre en Afghanistan a été décidée et dirigée par les États-Unis. Elle a été menée par une coalition de pays, principalement des pays membres de l'OTAN (dont le Canada), qui ont invoqué, dès le 4 octobre 2001, l'article 5 du Traité de Washington, en vertu duquel toute attaque contre un pays de l'OTAN, lancée de l'extérieur de ce pays, est interprétée comme une attaque contre tous les pays de l'OTAN.
 
Aucune résolution du Conseil de sécurité n'a autorisé les États-Unis, seuls ou en coalition avec d'autres pays, à faire la guerre contre l'Afghanistan. Entre le 11 septembre et le 7 octobre 2001, date du début des bombardements contre l'Afghanistan, le Conseil de sécurité des Nations Unies n'a adopté que deux résolutions en rapport avec les attentats du 11 septembre. Le 12 septembre, la Résolution 1368, « condamne catégoriquement dans les termes les plus forts les épouvantables attaques terroristes (...) et considère de tels actes, comme tout acte de terrorisme international, comme une menace à la paix et à la sécurité internationales ». Le préambule de cette résolution reconnaît « le droit inhérent à la légitime défense individuelle ou collective conformément à la Charte ». Même si nous avons vu que les termes de la Charte ne s'appliquent pas vraiment à la guerre e 2001, le Conseil de sécurité adopte la Résolution 1373 qui établit un certain nombre de mesures de lutte contre le terrorisme que tous les États doivent appliquer. Ni la résolution 1368, ni la résolution 1373 ne mentionnent même le mot « Afghanistan ».
 
Au lendemain du 11 septembre, les États-Unis ont bénéficié d'un énorme capital de sympathie internationale, qui s'est traduit par un « passe-droit » quant aux règles du droit international. En effet, le Conseil de sécurité, dont c'est officiellement le mandat d'intervenir pour tenter d'empêcher les guerres, a simplement laissé les États-Unis et leur « coalition » préparer et déclencher la guerre. Le Conseil de sécurité n'est évidemment pas un organisme neutre, situé en dehors des jeux de pouvoir internationaux. Il est constitué de 15 pays membres, dont 5 membres permanents avec droit de veto (États-Unis, Royaume-Uni, France, Russie et Chine). Ce droit de veto hypothèque évidemment la capacité du Conseil d'empêcher une guerre... quand c'est un ou plusieurs des membres permanents qui la mènent... Les dix autres membres du Conseil sont choisis de façon rotative parmi tous les pays des Nations Unies, pour des mandats de deux ans. En pratique ces dix membres rotatifs sont soumis à de très fortes pressions de la part des États-Unis pour qu'ils votent ‘dans le bon sens'. Depuis la fin de la guerre froide, même si à l'occasion les intérêts divergents de la Russie et de la Chine posent obstacle aux volontés étasuniennes, le Conseil de sécurité demeure nettement dominé par l'agenda étasunien dans le monde.
 
Dans ce contexte, il a fallu attendre plus de 5 semaines après le début des bombardements en Afghanistan, pour que le Conseil de sécurité se prononce spécifiquement sur cette guerre par sa Résolution 1378 (14 novembre 2001). Or cette résolution ne parle même pas de la guerre livrée par les États-Unis et leur « coalition ». Elle condamne plutôt les Talibans et appuie « les efforts que fait le peuple afghan pour remplacer le régime des Talibans » ! Puis, la Résolution 1383 (6 décembre 2001) se contente d'entériner l'Accord de Bonn, signé la veille : il s'agit d'arrangements provisoires convenus entre les pays de la « coalition », les représentants des groupes afghans – de l'intérieur et en exil – qui avaient été leurs alliés dans cette guerre et le représentant spécial du Secrétaire général de l'ONU.[4] De plus, le Conseil de sécurité par sa Résolution 1386 (20 décembre 2001) « autorise, comme prévu à l'Annexe I à l'Accord de Bonn, la constitution pour six mois d'une force internationale d'assistance à la sécurité » [FIAS]. La veille, le Royaume-Uni avait officiellement offert au Conseil de sécurité de prendre la direction et le commandement de la FIAS. Plus tard, c'est d'ailleurs le Canada qui en assumera le commandement à Kaboul.
 
 
 
edit: il s'agit d'une réponse à Ernestor. Pour le troisième point, Ernestor répliquait  à mon assertion : "l'ONU certes ne s'est pas opposée à l'attaque américaine mais elle ne l'a pas soutenue.".

Message cité 1 fois
Message édité par clementdousset le 09-09-2009 à 07:50:11
n°19785756
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 09-09-2009 à 09:44:07  profilanswer
 

clementdousset a écrit :


question 2 : La guerre en Afghanistan avait-elle été autorisée par les Nations Unies?
Non, la guerre en Afghanistan a été décidée et dirigée par les États-Unis. Elle a été menée par une coalition de pays, principalement des pays membres de l'OTAN (dont le Canada), qui ont invoqué, dès le 4 octobre 2001, l'article 5 du Traité de Washington, en vertu duquel toute attaque contre un pays de l'OTAN, lancée de l'extérieur de ce pays, est interprétée comme une attaque contre tous les pays de l'OTAN.
 
Aucune résolution du Conseil de sécurité n'a autorisé les États-Unis, seuls ou en coalition avec d'autres pays, à faire la guerre contre l'Afghanistan.


il faut aller aux sources directes et non sur des sites falsificateurs...
 

Citation :

Resolution 1386 (2001) of 20 December - authorizes the deployment for six months of an International Security Force For Afghanistan.


 
franchement un pays subit l'attaque teroriste la plus terrible de tous les temps et selon "ces pacifistes" il faut laisser faire ? si la france avait perdu 2000 personnes dans un attentat elle ferait quoi?
par contre rien sur les forces pakistanaises et arabes dans la prise du pouvoir par les talibans.. par la force . toujours les méchants américains qui ne respectent jamais le droit international... [même si çà leur arrive souvent:D]


Message édité par esfahani le 09-09-2009 à 09:46:38

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“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°19786033
boblion
Posté le 09-09-2009 à 10:22:08  profilanswer
 

petit_krapo a écrit :


 
Tu as entendu parler de l'intervention vietnamienne au Cambodge? Intervention qui a fortement contribué à chasser les khmers rouges du pouvoir. A ton avis, comment ils s'y sont pris les vietnamiens? Avec des colliers de fleurs et des bisous?  
Les khmers rouges n'ont pas disparus tout seuls. Ils ont disparu parce que devenus gênant pour le voisin vietnamien, ils ont été écrasé militairement. c'est con, hein, mais ce genre de régime frappa dingue, il ne disparait pas sans intervention militaire extérieur. Parce tout ce qui aurait pu s'y opposer à l'intérieur est détruit, exterminé, anéanti. Et quand je parle de s'opposer, c'est s'opposer par les armes, mais aussi et surtout par les idées. Hors, les élites intellectuels sont les premières cibles des gens comme les copains de Pol Pot et du Mollah Omar...  


Très bon exemple. Comme les talibans les khmers rouges avaient entrepris d'exporter leur merde et commençaient à mettre le bordel dans les régions frontalières. Arrive ce qui doit arriver.  :ange:

mood
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Posté le 09-09-2009 à 10:22:08  profilanswer
 

n°19787149
petit_krap​o
Est gris.
Posté le 09-09-2009 à 12:13:47  profilanswer
 

boblion a écrit :


Très bon exemple. Comme les talibans les khmers rouges avaient entrepris d'exporter leur merde et commençaient à mettre le bordel dans les régions frontalières. Arrive ce qui doit arriver.  :ange:


 
Non, mais pour Clémentdousset, tant qu'il n'y a pas de vilain G-I violeur de femmes et d'enfants impliqués, les régimes dictatoriaux disparaissent comme par enchantement...  :whistle:


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"A vrai dire, la foi n’a pas encore réussi à déplacer de vraies montagnes, quoique cela ait été affirmé par je ne sais plus qui; mais elle sait placer des montagnes où il n’y en a point." Nietzsche
n°19787746
jeanjean15
buy cheap, buy twice
Posté le 09-09-2009 à 13:25:09  profilanswer
 

Il y en a marre des menteurs à la clementdousset .  :fou:


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mes_feeds
n°19844935
clementdou​sset
Posté le 14-09-2009 à 16:53:53  profilanswer
 

jeanjean15 a écrit :

Il y en a marre des menteurs à la clementdousset .  :fou:


 
T'as bien raison, mon bon jeanjean : faut changer de menteur. On va en prendre un ou plutôt une à la Mariam Abou Zahab, une piètre spécialiste de l'Afghanistan au CERI (centre d'études et de  recherches internationales). Cette grosse menteuse se fait interviewer par un des pires hebdomadaires gauchistes affidés aux talibans : L'Express.
 
Voilà, entre autres, ce qu'elle dégoise sur les élections afghanes :
 
 
Les fraudes ont été préparées soigneusement à l'avance. Vraies-fausses cartes d'électeur diffusées par dizaines de milliers dans les semaines qui ont précédé le scrutin, bourrages d'urnes, complicités au sein de la Commission électorale dite "indépendante", pressions exercées lors des dépouillements...
 
Tout cela était très au point, mais tout le monde a fermé les yeux sur les difficultés qui se profilaient. Il fallait que les élections aient lieu. Sans doute plus pour la communauté internationale que pour les Afghans eux-mêmes. C'est se moquer d'eux et de la démocratie.  
 
Ce sont des pratiques généralisées.  
 
Prenons la région du grand Kandahar, dans le sud. La participation y a été très faible, de l'ordre de 5 à 6% des inscrits dans certaines localités. Dans cette zone tenue par les sbires du frère d'Hamid Karzaï, qui constitue théoriquement une base pour le président sortant, il a donc fallu bourrer les urnes... On a inventé des bureaux fantômes, on a fait voter des femmes avec des vraies-fausses cartes. On s'est retrouvé avec des chiffres énormes de participation dans des coins désertiques !
 
 
A l'inverse, dans le nord, les partisans d'Abdullah Abdullah [le principal adversaire de Karzaï dans ce scrutin, ndlr], qui n'est pas innocent, ont eu recours à ce genre de méthodes et à l'intimidation. Dans une moindre mesure, certes: si l'on devait tenir des "statistiques des fraudes", 80% seraient sans doute imputables au camp Karzaï et 20% à celui d'Abdullah.
 
Zahab, qui convient d'une participation globale de 30 à 35 % (pas 40 % comme je l'ai dit bien généreusement ici !) ajoute encore ceci à propos des craintes des Afghans et de leurs sentiments sur les troupes américano-otaniennes :
 
Les gens vont rendre les Occidentaux responsables de cette élection volée. Ceci dit, dernièrement, les forces internationales ont semblé tout faire pour être haïes [notamment avec le bombardement de Kunduz, ndlr]. On peut craindre une vague de violences urbaines contre les Occidentaux. Abdullah Abdullah avait tenu des propos ambigus pendant la campagne à ce sujet: il n'est pas sûr qu'il parvienne à tenir ses troupes...
 
Plus dangereux encore, il pourrait y avoir des tensions inter-ethniques. De toutes les menaces, taliban y compris, c'est d'une nouvelle guerre civile comme celle de 1992-1995 dont les Afghans ont le plus peur. Une période noire marquée par le pouvoir des chefs de guerre.  
 
C'est bien ce que les Occidentaux n'ont pas compris. En 2001, les Afghans pensaient qu'ils les débarrasseraient de ces seigneurs de guerre. Au contraire, les Occidentaux leur ont donné des armes contre les talibans! Et aujourd'hui on les retrouve au Parlement ou au gouvernement. Karzaï a même choisi l'un d'entre eux comme futur vice-président [Mohammed Qasim Fahim (d'origine tadjike, ancien de l'Alliance du Nord, ndlr]...  
 
Autant vous dire que la population se pose sérieusement des questions! L'intervention internationale n'a-t-elle pour seul but que de s'assurer des bases militaires dans la région, par exemple? Malgré les moyens affichés, comment se fait-il que beaucoup n'aient pas un meilleur accès à la santé ou à l'électricité qu'en 2001? Pour gagner les coeurs et les esprits, selon l'expression consacrée, c'est vraiment trop tard.

 
titre de l'article : "on a volé les élections aux Afghans", publié le 11/9/09 à 10h10, mis à jour le 14/9/09 à 14h40 dans lexpress.fr


Message édité par clementdousset le 14-09-2009 à 16:54:52
n°19877788
Nokiwiazer​ty
L'émotion empêche l'action !
Posté le 17-09-2009 à 01:52:45  profilanswer
 

Massoud a étés tues le 9 Septembre 2001, sa mort n'a étés rendue publique que plus de 10 jours après, entre temps il y a eut les attentats du 11 Septembre, l'envahissement de l'Afganistan a étés planifies depuis près de 3ans, mais Massoud était un farouche opposant a tout ingérence extérieure, de plus il s'était allies avec les Russes qui lui fournissaient armes et soutien logistique pour lutter contre les seigneurs de guerre locaux et autres intégristes.
Bref avant d'aller en Afganistan il fallait éliminer Massoud pour être sur de ne pas avoir de vraie résistance organise en face de soi, mais un bordel généralise dans le quel il est plus facile de monter des bases de l'OTAN, comme en Irak il fallait que il n'y ait pas de cohésion, diviser pour mieux reigner !


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Xbox 360 sur Paris
n°19878466
markesz
Destination danger
Posté le 17-09-2009 à 03:55:21  profilanswer
 

Faudrait arrêter de raconter n'importe quoi:
Sur wiki, c'est limpide et non contestable puisque ses compagnons furent témoins.
 

Citation :

Il est tué dans un attentat suicide le 9 septembre 2001 à Khwadja Bahauddin, dans la province de Takhar au nord-est de l'Afghanistan. Les auteurs de l'attentat, les Tunisiens Dahmane Abd el-Sattar et Rachid Bouraoui el-Ouaer[1], avaient pu l'approcher en se faisant passer pour des journalistes munis de faux passeports belges. Sa mort a précédé de deux jours les attentats du 11 septembre 2001 aux États-Unis, et les deux événements semblent coordonnés.
 
À plusieurs reprises, il avait essayé d'attirer l'attention de la communauté internationale sur le danger représenté par Oussama ben Laden et, selon certaines sources, préparait même une confrontation d'importance avec l'appui des États-Unis contre les Talibans et Al Qaïda[2].
 
-wikipédia

n°19878636
xanthe4975
Posté le 17-09-2009 à 06:47:23  profilanswer
 

Nokiwiazerty a écrit :

Massoud a étés tues le 9 Septembre 2001, sa mort n'a étés rendue publique que plus de 10 jours après, entre temps il y a eut les attentats du 11 Septembre, l'envahissement de l'Afganistan a étés planifies depuis près de 3ans, mais Massoud était un farouche opposant a tout ingérence extérieure, de plus il s'était allies avec les Russes qui lui fournissaient armes et soutien logistique pour lutter contre les seigneurs de guerre locaux et autres intégristes.
Bref avant d'aller en Afganistan il fallait éliminer Massoud pour être sur de ne pas avoir de vraie résistance organise en face de soi, mais un bordel généralise dans le quel il est plus facile de monter des bases de l'OTAN, comme en Irak il fallait que il n'y ait pas de cohésion, diviser pour mieux reigner !


 :lol:  :lol:  :lol: Donc le monstre otan a tué Massoud pour réaliser "l'invasion" de l'Afghanistan planifiée depuis 1998. J'imagine que le même plan incluait les attentats du 11 septembre, perpétrés par l'Otan, ça va sans dire. Et la noble Russie a tenté de lutter contre ce vil complot avec son "allié" le lion du Panshir.
 
Au fait pourquoi ce monstrueux otan fait il tout ça ? Quel intérêt de démolir des buildings à Manhattan et d'"envahir" l'Afghanistan ? Pour y édifier des "bases", lol ? Comme en Irak, envahi par l'Otan comme chacun sait.  :lol:  
Tu sais vraiment ce qu'est l'Otan.  [:bap2703] Merci de nous éclairer car vraiment nous n'aurions pas pensé à ça...
 
C'est vraiment du total n'importe quoi. Quand la parano vire au burlesque.
J'ai bien ri, merci. :D


Message édité par xanthe4975 le 17-09-2009 à 06:51:25
n°19878933
arthas77
Posté le 17-09-2009 à 09:02:23  profilanswer
 

Nokiwiazerty a écrit :

Massoud a étés tues le 9 Septembre 2001, sa mort n'a étés rendue publique que plus de 10 jours après, entre temps il y a eut les attentats du 11 Septembre, l'envahissement de l'Afganistan a étés planifies depuis près de 3ans, mais Massoud était un farouche opposant a tout ingérence extérieure, de plus il s'était allies avec les Russes qui lui fournissaient armes et soutien logistique pour lutter contre les seigneurs de guerre locaux et autres intégristes.
Bref avant d'aller en Afganistan il fallait éliminer Massoud pour être sur de ne pas avoir de vraie résistance organise en face de soi, mais un bordel généralise dans le quel il est plus facile de monter des bases de l'OTAN, comme en Irak il fallait que il n'y ait pas de cohésion, diviser pour mieux reigner !


Nan je me souviens très bien de l'annonce de sa mort dans les médias, c'était bien avant le 11 septembre 2001...

n°19880339
boblion
Posté le 17-09-2009 à 11:16:14  profilanswer
 

Clair. Nokiwi délire une fois de plus [:prozac]

n°19880380
malakin
Posté le 17-09-2009 à 11:19:26  profilanswer
 

mais non
 
8 septembre 2001: "et si on faisait péter 2 tours chez nous pour envahir l'Afghanistan? A merde il faut tuer Massoud, on se fait ça demain?"


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Officier Cotorep
n°19880441
petit_krap​o
Est gris.
Posté le 17-09-2009 à 11:24:25  profilanswer
 

Ce topic...  :love:  :love:  :love:  
C'est "je refais l'histoire avec mes Crayola"  
Et sinon, les khmers rouges ?  :D


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"A vrai dire, la foi n’a pas encore réussi à déplacer de vraies montagnes, quoique cela ait été affirmé par je ne sais plus qui; mais elle sait placer des montagnes où il n’y en a point." Nietzsche
n°19880575
Svenn
Posté le 17-09-2009 à 12:04:18  profilanswer
 

Nokiwiazerty a écrit :

Massoud a étés tues le 9 Septembre 2001, sa mort n'a étés rendue publique que plus de 10 jours après, entre temps il y a eut les attentats du 11 Septembre, l'envahissement de l'Afganistan a étés planifies depuis près de 3ans, mais Massoud était un farouche opposant a tout ingérence extérieure, de plus il s'était allies avec les Russes qui lui fournissaient armes et soutien logistique pour lutter contre les seigneurs de guerre locaux et autres intégristes.
Bref avant d'aller en Afganistan il fallait éliminer Massoud pour être sur de ne pas avoir de vraie résistance organise en face de soi, mais un bordel généralise dans le quel il est plus facile de monter des bases de l'OTAN, comme en Irak il fallait que il n'y ait pas de cohésion, diviser pour mieux reigner !


 
 [:haha fail]  
 

Citation :

Le commandant Massoud victime d'un attentat
LE MONDE | 11 septembre 2001 | 137 mots
L'état de santé du chef de l'opposition militaire au régime taliban, le commandant Ahmad Shah Massoud, visé, dimanche 9 septembre, par un attentat-suicide, restait très incertain, lundi en fin de matinée.



Message édité par Svenn le 17-09-2009 à 12:05:15
n°19888675
Nokiwiazer​ty
L'émotion empêche l'action !
Posté le 18-09-2009 à 01:09:00  profilanswer
 

Elles sont bizarres vos réactions, j'ai dit le 9 septembre 2001, ou est mon erreur   :??:  
Sinon trouvez moi un article de journal traitant de la mort de Massoud avant les 10 jours, soit avant le 19 septembre 2001  :sarcastic:


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Xbox 360 sur Paris
n°19888693
arthas77
Posté le 18-09-2009 à 01:10:31  profilanswer
 

Nokiwiazerty a écrit :

Elles sont bizarres vos réactions, j'ai dit le 9 septembre 2001, ou est mon erreur   :??:  
Sinon trouvez moi un article de journal traitant de la mort de Massoud avant les 10 jours, soit avant le 19 septembre 2001  :sarcastic:


Regarde au dessus.  :o  
 
 [:haha fail]

n°19888734
Nokiwiazer​ty
L'émotion empêche l'action !
Posté le 18-09-2009 à 01:16:13  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Regarde au dessus.  :o  
 
 [:haha fail]


 

Citation :

Le commandant Massoud victime d'un attentat  
LE MONDE | 11 septembre 2001 | 137 mots  
L'état de santé du chef de l'opposition militaire au régime taliban, le commandant Ahmad Shah Massoud, visé, dimanche 9 septembre, par un attentat-suicide, restait très incertain, lundi en fin de matinée


 
Il a étés tues sur le coup le 9 septembre, tout le monde le sait, je ne vois pas comment il ferrait pour être encore vivant 2 jours après, il n'a pas agonises 2 jours ni est restes en Rea...
 
C'est bien continues de faire semblant de ne pas savoir lire/ecrire [:atmos]


Message édité par Nokiwiazerty le 18-09-2009 à 01:20:30

---------------
Xbox 360 sur Paris
n°19888778
arthas77
Posté le 18-09-2009 à 01:21:55  profilanswer
 

Tu as dit 10 jours hein... :o  
 
Rumeurs persistantes de la mort, 2 jours après l'attentat du 09/09/2001 :  
http://tf1.lci.fr/infos/monde/2001 [...] soud-.html
 
Confirmation de la mort, 5 jours après l'attentat du 09/09/2001  :  
http://tf1.lci.fr/infos/monde/2001 [...] mort-.html

Message cité 1 fois
Message édité par arthas77 le 18-09-2009 à 01:23:34
n°19888843
Nokiwiazer​ty
L'émotion empêche l'action !
Posté le 18-09-2009 à 01:28:49  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Tu as dit 10 jours hein... :o  
 
Rumeurs persistantes de la mort, 2 jours après l'attentat du 09/09/2001 :  
http://tf1.lci.fr/infos/monde/2001 [...] soud-.html
 
Confirmation de la mort, 5 jours après l'attentat du 09/09/2001  :  
http://tf1.lci.fr/infos/monde/2001 [...] mort-.html


 
Ah bah c'est sur que sur un site internet on peut mètre n'importe quoi comme date, pourquoi pas 1999, ça reste top crédible ton truc pourquoi pas Fox.com tant que on y est... heuresement que j'ai dit ARTICLE de journal et non une page Web  :sarcastic:
 
Tu ne fait absolument aucun effort, a part critiquer et te moquer le reste c'est 0, mais bon on en a l'habitude sur ce genre de Topics ou il est bon de denigrer tout ce qui va a l'encontre de la pensé unique et formâte !

Message cité 1 fois
Message édité par Nokiwiazerty le 18-09-2009 à 01:33:15

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Xbox 360 sur Paris
n°19888861
arthas77
Posté le 18-09-2009 à 01:30:39  profilanswer
 

Envoie moi un chéque alors, parce que les archives des journaux sont PAYANTES...  :sarcastic:
 
A toi d'apporter les preuves de sa mort 10 jours après...


Message édité par arthas77 le 18-09-2009 à 01:31:15
n°19888948
arthas77
Posté le 18-09-2009 à 01:40:40  profilanswer
 

Nokiwiazerty a écrit :

Tu ne fait absolument aucun effort, a part critiquer et te moquer le reste c'est 0, mais bon on en a l'habitude sur ce genre de Topics ou il est bon de denigrer tout ce qui va a l'encontre de la pensé unique et formâte !


Je vais pas payer pour accéder aux archives payantes des journaux ou perdre mon temps à aller à la bibliothèque, pour te faire plaisir, hein...
Si t'as un article de journal qui prouve que la mort de Massoud n'est annoncée que 10 jours plus tard dans tous les médias, je suis preneur  :o


Message édité par arthas77 le 18-09-2009 à 01:49:36
n°19889049
Nokiwiazer​ty
L'émotion empêche l'action !
Posté le 18-09-2009 à 01:51:53  profilanswer
 

Oui bref encore une fois a part dénigrer et se moquer, une fois les arguments foireux exposés et contredits il ne reste plus rien, que des moutons qui suivent, heureusement que Boblion, petit_krapo & Co sont la pour contribuer a éclaircir la situation, sinon ou en serait on, y pas a dire pas besoin de dictateur ni de propagande a ce niv la... chacun est heureux de se vautrer dans sa médiocrite  :lol:


Message édité par Nokiwiazerty le 18-09-2009 à 01:52:34

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Xbox 360 sur Paris
n°19889124
arthas77
Posté le 18-09-2009 à 02:00:10  profilanswer
 

J'attends ton article, puisque celui qui est à charge doit apporter des preuves ou des sources.  :o  
 
Sur ce, bonne nuit !  :hello:

n°19889522
dinsdale
Posté le 18-09-2009 à 03:40:44  profilanswer
 

Nokiwiazerty a écrit :

Elles sont bizarres vos réactions, j'ai dit le 9 septembre 2001, ou est mon erreur   :??:  
Sinon trouvez moi un article de journal traitant de la mort de Massoud avant les 10 jours, soit avant le 19 septembre 2001  :sarcastic:


http://www.humanite.fr/2001-09-17_ [...] -confirmee
 
Tu peux rechercher l'article papier...

n°19889870
arthas77
Posté le 18-09-2009 à 08:18:27  profilanswer
 


Il te dira que c'est faux, que la date est truquée...

n°19889911
RaKaCHa
Posté le 18-09-2009 à 08:32:07  profilanswer
 

TF1 et l'Humanité se sont mis d'accord pour truquer les dates :D

n°19889922
boblion
Posté le 18-09-2009 à 08:36:34  profilanswer
 

Mais quel vieux troll pourri [:prozac]

n°19889929
Svenn
Posté le 18-09-2009 à 08:38:10  profilanswer
 

New York times :
 

Citation :

Taliban Opposition Confirms Death of Its Battle Commander
 
Ahmed Shah Massoud, a legendary guerrilla commander in a...leader, announced. The attack on Mr. Massoud was made last Sunday by two Arab men posing...of conflicting reports about where Mr. Massoud was hospitalized and whether or not he...
September 16, 2001 - By BARRY BEARAK

n°19902257
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 19-09-2009 à 08:04:31  profilanswer
 

Nokiwiazerty a écrit :

Elles sont bizarres vos réactions, j'ai dit le 9 septembre 2001, ou est mon erreur   :??:  
Sinon trouvez moi un article de journal traitant de la mort de Massoud avant les 10 jours, soit avant le 19 septembre 2001  :sarcastic:


 
 
Mort de Massoud confirmé, L'Humanité, le 17 septembre 2001 :
 
http://www.humanite.fr/2001-09-17_ [...] -confirmee
 
Les archives de l'Humanité sont gratuites.
 
Conclusion :
 
Comme d'hab, tu dis nawak puisque le 17 septembre est avant le 19 septembre !  [:ahmadinejad_wins]


Message édité par Tietie006 le 19-09-2009 à 21:21:38

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L'arrière-train sifflera trois fois.
n°19908394
Dæmon
Posté le 20-09-2009 à 01:52:21  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Le "si les americains s'en vont, les talibans vont revenir", ça commence à bien faire.
On rapelle que les talibans n'ont pu prendre le pouvoir et renverser le régime en place que grace au soutien massif, en armes, matériel, transports et autres fourni par les Etats-Unis, via le Pakistan.
Sans cette aide, le régime de l'époque serait peut-être toujours en place, il se maintenait sans peine depuis le départ des troupes Russes.


 [:gaxx]
euh, tu étale ta méconnaissance historique là. tu confond l'aide des USA pendant la guerre d'afghanistan (qui se termine en 1989) et l'émmergeance et l'accès au pouvoir des talibans en 1994. . . ça n'a pas grand chose à voir.
alors tranformer ça en "les talibans sont parvenus à prendre le pouvoir grâce à l'aide des etats unis" c'est  [:delarue5]
et le régime d'avant les talibans c'etait pas grand chose. . .  le pays etait en pleine guerre civile après la fin de la guerre contre les russes. les talibans ont su ralier (à l'époque) la population en proposant une alternative aux chefs de guerres. . .

  


Citation :


1- Si maintenant les américains s'en vont, les talibans seraient privés, cette fois on peut l'esperer, de leur soutien.
Donc, il n'est absolument pas sûr qu'ils pourraient reprendre le pouvoir.
Surtout si comme on nous le clame, 95% des Afghans ne veulent pas d'eux.
On aurait toujours les guerres tribales entre Afghans, qui durent depuis des siècles, mais pas plus.
Voire ils se débrouilleraient pour s'entendre entre eux.
2- Quant au pipeau "base arrière du terrorisme", ça commence à faire aussi:C'est sûrement pas en Afghanistan que les auteurs du 11 septembre(Saoudiens pour la pluspart) ont pris leurs cours de pilotage.
Et il n'y a nul besoin de "base arrière" pour poser des bombes en France, il suffit de s'acheter des explosifs en Europe au marché noir, dans les Balkans par exemple, on trouve de tout en Albanie.
Toute la politique américaine sur ce terrain ne fait que braquer la population locale contre l'occident, considéré comme ennemi dans son ensemble, et renforce sans cesse le camp des insurgés (talibans ou non)
Ca, oui, ça renforce le risque de terrorisme, l'occident dans son ensemble étant considéré comme l'agresseur dans une partie croissante du monde, ou personne ne croit aux bobards de la propagande américaine sur des histoires de sécurité et de démocratie.
Ca fait le jeu de ceux qui recrutent(et bien plus largement qu'en Afghanistan) des paumés pour en faire des Kamikazes.
Là aussi on peut rapeller que les attaques suicides étaient inconnues en Afghanistan, et qu'elles ne s'y sont developpées qu'après l'invasion américaine.
Comme "lutte contre le terrorisme", le résultat est fameux.


1- heu actuelement les talibans sont bien aidé par le pakistan. . . (enfin quoique, vu la pression mise par wanchington, les pakistanais ne peuvent plus trop se permettre de laisser les talibans faire ce qu'ils veulent chez eux. . .)
2- [:cmshadow]  là encore tu délire. ces camps il y a des témoignages qui raportent elur existance. des français y sont allés... (d'ailleurs la dgse est chargé de surveiller les gens qui font ce genre de voyages. . . .) Il y avait un vrai filière afghane  [:airforceone]
et puis bon, "ya qu-à achater des explosifs au marché noir" just make me laugh quoi  :sarcastic:

 


Nokiwiazerty a écrit :

Massoud a étés tues le 9 Septembre 2001, sa mort n'a étés rendue publique que plus de 10 jours après, entre temps il y a eut les attentats du 11 Septembre, l'envahissement de l'Afganistan a étés planifies depuis près de 3ans, mais Massoud était un farouche opposant a tout ingérence extérieure, de plus il s'était allies avec les Russes qui lui fournissaient armes et soutien logistique pour lutter contre les seigneurs de guerre locaux et autres intégristes.
Bref avant d'aller en Afganistan il fallait éliminer Massoud pour être sur de ne pas avoir de vraie résistance organise en face de soi, mais un bordel généralise dans le quel il est plus facile de monter des bases de l'OTAN, comme en Irak il fallait que il n'y ait pas de cohésion, diviser pour mieux reigner !


on a su son attaque le jour même. c'est à dire avant le 11 septembre. . . je me souviens encore du JT de France 2 ce jour là  [:airforceone]

 

et puis bon, il est bon de rappeler que sur ce point, il y a eu une enquête en france et en belgique, puisque la camérautilisée pour se faire passer pour journaliste avait été volée en france à Grenoble 1 an avant les faits. . . bref on a reconstitué l'histoire... ce qui c'est passé avant etc... et aucune trace de complot de l'OTAN. . .
http://www.ina.fr/economie-et-soci [...] ud.fr.html
http://www.lepoint.fr/actualites-m [...] 24/0/58159

 

le 14 sur france 3 : http://www.ina.fr/economie-et-soci [...] ud.fr.html  [:airforceone]

  
arthas77 a écrit :


Nan je me souviens très bien de l'annonce de sa mort dans les médias, c'était bien avant le 11 septembre 2001...

 

:jap:


Message édité par Dæmon le 20-09-2009 à 01:58:51

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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°19908433
Dæmon
Posté le 20-09-2009 à 02:03:14  profilanswer
 

http://www.paperblog.fr/1395242/vi [...] e-massoud/
 

Citation :

Vie et mort des assassins de Massoud
Publié le 12 décembre 2008 par Theatrum Belli
 
"Commandant, que ferez-vous d'Oussama Ben Laden lorsque vous aurez reconquis tout l'Afghanistan ?" Ahmad Chah Massoud ne peut s'empêcher d'éclater de rire à la question posée par le journaliste de télévision qui lui fait face, ce 9 septembre 2001. Le chef de l'Alliance du Nord, figure emblématique de la résistance aux talibans, se trouve alors à Kawja Bahaudinne (Afghanistan), sa base de repli ; il ne se méfie pas des deux hommes, le journaliste et un cameraman, venus l'interviewer pour une chaîne prétendument appelée Arabic News International (ANI-TV).
 
massoud.jpgQuelques secondes plus tard, alors qu'il s'amuse encore de la question sur Ben Laden, une explosion le projette au sol. Le visage criblé d'éclats, démembré, il mourra peu de temps après. Le cameraman, qui a déclenché les explosifs dissimulés dans sa ceinture, meurt lui aussi, les jambes arrachées. Plusieurs proches de Massoud sont déchiquetés ou grièvement blessés. Seul le faux journaliste est presque indemne. Il tente de fuir mais deux gardes l'abattent de trois balles dans le ventre. Son passeport belge porte le nom de Kassim Bocouli ; il serait né au Maroc, tout comme le cameraman, un certain Karim Souzani. Mais l'enquête établira que leurs documents d'identité faisaient partie des... 19.000 passeports dérobés aux autorités belges entre 1990 et 2000.
 
Ce 9 septembre 2001, l'organisation d'Oussama Ben Laden, Al-Qaida, signe l'une des opérations les plus retentissantes de son histoire. Deux jours avant de commettre les attentats du 11-Septembre à New York et à Washington, elle élimine son principal ennemi, l'homme qui est venu demander aux Européens de se mobiliser contre les talibans, Ben Laden et leur soutien au sein des services de renseignement pakistanais. Le commandant Massoud — Al-Qaida le sait — aurait pu relayer dans son pays l'offensive qui ne manquera pas d'être lancée par les Américains après les attentats en préparation aux Etats-Unis. Voilà sans doute pourquoi elle a organisé l'assassinat avec tant de minutie.
 
Au-delà des deux "kamikazes", tout un réseau a été mis en oeuvre pour cette opération. Sept membres présumés de ce groupe ont comparu, du 30 mars au 13 avril, devant la 13e chambre du tribunal correctionnel de Paris. Toutes n'ont pas joué un rôle de premier plan dans l'affaire, mais leur procès, après ceux de 23 autres personnes, à Bruxelles, en 2003 et 2004, permet de mieux comprendre le djihad (guerre sainte) et l'itinéraire des deux assassins. Ces derniers s'appelaient en réalité Dahmane Abd El-Sattar — le faux journaliste — et Bouraoui El-Ouaer — le faux cameraman — ; ils étaient Tunisiens. Le premier, âgé de 39 ans, était issu d'un milieu aisé de la ville côtière de Gabès. Le second, âgé de 31 ans, venait d'une famille d'ouvriers de Sousse. Leur histoire est celle d'une évolution progressive vers la mouvance islamiste...
 
Dahmane Abd El-Sattar, étudiant moyen dans son pays, est arrivé en Belgique en 1986 dans le but de décrocher un doctorat en communication. Six ans plus tard, alors qu'il espère toujours obtenir un diplôme universitaire, il se prépare à une douloureuse séparation avec Samia, une jeune femme qu'il a épousée au pays en 1991. Le jeune homme aux idées de gauche, qui écoute du reggae et boit volontiers de la bière blanche, est considéré comme serviable, ouvert et peu religieux, mais ses mésaventures professionnelles et conjugales le rendent amer. Il se renferme sur lui-même, laisse pousser sa barbe, refuse désormais de serrer la main des femmes. Vivant tant bien que mal de petits boulots, notamment dans une poissonnerie, il déménage beaucoup et, à partir de 1997, fréquente diverses mosquées.
 
Le parcours de son complice, Bouraoui El-Ouaer, est plus banal. Cet ancien ouvrier textile débarque en Belgique après avoir tenté sa chance en Allemagne et en Italie. Sans formation, il vivote en exerçant, lui aussi, divers petits boulots. Il a le profil-type de l'exécutant et se mettra toujours au service de Dahmane Abd El-Sattar. Tous deux fréquentent la même mosquée, à Bruxelles.
 
Leur trajectoire a été illustrée par deux récits livrés par Malika El-Aroud, la deuxième épouse de Dahmane Abd El-Sattar. A son retour d'Afghanistan, où elle avait accompagné son mari pour s'occuper, dit-elle, de "projets humanitaires" et enseigner "l'islam véritable", cette femme de 45 ans s'est d'abord confiée à une journaliste belge, Marie-Rose Armesto. Brouillée avec la journaliste qui a tiré un livre de leurs conversations (Son mari a tué Massoud, éd. Balland, 2002) et a évoqué, dès février 2002, la présence de réseaux terroristes en Belgique, Malika El-Aroud a ensuite rédigé son propre ouvrage, Soldats de lumière (La Lanterne Editions, 2004), publié avec le soutien d'un groupe islamiste bruxellois. A l'entendre, son mari n'était pas un terroriste mais "un homme réfléchi, prêt à sacrifier sa vie pour sauver des innocents opprimés".
 
"On retrouve dans ce livre beaucoup d'éléments qui permettent de comprendre ou d'approcher la motivation de ceux qu'on décrit comme les "fous de Dieu", explique Claude Moniquet, spécialiste de ces questions et auteur de l'ouvrage Djihad et islamisme en Belgique (éd. Jourdan-le-Clercq, 2005). Parmi ces éléments, le thème de "l'oppression des musulmans" et celui de "l'humiliation virtuelle".
 
Dahmane Abd El-Sattar n'était pas un cas social. Avant de venir étudier en Europe, il avait connu une jeunesse plutôt protégée en Tunisie. Quant à sa préoccupation pour le sort de ses coreligionnaires musulmans, elle relevait, selon M. Moniquet, d'une "identité reconstruite, qui ne correspondait à aucun vécu personnel mais à une appropriation des souffrances des autres qui, mythifiées et intégrées, forment la personnalité et la volonté du djihadiste". Reste à savoir comment il est arrivé à l'islam radical... Tout indique qu'il commence à basculer à partir du milieu des années 1990 en fréquentant un groupe de Tunisiens en compagnie d'Adel Tebourski, l'un des prévenus du procès de Paris. Dahmane Abd El-Sattar a fait connaissance de ce Franco-Tunisien en 1987, à l'université catholique de Louvain. A l'époque, Adel Tebourski étudiait les mathématiques. La justice française le soupçonne aujourd'hui d'avoir été l'un des "logisticiens" du groupe appelé à tuer Massoud. Une accusation qu'il a contestée à la barre du tribunal, cherchant au contraire à se démarquer des fondamentalistes musulmans (Le Monde du 1er avril). Il aurait cependant fourni des passeports et des billets d'avions et aidé à l'acheminement des tueurs vers les aéroports.
 
Ala fin des années 1990, l'un des inspirateurs de Dahmane Abd El-Sattar et Adel Tebourski est un Tunisien naturalisé belge, condamné dans son pays d'origine pour appartenance à un groupe intégriste : Tarek Maaroufi. Réputé proche du Groupe islamique armé (GIA) algérien, cet homme souriant et patelin a également été condamné en Belgique pour trafic d'armes en 1995. Il a ensuite été impliqué dans trois filières mises au jour dans ce pays, dont celle de l'assassinat de Massoud et celle qui, avec l'ex-footballeur professionnel Nizar Trabelsi, préparait un attentat antiaméricain soit à Paris, soit dans le Limbourg belge.
 
A en croire la police française, Tarek Maaroufi était également impliqué dans les préparatifs de l'attentat manqué contre le marché de Noël, à Strasbourg, en 2000. Les services de renseignement italiens voient en lui l'un des leaders européens du GSPC, un groupe salafiste. Quant à la justice belge, elle a acquis la conviction qu'il a organisé des filières d'acheminement vers l'Afghanistan, tentant d'y former de futures troupes d'assaut contre le régime tunisien. Certaines sources affirment que c'est d'ailleurs pour remercier Ben Laden d'ouvrir ses camps à leurs hommes que des salafistes tunisiens auraient mis leurs militants à son service pour éliminer Massoud.
 
Le réseau dans lequel Dahmane Abd El-Sattar et son ami Tebourski (l'ancien étudiant en mathématiques) mettent les pieds dans les années 1990 leur fait rencontrer d'autres figures marquantes de la mouvance fondamentaliste. Parmi elles, Cheikh Bassam. Ce prêcheur radical, français d'origine syrienne, dirige le Centre islamique belge, à Bruxelles. Autre personnalité importante : le Tunisien Mohammed Sliti, un garagiste parti s'installer en Afghanistan dès 1999 avec sa femme et ses cinq enfants. C'est lui qui, à l'automne 2000, accueille Dahmane Abd El-Sattar en Afghanistan.
 
Celui-ci, rebaptisé Abou Hobeid, subit neuf mois d'entraînement physique et de formation idéologique. Il fréquente Trabelsi (l'ex-footballeur), mais aussi des Français : Djamel Beghal (condamné, depuis, à dix ans de réclusion à Paris) et Zacarias Moussaoui, un jeune homme qui sera par la suite accusé par les Américains d'être impliqué dans les attentats du 11 septembre 2001.
 
Malika El-Aroud rejoint son mari en Afghanistan en janvier 2001. Elle est porteuse de divers objets remis par Tebourski : des dictionnaires français-arabe, un ordinateur, des dollars et deux multimètres, des appareils de mesure pouvant aider à la fabrication d'une bombe. Le couple s'installe bientôt dans la "ville des élus", où se dressent des maisons offertes par Ben Laden à ses meilleurs combattants. Dahmane Abd El-Sattar initie son épouse au maniement des armes. Au début août 2001, il lui annonce avoir "enfin trouvé du travail" comme "journaliste". Sa première mission sera d'aller "interviewer" Massoud.
 
Il a en poche une lettre de recommandation de Yasser Al-Siri, directeur du Centre d'observation islamique, une organisation basée à Londres. Ce document présente Dahmane Abd El-Sattar et El-Ouaer — le faux cameraman, passé par la Tchétchénie avant de suivre une formation en Afghanistan —, comme les envoyés spéciaux d'Arabic News International, une chaîne fictive. En fait, Al-Siri est un proche du numéro deux d'Al-Qaida, Ayman Al-Zawahiri. Il affirmera plus tard ne pas connaître les deux hommes, assurant que cette "lettre de recommandation" était fausse (Le Monde du 3 octobre 2001). Au printemps 2000, Dahmane Abd El-Sattar est en tout cas passé par Londres. Bloqué par les services de l'immigration, il a dû s'échapper d'un centre de transit et appeler à la rescousse son ami Adel Tebourski. Ce dernier s'est arrangé pour lui faire livrer un autre passeport afin de lui permettre de rejoindre le Pakistan, puis l'Afghanistan, avec un visa délivré par l'ambassade des talibans à Islamabad (Pakistan).
 
Ce détail important aurait dû intriguer les membres de l'Alliance du Nord, en août 2001, quand les prétendus journalistes se sont présentés à eux : comment avaient-ils pu obtenir ce visa auprès des talibans en expliquant qu'ils comptaient rencontrer leur ennemi, le commandant Massoud ? Toujours est-il qu'en jouant les innocents, les deux hommes ont fini, au bout de trois semaines, par endormir la méfiance de tous et approcher le chef de la résistance, dans son fief de Kawja Bahauddine. Françoise Causse, une journaliste française, a, elle, renoncé à obtenir un entretien. Elle a regagné Paris avec toutefois dans la poche des images de ces deux hommes au comportement étrange que la présence de sa caméra semblait tant importuner. Ils étaient, il est vrai, concentrés sur leur mission : tuer celui que Malika El-Aroud appelait "le diable".
 
"Massoud était un mauvais musulman, on était en guerre et il était légitime de le tuer", a déclaré l'épouse du faux journaliste. Jugée en septembre 2003 à Bruxelles, elle n'a pas changé de propos à cette occasion. Sa complicité n'ayant pu être établie avec certitude, elle a échappé aux sanctions. Le tribunal a toutefois jugé que ses idées radicales avaient pu influencer son mari (un "combattant du Bien", à l'entendre) et qu'elle conservait un "mépris évident" pour le monde occidental. La justice belge a en revanche condamné Tarek Maaroufi (six ans de prison), l'ex-footballeur Nizar Trabelsi (dix ans), le garagiste Mohammed Sliti (cinq ans) et d'autres membres d'un réseau qui comptaient visiblement préparer d'autres actions que l'assassinat du chef de guerre afghan.
 
Depuis, Malika El-Aroud a franchi un nouveau pas. Arrêtée fin février en Suisse lors d'une opération visant des islamistes radicaux, elle est accusée d'avoir contribué à mettre sur pied "islamic-minbar", un site Internet montrant notamment des mises à mort d'otages, des mutilations, ou délivrant des instructions pour des attentats ou la fabrication de bombes. La femme, qui a écrit que le 11-Septembre était l'œuvre des "juifs qui voulaient détourner l'attention du monde pour raser la Palestine et les Palestiniens", n'a manifestement pas terminé son évolution.
 
Jean-Pierre STROOBANTS
 
Source du texte : LE MONDE.FR


 
 
http://www.afghanistannewscenter.c [...] 72003.html
 

Citation :

TV camera rigged to kill Afghan rebel Masood stolen in France: police
oct. 16 2003 - PARIS (AFP) - The television camera rigged to kill Afghan resistance leader Ahmad Shah Masood in September 2001 was stolen from a cameraman in France the year before, French police said. French intelligence officers determined that the serial number on the camera matched that of one stolen in the eastern city of Grenoble in December 2000, they said, adding that the French cameraman involved had been questioned. They did not identify him.
 
Masood, nicknamed the "Lion of the Panjshir" for his armed struggle against the Taliban that ruled Afghanistan at the time, died September 9, 2001 when two Tunisians posing as journalists with fake Belgian passports detonated a bomb hidden in the camera as they pretended to interview him.
 
His death, just two days before the September 11 attacks in New York and Washington, has been linked to Osama bin Laden's al-Qaeda network by US officials. French cameraman Jean-Pierre Vincendet said his camera had been stolen on December 24, 2000, while he was filming store window decorations in Grenoble.
 
Vincendet, who was working at the time for the private French station TF1, on Thursday told the public France 3 station, for which he is currently freelancing, that he had been "faced with five threatening individuals" who grabbed his camera -- a Beta Sony BVW 200 AP -- and ran off.
 
"I followed them. I located the car they were in. I went to file a complaint with the police straight away. Then one day, someone called me, claiming to be from the FBI and said: 'We found your camera, but it's in pieces'."
 
The person told him the camera had been identified by matching numbers printed on the electronic cards inside the device, Vincendet said, adding that he had noted the registration number of the getaway car which he later learned was not stolen but belonged to a resident of the southern town of Roussillon who had "disappeared."
The report lodged with police was investigated but finally closed without result in May 2001, he said. Thousands of Afghans marked the second anniversary of Masood's death in a ceremony in Kabul last month.


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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°19919967
klemo
Kirkenstock
Posté le 21-09-2009 à 16:01:47  profilanswer
 

mon père est parti aujourd 'hui pour 2 mois a Kandahar


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I usually only break the G-string
n°19920313
petit_krap​o
Est gris.
Posté le 21-09-2009 à 16:32:52  profilanswer
 

klemo a écrit :

mon père est parti aujourd 'hui pour 2 mois a Kandahar


 
Bon courage... Je n'aimerai ni être a sa place, ni à la tienne.  :sweat:


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"A vrai dire, la foi n’a pas encore réussi à déplacer de vraies montagnes, quoique cela ait été affirmé par je ne sais plus qui; mais elle sait placer des montagnes où il n’y en a point." Nietzsche
n°19922812
Dæmon
Posté le 21-09-2009 à 20:44:03  profilanswer
 

kandahar a été le bastion des talibans. Est ce que la situation là bas est toujours critique ou la securité est "satisfaisante" dans la ville?


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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
mood
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Posté le   profilanswer
 

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