Reprise du message précédent :

Ouais. Mais bon, y'a pas le choix.

Rien que pour ça j'ai voté non

 
 
que la nomenklatura du régime des partis prône le oui ne veut rien dire, regarde par exemple le PS en France, en 2005 : pratiquement tout les hiérarques défendaient le OUI tandis que la majorité des militants socialistes ont votés NON.  
 
Mais c'est amusant cette diabolisation que lancent les européistes à chaque vote : si vous votez pas comme nous, vous êtes des conservateurs racistes xénophobes nazis staliniens pédophiles maoïstes qui mangent des chatons noirs Bel exemple d'esprit démocratique
 
De même que la réthorique "de toute façon on a pas le choix" (ben pourquoi organiser un vote alors, autant assumer et supprimer la démocratie).
 
Au fond, la démocratie UE-approved, c'est un peu la démocratie de Saddam Hussein : on organise des élections mais avec obligation de voter pour ce que le pouvoir décide

En France, ça ne veut rien dire les référendums. Les gens ne votent pas pour l'object en question, mais pour sanctionner le gouvernement en place. Et les tenants du OUI était très discret. L'extrême-gauche et l'extrême-droite était contre. Le PS était POUR, mais certains contre. Et l'UMP ne disait pas grand chose.
 

Corbeaux noirs.
Mais objectivement, rejeter l'extension à la roumanie et à la bulgarie, c'est faire preuve de conservatisme (dans le sens de ne pas changer ce qui marche) et de xénophobie (dans le sens peur des étrangers).
 

Je veux dire qu'on ne pas le choix dans le sens que c'est pas clair ce qu'ils se passeraient en cas de NON. Pas grand chose à mon avis.

N'exagérons pas tout de même.

Bon, ben ça a l'air d'être joué.
 

 

J'ai eu affaire dans les pays de l'Est, dont la Roumanie et la Bulgarie.
Tout ce que je peux en dire c'est que ces pays sont très différents des autres pays de l'Est, Hongrie, Pologne, République Tchèque, Estonie, mais à rapprocher avec la Serbie et la Grèce, car l'esprit Turc y est très présent. Tout y est négociable, l'honnêteté en premier.
C'est magouille et companie à tous les niveaux. C'est particulièrement vrai de la Roumanie où tout le monde y est escroc par nature, essaie de tricher et est à vendre, y compris au dépens de leur employeur.
 
C'est triste qu'on ait fait rentrer ces deux pays dans l'UE, et rétroactivement ça vaut aussi pour la Grèce.
Parce qu'ls ne changeront pas, mais nous, au sein de l'UE, il faudra qu'on mette en berne nos valeurs. Par ailleurs il faut aller là-bas et être en affaire avec eux pour voir à quel point ils sont nationalistes et à la limite nous haïssent. L'UE n'est pour eux qu'un moyen de sous-tirer à bon compte de l'argent et rien de plus. Leurs seuls alliés, ce sont les américains, où ils bénéficient de la présence d'une minorté agissante.
 
Pour information, la Roumanie vient d'obtenir par une décision internationale, la majorité du plateau continental de la mer Noire, au dépens de la Russie et de l'Ukraine. Protégées par une base OTAN (en fait purement Américaine), les réserves en gaz et pétrole pourraient avoisiner ou dépasser celles de la Norvège.
Donc ce pays va probablement commencer à utiliser cet argument pour prendre du pouvoir au sein de l'UE. En espérant qu'on ne se laisse pas faire, mais peut-on faire confiance aux fonctionnaires de Bruxelles, qui ont de toutes autres perspectives du haut de leur bureau.

Nan mais t'enchaines les inepsies toi, ca fait peur!!!
 
1) Elle a juste gagné ses frontieres maritimes justes (un certain nombre de miles marins à partir de la côte comme partout sur la planète, le reste c'est l'espace maritime internationnal) car elle les a perdu au détriement de l'URSS en 1914, qui avaient été spoliées et l'Ukraine les a gardé comme telles et c'est encore ridicule par rapport à l'espace maritime de l'Ukraine ou de la Turquie encore aujourd'hui.
Tu préfères que ce soit les russes qui nous vendent le gaz ou un pays de l'UE???????? Toi l'indépendance énergétiique tu sais pas ce que ca veut dire apparemment!!!
 
2) la Roumanie est un vivier de contrats pour la France, rénovation des infrastructures (autoroutes: Vinci: 3 milliards d'Euros,  chemins de fers délabrés...etc) nouveaux trams, nouveau metro (Alstom), énergies renouvelables (d'actualité)
 
3) ca me fais marrer, pasque le pays est en crise alors ca m'étonnerais ton histoire de "bouffer les francais"
 
4) Mon pere était comercial en Slovaquie, Tchequie et Roumanie et il a fait affaire dans chacun de ces pays de la même façon. Mais lui de façon raisonnée, chaque pays ayant quelque chose à apporter à l'autre, en y exportant des machines agricoles pour développer le pays et importer des prédateurs d'insectes nuisibles (coccinelles etc, qui n'arrivent plus à survivre à l'Ouest à cause de notre pollution et de nos pesticides utilisés à outrance).
 
5) Ton histoire de corruption en plus, frole l'insolence, tu es tombé sur des charlatents comme tu aurais pu le faire en France ou ailleurs, comme si l'etat francais n'était pas corrompu jusqu'à l'os par toutes les multinationales qui invitent sarko sur leur yacht (un certain avioneur, un certains opérateur de téléphonie mobile et j'en passe et des meilleurs) ou par les présidents africains: d'actualité, parcequ'ils payent leur campagne... c'est l'hopital qui se fout de la charité sérieusement. Effectivement, les instututions ont encore de la corruption en leur sein, du fait que ce soit des personnes assez malhonnêtes qui ont accaparés le pouvoir depuis la chûte de Ceausescu (les mêmes que le Parti unique de l'époque), ce qui s'est retranscrit dans les urnes lors des Europarlementaires par le fort taux d'abstention, mais il suffit de le savoir et de le dénoncer à la justice, si tu participes à leur jeux, évidemment tu te rends toi-même complice, depuis leur entrée dans l'UE ils tombent tous comme des mouches, d'ailleurs tu peux le voir sur un des Europarlementaires qui vient d'être simplement interdit de quitter le territoire Roumain (par la justice Roumaine), et ne pourra rejoindre Bruxelles, pour cause de fraudes. Donc les choses changent dans le bon sens, surtout en ces temps de crise, où tout le monde traque les fraudeurs, quels qu'ils soient.
 
6) la France vient de rejoindre l'OTAN alors là l'anti-americanisme (on a vu mieux)
 
7) "L'UE n'est pour eux qu'un moyen de sous-tirer à bon compte de l'argent et rien de plus"
L'UE a été pour eux depuis 20 ans l'idéal à atteindre, ils ont dû faire des efforts considérables et tout celà pour enrichir 2% de la population francaise (cad les plus riches), qui se gênent pas pour délocaliser toujours plus et plus loin et par la même participent à fermer des usines en France pour la Chine où tu peux meme pas visiter leurs entreprises tellement ils sont peu transparents, tu te retrouves avec 1 produit chinois en moyenne dans chaque produit alimentaire avec les molécules qui te filent le cancer ou autres (je suis étudiant vétérinaire, je sais un peu de quoi je parle), alors c'est pas mieux que ce soit en UE, qui régit des normes et des contrôles (sanitaires, environnementaux, de protection sociale, de limite d'âge...etc?)
 
8) En plus toi tu fais parti de ce systeme, qui se sert de la pauvreté des gens pour faire de l'argent, alors laisse moi rire, bien l'esprit francais moralisateur ca, alors ne t'étonnes pas qu'on te haïsse quand tu vas là bas... Il n'y a qu'à voir Renault qui exploitait les ouvrier de Dacia pour un salaire 10x moindre qu'en France, alors que tous les produits courants sont au même prix.
Par ce libéralisme toujours plus extrême, eux de leurs côté ont l'impression qu'on se sert de leur pauvreté...
 
9) Les pays que tu cites, de part leur proximité, ont eu des rapports économiques plus étroits bien avant leur entrée dans l'UE, ce n'est pas comparable, le pays tout entier est encore à construire,  alors bien normal que l'esprit "débrouille" soit plus développé encore, ce genre de raccourci, c'est pas du niveau d'une personne qui a les prétentions de faires ce genre de remarques (mais ne confonds pas avec la corruption, même si elle existe) et "tout est négociable", je voudrais bien savoir quoi... T'as les mêmes magasins Carrefour qu'en France (qui s'est très bien implantée là-bas) alors si tu parles des voitures dans les concessions ou des bibelots OK, là tu as le droit de négocier, et soit dit en passant, qui n'a jamais vu des commerciaux négocier en France? (les sous-traitants automobiles ou bien d'autres encore)...  
 
10) Faut arrêter avec ces clichés, la Roumanie a une tradition francophone séculaire (un pont de part et d'autre de l'Europe, véritablement), les intellectuels, les musiciens, les artistes, les architectes francais construisaient déjà Bucarest au 18e siècle, c'est la seule langue latine des pays de l'Europe centrale, 40% de la population parle le français, bref tu es totalement à côté de la plaque mon pauvre... De plus, la France vient de signer des accords commerciaux très importants il y a peu, ce qui renforce cette vieille alliance. La Belgique, pour voir au bout de ton nez, a des relations avec les USA bien plus prononcées, alors que c'est un des pays fondateurs de l'UE.
 
Si j'ai un conseil, essaies de mieux te renseigner sur les pays dans lesquels tu vas soit-disant faire affaire et mets ton esprit antisémite primaire de côté, tu as bien plus à y gagner... Comment oses tu tirer des conclusions d'un trait comme tu le fais sur une population entière d'autant que ces pays sont hyper accueillants et ont gardé certaines valeurs... C'est à cause de personnes comme toi que les français sont traités de prétentieux à l'étranger, franchement j'aimerais pas avoir ton niveau intellectuel.

MihaiMedias : répondre de manière hystérique n'est pas répondre. Que tout ne soit pas noir en Roumaie, certainement ! De là à nier les problèmes....  
 
Et le fait d'avoir une base de l'Otan sur son territoire est malheureusement une preuve de la lâcheté de l'Union Européenne envers les USA.  Le fait d'avoir une base militaire sur le sol roumain n'apporte rien en terme d'indépendance. L'Europe appartient aux européens (de l'ouest comme de l'est) , pas à la Russie ni aux USA !
 
 Les dirigeants roumains (les mêmes que sous Ceausescu comme tu le soulignes) continuent à trahir et à exploiter leur peuple. Dire que cela va mieux n'est pas une réponse valable. Je suis perplexe concernant Union Européenne et lutte contre la corruption, les instances européennes étant trop soumis aux influences des lobbys (le lobbying étant une forme polir de corruption    )
 Et comme tu le fais remarquer, l'UE considère d'abord l'Europe de l'est comme un réservoir de main d'oeuvre bon marché, ce qui est absolument odieux.
 
 

salut je recherche des gens ayant vécu en bulgarie

 
Ils sont latins ou sémites les roumains ? On comprend rien à ce que tu racontes. Anti-sémite toi-même !
Je regardais encore l'autre jour une émission très intéressante : "j'irais dormir chez vous" d'Antoine de Maximy. Ce qui regardent de temps en temps savent de quoi et de qui je parles. Le pauvre est passé par la Roumanie et je crois que ce qu'il a vécu là-bas était assez caractéristique du pays.
Généralement on s'amuse en regardant cette émission. On est étonné par l'accueil exceptionnel fait aux inconnus excentriques étrangers ne sachant même pas parler la langue, en son genre. Là pas du tout. Le Roumain n'est visiblement pas accueillant du tout. En plus ADM donnait l'impression d'avoir peur de ce qui pouvait lui arriver tout le temps tellement tout le monde était mal intentionné et lui mentait tout le temps.
Bref j'ai pas été myope. D'autres ont vu comme moi.
En Bulgarie les gens sont plus sympa et souriants mais par contre c'est très oriental niveau culture. A ce niveau on peut se demander ce que fait le Maroc hors d'Europe.
 
Autre petit détail pour la Roumanie qu'on voit nulle part : il y a des meutes de chiens sauvages partout, dans les villes, sur les routes. Ils sont affamés, malades. Ils sont un peu à l'image des roumains. Et bien ça, c'est l'UE maintenant. On a le droit de le regretter.
Et pour la petite histoire, à propos d'anti-sémitisme, la Roumanie c'était l'alliée principale d'Hitler. Et elle l'a lâché seulement quand ça a commencé à mal tourner pour lui. C'est très caractéristique ça aussi. Mais personne chez les Alliés n'a été dupe.

Oui les meutes de chiens mutants en Roumanie c'est vrai mais ils ont tendance a disparaître parce qu'on les a stérilisé ....
 
c'est pas très fun de se faire courser par une meute un soir en sortant d'un bar ...

 
J'y suis allé en vacances en 2003, c'est mieux que rien.  
 
Un de mes meilleurs potes est bulgare et actuellement secrétaire international d'un parti politique en Bulgarie. D'ailleurs je n'ai plus de nouvelle depuis qu'il est devenu politicard. C'est beau l'amitié.

Adhésion de la Roumanie  après  gagne  ?  
 
 

Topic UE, merci