Reprise du message précédent :
Je suis d'accord avec popinouse.
Certains ont la mémoire courte à cracher sur free comme ils le font, et il est clair qu'on n'a pas tous les éléments pour juger (de plus, facile pour les gros opérateurs de mettre la main à la poche pour les problèmes de peering qu'ils ont eux aussi rencontré, avec tous les sous qu'ils se so nt fait sur le mobile avec des tarifs prohibitifs)

Et si free "gagne" son bras de fer avec google & co, tout le monde sera comptent et oubliera de remercier free, comme on oublie aujourd'hui tout ce que free a apporté (internet et tel à 30 €,  fixe vers mobile à 6 €, mobile illimité à 16 €, etc)

Aprés il ne s'agit pas de nier les problèmes de bridage, et comme le dit popinouse, il n'est pas interdit de partir, c'est juste les commentaires limite haineux à propos de free et l'encensement des autres fai qui me dérange un peu ...

Sinon pour le vpn, avec un abo gsm à 16 €, ça le met à 1 €, et encore, en se basant sur un tatif de 20 € qui n'est là que du fait de free.
Ca me géne beaucoup moins ce problème de bridage (vu qu'il y a le vpn et proxfree pour contourner) que ce que les autres nous ont fait subir, comme, pour ne prendre qu'un exemple, le fait de ne baisser leurs tarifs mobile que lorsque free est arrivé.
Même pas une petite anticipation alors qu'ils savaient que les tarifs free allaient être agressifs.

Et puis accessoirement, le vpn ça ne sert pas qu'à débrider ...

Tu ressors les tarifs de l'époque. C'est fini le temps du triple play à 29€99 ! Tout le monde a augmenté ses tarifs depuis, même Free.
 
Le VPN... mais LOL quoi ! C'est comme regonfler une chambre à air poreuse.

Bienvenue dans le monde de la concurrence. Ce qui compte c'est ce que tu fais aujourd'hui, pas ce que tu as fait avant. Car c'est le principe de la concurrence, faire réagir, et réagir, si une entreprise réagit, alors il n'y a aucune raison de la renier éternellement. Dans le cas contraire, on rentre dans l'idéologie, mais ça n'a rien de rationnel.

Et puis faut pas déconner, personne n'encense les autres FAI... venir dire qu'il n'y a plus de bridage, et que YT fonctionne, ce n'est pas encenser un FAI.

Non  mais sérieusement il faut arrêter avec l’argument : "Vous oubliez ce qu'à fait Free pour vous."
 
Non, je n'oublie pas. Et tant que le service était bon, j'étais chez eux. Même quand la V6 était une ignoble bouse non testée, j'ai pesté, mais je suis resté.  
On n'oublie pas. On veut juste un service équivalent à ce qu'on paye. On est tous resté pendant pas mal de temps malgré que le service promis n'était pas là, et on est tous resté parce qu'en tête on a justement la baisse de prix faite par Free.  
 
Mais on veut tous un service potable ! Donc au bout d'un moment, même si on aime free, on veut profiter de notre accès au net ! Rien de plus ! Je vais pas garder une ligne free à côté de mon nouvelle abonnement pour le fun ! L'argent c'est pas dans les arbres hein !  
 
De plus, après résiliation, quand je vois les arguments de Sly Angel, qui nous explique un peu ce qui se passe derière, non, on a beau aimé Free pour tout le reste, mais ils font l'éxact inverse de ce qui nous a permis de les aimer justement ! Ils sont en train de changer d'image à cause de tout ça. L'entreprise à peut e^tre pris d'autres directions. C'est tout.  
 
Mais à un moment donné, même si on aime (et grâce à ça, Free nous a gardé un boçn moment sans le service promis), et bien on change.  
 
 
Rien de plus. J'ai des amis qui y sont resté, parce que seul la télévision les intéresse. Je ne leur dit pas : "NONON SURTOUT PAS§§§". Je leur explique, ils comprennent, et ne partent pas car pour eux le service est bon. C'est exactement l'inverse qui m'a fait quitter Free. Le service a pas été bon depuis Août 2012, 6 mois plus tard, je les quitte. Y a pas de : "VOUS OUBLIEZZZ§§§§"
 
C'est combien le devoir de mémoire ? 1 an à 40€ sans service ? 2 Ans ?

 
  Pour qu'il y ait un bras de fer, encore faut-il qu'il y ait une lutte entre deux entités d'envergure similaire. Free ADSL c'est juste une fourmi à l'échelle de Google. Il n'y a que Niel qui s'image une importance qu'il n'a pas, plus quelques fanboys qui le suivent dans son délire des grandeurs. D'ailleurs il serait temps que Google se décide à écraser la fourmi en coupant tous ses services aux IP des freenautes histoire de rigoler un peu.  

pourquoi tu te contentes de parler de free et pas de tout le reste.
si ils s'arrangent avec google ca reglera YT mais et twitch? et dailymotion? et tous les autres sites du web?
vous vous moquez du monde, comme d'hab.
vous commencez par reduire le probleme au combat entre free et google. et ensuite, vous jouez du pipeau pour amadouer les gens, faire passer ca pour une sorte de combat de david contre le mechant goliath. google est plus puissant, donc il est forcement en tort et pourrai lacher un peu de dollars...

c'est ce que je ferai a sa place.
tu coupes tout.

Megaupload avait lancé l'idée du bandeau : si c'est lent chez vous, changez de FAI

       Mince on ne pourra plus faire régner la terreur intellectuelle en portant plainte dès qu'on nous critique.  

Passage chez SFR sucess ! Bon courage à vous !

Non, parce que comme je l'ai déjà marqué plusieurs fois ici, Google se débrouille pour amener par réseau les données qui sont dans un datacenter en Belgique jusqu'aux pays qu'il dessert, comme la France et que Google finance les tuyaux nécessaires pour ne pas saturer, finance la présence sur X datacenters en France avec les équipements réseaux et le raccordement aux points d'échanges. Free finance lui la desserte de ses clients au travers de la France depuis Paris. Il ne reste donc plus que quelques mètres entre les 2 alors que les 2 font leur boulot. Ce que veut Free, c'est que Google en plus de payer le chemin pour aller de son Datacenter à la France, paye aussi ce qu'il va remplir dans les tuyaux du réseau de free. Et là je ne peux pas être d'accord avec ça.

Ce n'est pas à Google de payer pour arriver jusqu'à l'abonné, le rôle d'un FAI c'est ça, c'est de faire payer à ses abonnés les tuyaux entre l'abonné et "Internet". Ta réaction est celle typique du mec qui s'en fout que ça soit la merde et anormal tant qu'il profite du système et Free joue sur ça. Sauf qu'à ce jeu là, tu vas devoir payer de ta poche les sites que tu consulteras parce que la pub ne suffira plus pour les financer. Imagine les sites de news payants, HFR payant pour consulter certaines parties du forum, imagine un abo pour voir les vidéos Youtube/Dailymotion et que tout ce qui est gratuit soit tellement lent que tu n'as plus envie d'y aller. Ca c'est le monde que free est en train de chercher. Parce que de toute façon faudra que l'utilisateur paye ce qui passe dans les tuyaux, free souhaite juste que ce soit aux fournisseurs de contenus plutôt qu'à lui, mais tu devras de toute façon payer d'une manière ou d'une autre et la pub n'est pas une garantie totale.

Après surtout il faut bien voir que si Google a un intérêt à avoir une bonne visibilité chez Free comme les sites francophones, d'autres n'en ont rien à foutre, c'est à dire que tous les sites anglais/US seront dégradés pour les français, Internet ne sera plus un grand univers libre mais la France sera un peu comme la Chine : Ce qui est de l'extérieur sera lent.

Tu peux définir bridage ? A ma connaissance Free est le seul à "brider" ses abonnés sur le contenu entre 18h et 1h du matin (variable) de manière volontaire. Ca a été montré X fois par beaucoup d'abonnés, qui passaient de 150 Ko/s à 0h59 à 2 Mo/s à 1h01. Ca on ne l'a pas vu chez les autres, de la "saturation" de temps en temps oui, du bridage non. Tu racontes n'importe quoi sans savoir... On dirait les prophètes qui annoncent la fin du monde...

Voilà, c'est complètement ça. Même si ça a été rendu plus difficile du fait de la concurrence de free. Il faut bien voir qu'un réseau ça coûte très cher et que ça se remplace tous les 5-10 ans au mieux. Quand tu crois que ton FAI fait des marges de malade et se remplit les poches grassement (et que tu es un pigeon), il y a un moment où il va devoir ressortir des millions et des millions pour refinancer l'upgrade de son réseau. Aujourd'hui free en est là mais il est sur le front sur le mobile et l'était sur le FTTH (qui a disparu de la circulation médiatiquement). La vérité c'est probablement que free n'arrive plus à financer l'upgrade de son réseau et qu'ils cherchent à utiliser ses abonnés comme des otages pour récupérer de l'argent des gens qui veulent fournir de la bonne qualité à ces internautes.

Alors SFR a payé d'une part pour profiter du réseau FT, comme free paye (mais le moins possible) Orange pour utiliser son réseau mobile. SFR a pris le pari de ne pas se lancer dans le déploiement en propre de fibres, Free a pris le pari inverse. Aujourd'hui je pense que free en revient, je n'entends plus parler autant du FTTH free, ça a l'air de s'être pas mal essoufflé.

Et je ne vois pas le problème pour le client, il paye un service, si le service est bon il reste, si le service se dégrade, la fidélité entre en jeu, si le service devient complètement pourri (free depuis de très nombreux mois), il se casse même s'il est fidèle. Le truc c'est que c'est pas le problème de quelques semaines, ça dure depuis des lustres et free utilise ses abonnés comme moyen de pression tout en les gardant dans le flou au niveau communication.

Il en perd un paquet de procès, en même temps c'est un peu comme dans le réseau, essayer de faire pression aux gens en les attaquant dès qu'ils disent un truc désagréable...

cf ma première réponse dans ce message. Vous êtes bien naïfs si vous croyez que vous ne paierez pas d'une manière où d'une autre ce que vous consommez. Si ce n'est pas au FAI, ce sera aux sites que vous consultez. Et ces sites auront moins de moyens pour faire les choses bien pour vous, on aura des sites moins bons parce que moins bien financés, moins nombreux parce que tu ne paieras pas pour un petit site mais uniquement des grands groupes de plusieurs sites. Egalement les sites non francophones seront péniblement accessibles (nVidia ne va certainement pas payer à free pour le téléchargement de ses drivers)

Et au delà du principe de payer, les tarifs que free donne pour peerer avec eux sont élevés, ça ressemble à une taxation abusive plus qu'à une participation.

On peut critiquer Google, mais ils ont toujours fait le maximum pour garantir la qualité de leur service... EUX.
 

Je trouve que ce n'est pas plus normal que ce que fait free ça par contre. C'est dire "je suis le plus gros et les gens me suivront alors si un opérateur m'emmerde, j'use de mes moyens médiatiques pour changer les choses"

A ce jeu là c'est toujours le plus populaire (pas forcément celui qui a raison) qui gagne.

 
http://www.pcinpact.com/news/77897 [...] orange.htm
 
" Aujourd'hui, un nouvel abonné Internet sur deux chez Orange est ainsi fibré. Chez Free, ce rapport est plutôt de trois sur cent"

le très haut débit c'est sans doute la clé de l'internet de demain ( cloud computing, il faudra bien un upload qui cartonne, le point faible de l'ADSL ), tant mieux pour orange s'ils ont pris de l'avance sur free,

numéricable est sur de bonnes bases aussi avec leur offre câble, même si c'est pas du 100% fibre leur technologie câble leur permet de proposer des débits souvent excellents par rapport à l'ADSL,

comme ils ont un quasi-monopole sur le service antenne-collective dans les immeubles et HLM ils ont de facto un potentiel de clients importants pour les offres très haut débit,

free dans tout ça se positionne mal, ils se sont concentrés sur la téléphonie mobile, la communication à la Steve Jobs/Robin des bois tout en oubliant d'innover sur le marché de l'internet

je ne parle pas de la télé, ça je l'ai par les ondes hertziennes    
 
le VPN a 1 € moi ça me va.
maintenant je ne dis pas que le bridage est une situation normale, juste que j'ai tout ce qu'il faut pour le contourner et le tarif de 46 € pour internet, tel fixe et mobile illimité, ça me va pour l'instant (j'ai la possibilité de passer chez bouygues en 100 Mb/s, mais vu les problèmes qu'ont certains, je préfère mes 8 Mb/s sans déconnexions intempestives)
 
après, c'est vrai que je n'ai pas l'usage des imachins, ni de consoles de jeu (jeux pc only), ni de google music ou quoi (je préfère avoir ma musiques sur mes pc/mobiles, à l'ancienne, moins de dépendance ...)

en souscrivant à un VPN tu valides la démarche de Xavier Niel consistant à prendre en otage ses abonnés et à ne pas investir sur son réseau, par principe c'est pas bon ce que tu fais
 
le VPN à la base c'est pour un usage pro ( entreprise, sécurité des échanges ) ou le geek qui veut faire un bras d'honneur à Hadopi
 

Un homme a dit une fois :

http://www.fabriceroux.com/blog/20 [...] -free-adsl

d'accord avec toi sur la concurrence, et je comprends parfaitement ceux qui partent de chez free car ils ont des besoins qui ne sont pas couverts par la qualité de l'offre actuelle et/ou qui n'ont pas envie de jouer avec un VPN.
c'est juste qu'il y en a certains qui semblent avoir oublié ce que free a fait il n'y a pas si longtemps vu la manière dont ils en parlent.
 
par la même occasion, ils oublient aussi que les autres fai sont loin d'être des anges, et oui ils les encensent parfois (la flemme de quoté mais j'ai vu plusieurs "sfr eux au moins ils réagissent et communiquent", pareil à propos de bouygues, par exemple, alors que v'là les exemples, sur le net et dans mon entourage, de problèmes de connexion non résolus qui finissent par des départs obligés de chez ces opérateurs)

mais sérieux arrêtez avec cette vieille rengaine, free cest une boîte qui est là pour gagner de l'argent, c'est pas soeur theresa ou les restos du coeur
dans n'importe quel secteur, la société X fait pas son travail tu va voir ailleurs, les utilisateurs paye pas une rente à Xavier Niel, ils payent un service !
Donc stop avec cette rengaine constante

l'avenir nous dira ce qui est le mieux à faire aujourd'hui, mais j'ai juste tendance à + faire confiance à une boite comme free qu'à d'autres qui depuis sa création a cherché à innover et à rendre les prix raisonnables qu'à faire de l'enc..age ...
 
maintenant, je ne suis pas un fan inconditionnel (et irrationnel) de free, mais ça fait un moment que les réactions négatives que je vois par ici me donnait envie de réagir dans le sens contraire ...
 
edit : pour bulldo : je ne vénère pas XN, juste je me base sur des faits observés, comme les baisses de prix déjà citées ci-dessus, les innovations apportées sans surcoût, et la composition du personnel de la boite (pas plein de cadres qui servent à rien comme chez les autres (vu sur hfr !)), par exemple.

 
L'enxxlage permettait aux autres opérateurs de suivre le besoin en terme d'investissement, et à ne pas faire la pleureuse à chercher des sous partout ailleurs que dans la poche du client, qui consomme.
 
L'enxxlage permet à orange de déployer la fibre partout. Pour qu'ensuite des pleureuses comme free viennent se greffer sur les fibres tirées

La position de Free se défend... Jusqu'à un certain point.

Je pense qu'ils sous estiment l'importance des geek early adopters que nous sommes hriens et consors que je qualifierais d' "utilisateurs éclairés". Brefs les faiseurs de réputation sur le net et dans leurs entourage.

Ne pas avoir été capable de leur fournir une solution même payante au problème est d'après moi une grosse erreur sur le moyen long terme.

Je pense qu'ils n'ont pas idée du travail qu'il va y avoir à faire pour récupérer une réputation. Ceux qui ont connu le "noos-gate" savent de quoi je parle. Ils ont du changer de nom et travailler de longues années pour se refaire une réputation.

pourtant ton discours fais penser le contraire
puis le discours sur les cadres qui servent à rien, le décrédibilise encore plus...

encore aujourd'hui bon nombre éligible à numéricable ne veulent pas y aller dû faite de la réputation noos...

quand Free faisait des trucs bien on le remerciait en le recommandant ; maintenant qu'il fait de la merde, on fait le contraire
c'est pas super dur comme concept la justice quoi

préparez vos porte monnaie    
http://www.numerama.com/magazine/2 [...] pport.html

 
 
Ça serait bien aussi que les syndics ne fassent pas chier...devoir attendre des mois / 1 an pour leur accord...

C'est marrant, ce matin Fleur Pellerin sur LCP a indiqué le contraire, avec un partenariat Etat-région-fournisseurs d'accès pour ce financement.
Notamment l'Etat utiliserait une partie des redevances 4G pour financer la fibre et le Wimax

Après si les FAI virent la TV et le téléphone pour avoir une offre internet dégroupée à un tarif compétitif, ils peuvent très bien mettre une offre "classique" internet+téléphone+TV à 50€ si ça leur chante.
Euh wait c'est à combien chez Free avec une friteuse v6 ? Chez Orange avec la Livebox Play ? Ah ouais, plus proche des 40€/mois que des 32€ annoncés
Même OVH a préféré passer sur une offre plus "pro", à un tarif bien supérieur aux anciennes offres no!Box et no!TV, car cela était commercialement intenable.

De qui tu parles ?

Merci free.

Voilà, en une phrase, par une étude, on voit comment free a cassé l'investissement dans les réseaux FAI en France en tirant le prix des forfaits vers le bas.

Et dans quelques années, on se rendra compte de la même manière que notre réseau mobile va devenir pourri et sera en retard sur les autres pays parce qu'on aura des forfaits "à 2 balles" qui ne pourront plus financer les réseaux mobiles.

Bienvenue en France, le pays du low cost, le futur tier-monde du réseau.

 
 
On a quand même de la chance d'avoir un bon réseau cuivre (comparé à beaucoup de pays...)
 
Ensuite pour la fibre... C'est qu'une question de temps... Et niveau qualité, à part Free qui déconne, les autres opérateurs vont bien non ?

Je suis assez d'accord avec ça. Et pour récupérer un abonné fibre chez Orange, avec les délais de migration de la fibre, ça ne va pas être simple.

Tu peux continuer à payer un forfait illimité à 140€ comme je payais le mien il y a 3 ans si tu veux, personne ne t'en empêche. Tu financeras le réseau...

Ben tu as des assemblées, participe c'tout    

ben c'est sur que la ftth et 4G, avec la prix plancher qu'on a , ça va être compliqué

 
Syndic de copro

 
Yep.

Bah l'historique est bon, même très bon. Pour les autres opérateurs, ils se sont progressivement alignés sur les prix de free, donc ils risquent aussi d'être un peu court un jour. Orange ça devrait aller, les abonnés ADSL ne représentent pas une proportion aussi importante, mais les autres...

Un forfait à 140 Euros il y a 3 ans ? Et la marmotte... C'est pas parce que c'est bien en dessous du prix normal qu'il faut prendre les autres extrêmes A 50 Euros ça irait bien mieux et même sans aller à ce prix, il est clair que le prix actuel quand on compte la box et les services est très bas.

Mais bon apparemment t'es prêt à avoir de la merde tant qu'il ne faut pas dépenser plus ou tant qu'un autre paye. D'ailleurs tu continues sur cette lignée sans avoir répondu à mon message expliquant que les sites pourraient devenir payants ou très mal utilisables dans le futur si le contenu devait financer les réseaux FAI. En fait tu éludes j'ai l'impression ne voyant pas plus loin que le bout de ton nez (le prix que tu payes à ton FAI)

 
   
 
Avec des entreprises comme free uniquement, y'aurait que les zones fortement denses qui seraient reliées au réseau. C'est pas eux qui iraient cuivrer le paysan au fin fond de son champ.
 
Facile de "casser les prix" comme l'a fait free, avec l'arcep "dans la poche". Mais ça ne marche qu'un temps. A la fin il reste une sous estimation de la valeur du business, et des investissements en berne, pour tous les acteurs.

Là pour le coup je crois qu'il a fait un mauvais calcul: http://tempsreel.nouvelobs.com/jus [...] aires.html
Et encore, ça ne rend pas compte de tous les mails qui circulent. Les clivages politiques tombent pour défendre Deffains. Certes, le petit monde universitaire, c'est une poignée d'abonnés. Mais auprès des étudiants, Free se forge une image désastreuse...il rejoint les grands groupes de l'Eau ou du Nucléaire.

C'était le prix de mon abonnement Pro Bouygues il y a 3 ans

En même temps c'est pas parce que les forfaits augmenteront qu'ils investiront plus dans le réseau, dans un SAV Français, dans la R&D.

Ils en profiteront juste d'augmenter leurs CA, en laissant les choses en l'état actuel.