Reprise du message précédent :

Musicalement parlant rien je pense
Rareté et qualité ne vont pas forcément de concert.

Bonsoir!

J'ai récupéré à la mort de mon grand-père son installation Hi-fi composée d'un ampli Thomson 3535T (et les tuner et lecteur de cassettes assortis) ainsi qu'une paire de Cabasse Sampan 303 M2 qui avaient été achetés en 1985.  
Je suis plutôt très satisfait par la qualité sonore (je ne suis pas expert ni très audiophile), le système servait principalement pour écouter du classique (le "manque" de basse n'était pas un gros problème).
J'aimerais éventuellement remplacer l'ampli sans me ruiner par quelque chose qui "sonne" vraiment bien et qui soit télécommandable au niveau du volume et des entrées audio (au moins 4).
 
Questions :
Est-ce que vous avez une marque ou des modèles à me recommander (dans un budget de 400€ max) ?
L'ampli que je possède est-il bon/excellent/juste correct ? Je suis prêt à le conserver si un ampli plus moderne dans mon budget ne me fera pas gagner beaucoup en qualité.  
J'ai vu que certains remplacent les vieux condensateurs par des plus modernes, est-ce que je dois m'attendre à un gain significatif en qualité? (http://www.forum-audiophile.fr/mat [...] 11230.html)
Pour finir, et c'est moins important, j'ai une contrainte pour la largeur de mes éléments hifi, je me rends compte que tout fait 43cm de large, c'est une norme? il existe des formats plus petits ?(idéalement meme largeur que l'existant et qui tient sur le haut de l'enceinte).
 
Merci d'avance pour vos lumières, je découvre le monde de la hi-fi vintage et l'audiophilie, en bon collectionneur d'appareils photos anciens, je pense que je mets le doigt dans un engrenage très dangereux !

Tes Cabasse ont besoin d'un ampli assez costaud pour les driver et je doute que ton Thomson soit de taille.

Le souci est que pour 400 €, tu n'auras rien de valable en ampli moderne neuf. Il faudra partir sur des sommes à 4 chiffres.
Mieux vaut trouver un ampli vintage de qualité, voir le retaper en remplaçant les  condensateurs. Pour 400 €, c'est largement trouvable. Mais attention, si tu mets les mains dedans, il te faut un minimum de connaissances et de sécurité quand même

En contemporain et dans la gamme de prix, la série des Yamaha AS est pas trop mal.

Lorsque vous dites que l'ampli Thomson n'est pas de taille (attention j'y connais rien pour l'instant) le problème vient d'où ?
Je risque de cramer l'ampli ou faire claquer un fusible en mettant le volume trop fort ?
Le fait qu'il soit sous-dimensionné réduit la qualité de restitution ?
Je vais me renseigner du côté des Yamaha si vous pensez que ça fera un "couple" cohérent avec ces enceintes.  
Je vais aussi regarder pour un vieux marantz, je sais souder et je travaille tous les jours avec de la haute tension, avec la bonne doc ça devrait le faire !
Merci pour vos réponses !

Quand je dis que le Thomson n'est pas de taille, cela signifie qu'il n'est pas assez puissant pour driver convenablement tes enceintes qui ont besoin d'un ampli plus costaud.
Tu ne risque rien d'abîmer, mais tes enceintes sont sous-exploitées et ne donnent pas le meilleur d'elles-mêmes, même à bas volume. C'est comme allumer une ampoule de 100 watt avec une pile de 1,5v. J'exagère, mais c'est l'idée.

Pour le yamaha, j'ai entendu le yamaha A-S 2100 qui n'est pas trop mal. Mais 2000 €
Perso, je me tournerai vers des modèles anciens et réputés.
De tous les amplis modernes que j'ai entendu, à moins de 1000 €, aucun ne vaut pas mal d'anciens modèles. Mais c'est mon avis.

C'est exactement le genre d'avis dont j'avais besoin !  
J'écoute rarement fort donc je pensais que ça posait pas de problème. Mais effectivement si les enceintes sont sous-exploitées c'est dommage !
Dans l'ancien, de bonne qualité et à un prix raisonnable, il ya des valeurs sûres ? J'ai entendu parler de marantz et nad par des collègues ...

Denon aussi.
Les séries PMA sont très bien.
J'ai un 280 et un 1500R. Ca se trouve entre 50 et 150€ en général.

Superbes enceintes, du Cabasse de premier choix
Prends en soin, elles méritent un bon ampli. Effectivement le 30cm a besoin de qqch de costaud pour donner son plein potentiel, d'autant qu'elles ne descendent pas très bas en fréquence malgré le boomer impressionnant.

Merci ! Je comprends grâce à vous un peu mieux les notions de puissance en Hi-Fi, un peu comme si on parlait de vitesse et de couple en mécanique.  
Je me rends compte que j'ai toujours trouvé les basses un peu plate simplement parceque l'ampli n'etait pas assez costaud. Je vais regarder du côté de denon et sansui en occase je pense !
Même si ce n'est pas le plus important, quelle puissance mini je dois viser pour mon prochain ampli ?

et surtout quand t'auras ton ampli d'occaze test sur des enceintes suicides !!!
on flingue pas les cabasse comme ça

Très gros plus un

Oh excellente remarque ! Ça me serait pas venu à l'esprit, jai une paire d'hitachi trouvées sur le trottoir qui feront parfaitement l'affaire pour les essais. Merci, vous m'évitez peut être une catastrophe !

Ce que tu pourrais faire dans un premier temps c'est découpler tes Cabasse du sol et leur trouver des pieds et/ou supports.  
L'avantage c'est que n'as pas besoin qu'il soit trop haut (max 40 cm), à la louche.  
Assez simple à trouver du genre petit tabouret en bois ou éventuellement si t'es bricoleur à réaliser, ou partir sur une solution plus simple.

Pour l'ampli tu peux aussi envisager un ampli à lampes. Un PP d'EL34 par exemple.

Ce que tu pourrais faire dans un premier temps c'est découpler tes Cabasse du sol et leur trouver des pieds et/ou supports.    
L'avantage c'est que n'as pas besoin qu'il soit trop haut, de 15 à  40 cm max, à la louche.    
Assez simple à trouver du genre petit tabouret en bois ou éventuellement si t'es bricoleur à réaliser, ou partir sur une solution plus simple.
 
Pour l'ampli tu peux aussi envisager un ampli à lampes. Un PP d'EL34 par exemple.

 
A part épargner les voisins (je mets jamais fort et ils sont complètement sourds de toutes façons) ça peut améliorer la qualité du son qui sort des enceintes?

Ça évite déjà que l'enceinte traîne par terre et ramasse la poussière au sol. Que les Hps soient aux niveaux de tes oreilles si tu es assis sur un canap. Et les basses seront moins boomy.

Ok merci (ça évitera au moins de foutre l'aspirateur dedans en le passant dans le salon ...) !
Bon j'ai regardé pour les PP EL34 : je suis foutu !!!!! Si on peut trouver des kits à un prix raisonnable et tout faire soi-même, je vais y réfléchir sérieusement ...

Conseiller à un "nouveau" en hifi de débuter direct sur un ampli à tube, c'est un peu fort de café je trouve  
 

 
 
À aucun moment, je n'ai proposé un kit.    

 
Il ne te reste plus qu'à poser tes Cabasse sur tes Hitachi.

Idéalement - je dis idéalement, à toi de choisir en fonction de tes besoins - tes cabasse devraient  être alignées entre elles, mais séparées entre elles de 1,50m minimum. Il faut qu'elles soient parallèle, pour que le son de chacune ne croise pas celui de l'autre.
Ensuite, idéalement, il faudrait qu'elles soient effectivement surélevées, moi je dirais de 15 à 30 max car tes enceintes sont grandes.
Enfin, si tu les places contre un mur, de part et d'autre de ta chaine, il faut qu'elles soient éloignées du mur de 20-30cm.

Voilà le minimum idéal pour exploiter au mieux tes Cabasse  

 
 
Il leur faut de l'air autour et en-dessous, comme (presque) toutes les enceintes en fait !

Et pourquoi pas un Luxman LV 103/104/105 U pour des Sampan 303? Ce sont des amplis assez doux et ronds, et cela s'associerait bien avec les Sampan 303 dont le son peut être assez agressif.
 

Page 1850    
 

 
http://www.hifiengine.com/gallery/ [...] deck.shtml
 

 
http://www.stef.free.fr/hifi/pages/GrundigV1850.html

Je pense que je vais tricher et prendre 2 amplis :  
- Un ampli moderne (Denon ou Yamaha) télécommandable pour brancher la téloche, le le lecteur cd, l'airport express, etc.  
- Un kit d'ampli à lampes EL34 (j'ai passé une bonne partie de la nuit à me renseigner) pour occuper mes soirées d'hiver et commencer à mettre le doigt dans des choses un peu plus qualitatives.  
J'ai une bonne oreille et je commence à être un peu critique mais je manque énormément d'experience car je n'ai connu que du matos d'écoute moderne.
 
Merci pour toutes ces pistes en tous cas et dites moi si je fais une connerie !

Débutant en électronique ? Si c'est le cas je te déconseillerais le kit de PP EL34, tu risques fort d'y laisser ta peau en plus...  
 
Regarde chez Audiophonic par exemple tu as des modules en classe AB ou D, et tout le matos qu'il faut (alims, boitiers, connecteurs, boutons, etc) pour te monter un ampli de puissance sympa à raccorder au cul de ton Denon/Yam.

 
Non pas débutant, ça m'effraie pas vraiment !

Bon alors peut être qu'un truc plus couillu irait mieux sur ces grosses Cabasse, genre double PP de 6550. J'ai un ampli basse en 2xPP d'EL34 ça sonne quand même très médium, et un peu clinquant. Avec des KT77 il est déjà plus droit et fidèle...
 
Je suis pas vraiment fan des EL34 en fait, trop typées et colorées pour moi.

 
Je regarde ça, mais il faut que le budget reste raisonnable !

Mludovic a raison. Ce peut être très coloré. Les amplis à lampe, c'est particulier et on y trouve du bon comme du mauvais.
Quand c'est bon, ce sera d'avantage pour la chaleur que pour la définition du son.
Et il faut penser au coût du remplacement des lampes toutes les X heures.

Sur mon ampli Fender 65 Twin reverb , comparé à celui identique d'un pote, le sien 1 mois d'utilisation et le mien environ 1 an, il y avait une différence de son à mon désavantage.

Pré Ampli : 4 Tubes 12AX7, 2 tubes 12AT7
Puissance : 4 Tubes 6L6.

Ca fait cher l'entretien.

Pourquoi ne pas trouver un bon Luxman L530 ou L580, ou encore un HK630, 730 ou 930, ou un Sansui AU999.
Sinon, tu as le sansui AU777 qui a un son d'ampli à lampe avec l'avantage du transistor.
Un Scott R74S aussi peut être intéressant. Mais il faut changer tous les condensateurs pour ces ieux amplis, absolument tous pour récupérer la qualité qu'ils prétendent avoir.

C'est vrai que l'entretien, le rodage, les réglages réguliers, les changements de lampes et le temps que l'ampli chauffe laissent à réfléchir.
J'ai pas mal de pistes, le principal c'est que l'ampli que j'ai actuellement est pas terrible et le changer par un vintage (avec changement des condos) ou un recent sera deja un grand pas en avant niveau qualité.  
Le budget et le temps que je peux y consacrer me permettrons de trancher !

 
N'hésites pas à visiter mon site. J'ai pris le temps de remettre entièrement à neuf certains amplis (condos, résistances ,transistors), en choisissant les composants judicieusement sans prendre les plus cher, et le jeu en vaut largement la chandelle    
 
Le site mis en ligne par IBM360, celui de Pougatchoff est également à lire et il donne de précieuses infos

 
Tout dépend des lampes utilisées.  
On trouve pléthore de schémas, des infos à foison sur cet ampli. Une sorte d'ampli auto-école.    
Maintenant si sur le topic "[vintage] topic des techniques abandonnées et appareils de légende 10!", il a pas sa place faudrait peut-être renommer le topic en "pure"...  
 

 
Les amplis à totors échapperaient à cette règle ?
 

 
Les loupiotes sont identiques ?

 
Evidemment pas  

 
Yep. On les a d'ailleurs inversé, les miennes sur son ampli et les siennes sur le mien.
Là, c'est mon ampli qui sonnait bien mieux.

 
Saluta  
Il tourne toujours au fait le 299s?
Cette beauté physique et apparemment sonore !

Judicieux conseils ...
À part =>

http://cabasse.com/documents/insta [...] eintes.pdf

Je rajoute qu'il existait des pieds dédiés à ces modèles
Voici un sujet qui en donne les dimensions (facile à fabriquer soi-même)
http://www.forumcabasse.org/forum/ [...] =28&t=5168

Je vais passer chez mon caviste demain et lui demander si il ne lui reste pas dans un coin deux caisses en bois qui feront de très bons supports ! (Une couche de mousse haute densité pour isoler du parquet et ça devrait le faire !

 
 
   
 
Oui, il tourne toujours. Il drive mes DM4 dans la pièce qui me sert de bureau.
Une petite merveille.
 
J'espère qu'il ne me lâchera pas. Ses transistors au germanium ne se trouvent plus et pas d'équivalent...

 
 
 
 
Bien vu pour la rectification    
 
Effectivement, pour les modèles trés directif, le point focal est important