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Auteur Sujet :

[vintage] topic des techniques abandonnées et appareils de légende 20A

n°1962496
Arch Stant​on
Posté le 05-03-2015 à 23:19:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Et c'était comment en comparaison ?

mood
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Posté le 05-03-2015 à 23:19:50  profilanswer
 

n°1962516
eddydu16
Posté le 06-03-2015 à 09:52:05  profilanswer
 

Arch Stanton a écrit :

Et c'était comment en comparaison ?


 
Pour le cambridge (540R) ampli HC
 
Pour un ampli HC il tiens largement la route en hifi on peut monter le son tranquillement les enceintes suivent et l'ampli assure,le hic c'est au niveau des basses c'est assé léger méme avec le réglage de tonalité.
(peut étre que le modéle hifi s'en sors mieux)?
 
http://www.son-video.com/images/dynamic/Amplificateurs/articles/Cambridge_Audio/CAMB651ASR/Cambridge-Audio-651A-Silver_P_1200.jpg
 
Pour le AKAI AM2450
 
La c'était plus physique un peu en dessous au niveau de la spatialisation mais bien au dessus au niveau des basses (avec un +2 pour les basses et les aigu sur les tonalité pour plus d'homogénité de l'enssemble) mais sans loudness.
 
En attendant de recevoir le Yam' j'avais un Sansui A7
 
http://www.officinadelsuono.eu/wp-content/uploads/2013/05/P1040749.jpg
 
Qui n'est pas un foudre de guerre et qui pourtant été au dessus du Yam (je m'en suis séparé il sentais le chaud méme aprés un nettoyage intensif)
 

n°1962517
eddydu16
Posté le 06-03-2015 à 10:00:56  profilanswer
 

Concernant les enceintes le manque de grave se fait surtout sentir sur les mauvais masters le probléme doit se retrouver sur pas mal d'enceintes je suppose.
Avec le yam je suis à +2 pour les grave et les aigu,la fonction loudness est inutile.
Pour les réglages de tonalité le Akai était plus précis dés que l'on monte d'un cran cela se ressens.
 
 
PS:Je me sers des réglages de tonalité juste pour garder une certaine cohérence de l'enssemble et non dans le but de faire trembler les murs

n°1962530
Arch Stant​on
Posté le 06-03-2015 à 12:52:32  profilanswer
 

C'est toujours intéressant à lire ces avis.

n°1962549
genesis292​1
Posté le 06-03-2015 à 14:12:04  profilanswer
 

une petite contribution.
mon matériel vintage.
http://thequark.free.fr/vintage.jpg
 
le beocenter est connecté sur un jukebox 300 CD CDP-CX355 et une Beogram 4002
avec une paire d'enceintes RL140 sur pieds, leurs boomers avec suspensions refaites et j'ai changé les deux tweeters plus fait un recap des filtres.
celles là:
http://beophile.com/?page_id=1496
 
j'ai aussi un autre beocenter 8500 et un 9500 + beolink 5000 en cours de rénovation...


Message édité par genesis2921 le 06-03-2015 à 14:18:41

---------------
blue iceberg mod  nemesis mod  Harpe laser
n°1962570
Arch Stant​on
Posté le 06-03-2015 à 17:31:39  profilanswer
 

Il ne tourne pas un peu vite ton disque ?

n°1962577
genesis292​1
Posté le 06-03-2015 à 18:12:52  profilanswer
 

exposition lente du téléphone, il tourne bien à 33 tours par minute :)
j'ai révisé moi même la Beogram que j'ai achetée en panne (la tige de l’électro aimant commandant la descente était cassée)


Message édité par genesis2921 le 06-03-2015 à 18:14:59

---------------
blue iceberg mod  nemesis mod  Harpe laser
n°1962581
Arch Stant​on
Posté le 06-03-2015 à 18:26:36  profilanswer
 

C'est fragile ces petites bêtes.
C'est pour ça qu'on les voit souvent en panne ou pas en forme à la vente.

n°1962582
genesis292​1
Posté le 06-03-2015 à 18:29:22  profilanswer
 

la 4002 est une des plus solides jamais construite. je me demande encore comment cette pièce à pu se casser et je pense à une fragilité lors du pliage du métal. hormis ça, de conception,c'est increvable.
 


---------------
blue iceberg mod  nemesis mod  Harpe laser
n°1962627
allatoja
Posté le 07-03-2015 à 07:55:17  profilanswer
 

guimo33 a écrit :

Par contre, pas sur que ça vienne du condo : ce genre d'enceinte me fait penser à que j'appelle une "1,5 voies" : Un HP full range non filtré doublé d'un HP de medium-tweeter qui a un filtre passe bas composé d'un unique condensateur en série.
 
Si le condensateur est mort, c'est le petit hp qui ne fera plus rien...
 
Est tu sur que les 2HP fonctionnent bien? As tu collé l'oreille? Le 3ème HP en bas doit être un passif, pas besoin d'y toucher!
 
Avant d'ouvrir, essaie de regarder si le hp bicone ne frotte pas en faisant bouger DELICATEMENT sa membrane. c'est une mort classique sur ce genre d'enceinte. Si le full range est mort, c'est toute la bande qui est impactée, vu que le petit hp ne vient qu'en support.
 
Ensuite, ca pourrait être le condo qui s'est mis en court circuit, et du coup le petit HP bouffre de la puissance au gros, mais je n'y crois pas trop.
 
Autre piste : l'enceinte defectueuse a une fuite d'air, mais je ne sais pas si c'est possible qu'une fuite créé une telle différence de puissance!


 
Oui, j'avais collé l'oreille. Son très faible sur les deux HP.
 
Le HP bicone=le boomer? Que signifie la mort d'un haut-parleur? S'il faut le remplacer, ça va être compliqué de retrouver un HP aux mêmes caractéristiques sonores.
 
Arch m'a dit que les HP étaient encastrés dans une feuillure (bon, ça tombe sous le sens). De quelle profondeur, la feuillure? 5mm?...plus?
 
Et une question très optimiste: pour réétanchéfier l'enceinte, quel matériau emploieriez-vous?
 
 

mood
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Posté le 07-03-2015 à 07:55:17  profilanswer
 

n°1962632
Arch Stant​on
Posté le 07-03-2015 à 08:57:06  profilanswer
 

Environ 10 mm.
Mastic silicone.

n°1962641
allatoja
Posté le 07-03-2015 à 10:45:45  profilanswer
 

Bien noté, merci beaucoup! Et pour refaire la feuillure sur le nouveau panneau, je suppose qu'il me faudra une bague de copiage sur ma défonceuse?

n°1962645
Arch Stant​on
Posté le 07-03-2015 à 10:50:31  profilanswer
 

Non.
Tu fais en premier la feuillure avec un guide pour tracer les cercles, puis tu découpes le trou au diamètre inférieur.

n°1962658
allatoja
Posté le 07-03-2015 à 13:34:12  profilanswer
 

Merci Arch.
 

guimo33 a écrit :

Par contre, pas sur que ça vienne du condo : ce genre d'enceinte me fait penser à que j'appelle une "1,5 voies" : Un HP full range non filtré doublé d'un HP de medium-tweeter qui a un filtre passe bas composé d'un unique condensateur en série.
 
Si le condensateur est mort, c'est le petit hp qui ne fera plus rien...
 
Est tu sur que les 2HP fonctionnent bien? As tu collé l'oreille? Le 3ème HP en bas doit être un passif, pas besoin d'y toucher!
 
Avant d'ouvrir, essaie de regarder si le hp bicone ne frotte pas en faisant bouger DELICATEMENT sa membrane. c'est une mort classique sur ce genre d'enceinte. Si le full range est mort, c'est toute la bande qui est impactée, vu que le petit hp ne vient qu'en support.
 
Ensuite, ca pourrait être le condo qui s'est mis en court circuit, et du coup le petit HP bouffre de la puissance au gros, mais je n'y crois pas trop.
 
Autre piste : l'enceinte defectueuse a une fuite d'air, mais je ne sais pas si c'est possible qu'une fuite créé une telle différence de puissance!


 
Bon, les trois HP ont été retirés soigneusement (avec un petit bout du panneau avant  :na: ). Et comme le disait Guimo, il n'y a qu'un seul petit condensateur non polarisé sur le tweeter. Je l'ai testé avec un multimètre, il a l'air de marcher.
 
J'ai testé le tweeter et le boomer avec des piles de 1,5V, on entend un gros "ploc". Donc les HP sont bons :bounce:  
 
Sachant que le bornier se résume à un domino, d'où peut venir le problème? Des fils oxydés? Une soudure qui commence à lâcher? Mais dans ce cas l'enceinte ne fonctionnerait pas du tout, non?


Message édité par allatoja le 07-03-2015 à 16:21:27
n°1962661
allatoja
Posté le 07-03-2015 à 13:47:40  profilanswer
 

Arch Stanton a écrit :

L'idée de retirer le passif ce n'est pas pour y toucher, c'est parce que c'est plus facile, moins risqué à enlever et qu'il n'y a pas de fil.


 
Euh, mais si, il y a un fil!  :??:

n°1962678
Arch Stant​on
Posté le 07-03-2015 à 15:05:28  profilanswer
 

Une photo s'impose.

n°1962702
allatoja
Posté le 07-03-2015 à 18:17:37  profilanswer
 

Voilà, voilà:
 
http://img15.hostingpics.net/pics/8213151004121.jpg
 
(non, le HP n'est pas déchiqueté sur les bords, ce sont juste des restes de colle et d'aggloméré).
 
Le câblage:  
 
tweeter == boomer == passif == vers le bornier
 
Le dessus du tweeter: http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_9598581004123.jpg
 
(d'ailleurs, si quelqu'un a une idée pour nettoyer la sciure de bois sur une membrane de HP, je suis preneur.)

Message cité 2 fois
Message édité par allatoja le 07-03-2015 à 18:24:00
n°1962703
Pougatchof​f
Ohm sweet ohm
Posté le 07-03-2015 à 18:25:17  profilanswer
 

.
 
L'ampli Audiotec PA800D est un extraterrestre, un ampli français construit sans aucun compromis et dont la pureté, la netteté et la vivacité le positionnent dans le haut du classement.
 
L'exemplaire ci-dessous est entièrement restauré, tous ses chimiques ont été remplacés (les CEF d'origine sont de véritables catastrophes du genre frakos allemands), les connectiques d'entrées et sorties d'origines exotiques ont été mises en standards exploitables. C'est très long et chiant à faire car cerise sur le gâteau les réglages sont hyper pointus mais au final le résultat est à la hauteur du labeur effectué.
[:zaib3k]  [:ycar:3]
 
 
http://www.stef.free.fr/hifi/images/audiotecP800D/AudiotecP800D.01.JPG
 
http://www.stef.free.fr/hifi/images/audiotecP800D/AudiotecP800D.22.JPG
 
http://www.stef.free.fr/hifi/images/audiotecP800D/AudiotecP800D.29.JPG
 
http://www.stef.free.fr/hifi/images/audiotecP800D/AudiotecP800D.35.JPG
 
http://www.stef.free.fr/hifi/images/audiotecP800D/AudiotecP800D.38.JPG
 
plus de photos: http://www.stef.free.fr/hifi/pages/AudiotecPA800D.html


---------------
Ohm sweet ohm
n°1962704
Pougatchof​f
Ohm sweet ohm
Posté le 07-03-2015 à 18:27:06  profilanswer
 

allatoja a écrit :

(d'ailleurs, si quelqu'un a une idée pour nettoyer la sciure de bois sur une membrane de HP, je suis preneur.)


 
Essaye avec la partie collante d'un post-it


---------------
Ohm sweet ohm
n°1962705
allatoja
Posté le 07-03-2015 à 18:27:55  profilanswer
 

Merci! Je teste!
 
(superbes photos!)

n°1962716
Arch Stant​on
Posté le 07-03-2015 à 20:11:56  profilanswer
 

allatoja a écrit :

Voilà, voilà:
http://img15.hostingpics.net/pics/8213151004121.jpg


 
Donc ce n'est pas un passif.

n°1962723
allatoja
Posté le 07-03-2015 à 20:56:39  profilanswer
 

J'avoue humblement ne pas être capable de reconnaître un passif. :jap:  
 
Mais qu'est-ce que c'est, alors?

n°1962725
Arch Stant​on
Posté le 07-03-2015 à 21:02:26  profilanswer
 

Un haut-parleur.
Un passif c'est juste une membrane suspendue, un peu comme une peau de tambour.

n°1962735
allatoja
Posté le 07-03-2015 à 21:44:55  profilanswer
 

J'ai donc testé ce troisième HP. Bilan:
 
-Les HP sont bons tous les trois.
-Le condensateur du tweeter est bon
-Je ne sais toujours pas d'où provient la panne. A moins que les fils ne soient simplement oxydés. Et je ferais peut-être bien de changer quand même ce condensateur.
-Il n'y a plus qu'à refaire le câblage, puis à fabriquer un nouveau panneau avant :fou: pour remonter l'ensemble.  

n°1962761
Arch Stant​on
Posté le 08-03-2015 à 08:09:01  profilanswer
 

Et faire pareil sur l'autre par souci de symétrie.
 
D'ailleurs tant qu'à parler de symétrie, pourquoi ne pas en profiter pour symétriser la paire d'enceintes par rapport à l'axe d'écoute (les mettre en miroir l'une de l'autre), comme c'est souvent le cas chez JMR et quelques autres.


Message édité par Arch Stanton le 08-03-2015 à 08:36:14
n°1962770
allatoja
Posté le 08-03-2015 à 09:49:14  profilanswer
 

Oui, j'y pensais :D. Même si je ne fais pas l'autre enceinte tout de suite, je vais fabriquer deux panneaux avant, cela ne prendra pas plus de temps.
 
Quand je pense qu'au départ je comptais démonter trois vis et changer un condo en dix minutes... :ouch:


Message édité par allatoja le 08-03-2015 à 09:50:26
n°1962858
Arch Stant​on
Posté le 08-03-2015 à 20:30:38  profilanswer
 

On sait quand on part, on sait pas quand on arrive.

n°1963023
allatoja
Posté le 09-03-2015 à 20:20:03  profilanswer
 

Pour continuer à squatter ce sujet, voici la caisse de l'enceinte, enfin libérée du panneau avant (celui-ci était collé par la tranche). J'ai découpé au ras du panneau au moyen d'une scie sauteuse, et terminé à la ponceuse.
 
http://img15.hostingpics.net/pics/7153851004124.jpg
 
Je pensais avoir fait le plus difficile, mais j'ai déchanté en essayant de m'attaquer à ceci:
 
http://img15.hostingpics.net/pics/6140251004126.jpg
 
Une espèce de substance goudronnée ultra-résistante, mêlée d'éclats d'aggloméré. L'acétone est sans effet (à part de me rendre :pt1cable:). Comment nettoyer cette horreur?


Message édité par allatoja le 09-03-2015 à 20:22:26
n°1963045
Arch Stant​on
Posté le 09-03-2015 à 21:15:59  profilanswer
 

Après un séjour au congélateur il se peut que ça se détache presque tout seul.
Il y a un risque sur la colle de l'aimant, il faudrait faire un essai avant.

n°1963047
Chaud7
Posté le 09-03-2015 à 21:20:34  profilanswer
 

Le goudron ça dégage bien au WD40.

n°1963056
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 09-03-2015 à 21:38:40  profilanswer
 

Bitumeux => White spirit :o

n°1963063
allatoja
Posté le 09-03-2015 à 21:52:56  profilanswer
 

Oui, sûrement, pour enlever les dernières traces. Mais on parle d'un truc de 3mm d'épaisseur, là.
 
Arch: pourrais-tu m'en dire un peu plus sur ton idée de congélateur? A part mettre le HP dans un sac étanche, je ne vois pas trop comment éliminer les risques. N'est-ce pas dangereux pour les suspensions? Elles ne sont pas en mousse, mais dans une matière caoutchoutée.  
 
Sinon, au pire, je peux employer des moyens mécaniques, et terminer avec des solvants.


Message édité par allatoja le 09-03-2015 à 21:57:41
n°1963067
Arch Stant​on
Posté le 09-03-2015 à 22:22:18  profilanswer
 

Le goudron est mou, donc collant, mais en dessous d'une certaine température (à déterminer expérimentalement) il durcit et devient cassant.
Là il est facile à retirer, comme le chewing-gum sur un tissu.
Le réfrigérateur suffit peut-être et ce serait inoffensif.


Message édité par Arch Stanton le 09-03-2015 à 22:24:20
n°1963073
allatoja
Posté le 09-03-2015 à 22:54:14  profilanswer
 

Je ne suis pas sûre que ce soit du goudron. Cette matière est très dure, presque autant que du plastique: c'est peut-être normal pour du goudron de 40 ans?

n°1963085
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 10-03-2015 à 00:00:32  profilanswer
 

allatoja a écrit :

Je ne suis pas sûre que ce soit du goudron. Cette matière est très dure, presque autant que du plastique: c'est peut-être normal pour du goudron de 40 ans?


 
C'est peut-être simplement de la colle très forte (couleur grise)...  [:cosmoschtroumpf]

n°1963091
Arch Stant​on
Posté le 10-03-2015 à 07:14:37  profilanswer
 

allatoja a écrit :

Je ne suis pas sûre que ce soit du goudron. Cette matière est très dure, presque autant que du plastique: c'est peut-être normal pour du goudron de 40 ans?


 
Alors ça ne devrait pas être trop difficile à enlever en refroidissant un peu.

n°1963132
lowlow07
Saltimbanque.
Posté le 10-03-2015 à 14:03:35  profilanswer
 

Ce n'est pas du goudron mais de la colle composite noire...De 40 ans...Bon courage, c'est très difficile à enlever.  
********************************************************************************************************************************
Sinon réception ce jour de cet excellent ampli intégré TEAC A-H 500 i, 2 x 50 watts un énorme torique, double alim.
Pas vraiment un dual mono pur mais il y a bien deux circuits indépendants, seule liaison, le transfo mais à double sortie secondaire quand même.
http://i160.photobucket.com/albums/t161/SethKL/Teac%20A-H500/teaca-h500-a4.jpg
http://i160.photobucket.com/albums/t161/SethKL/Teac%20A-H500/teaca-h500-a1.jpg
Raccordé sur mes Pioneer CS-E 830 et couplé avec ma TEAC VRDS 9, cet ensemble est excellent !g]
La première fois que je possède un VRDS 9 d'origine (non trafiqué) , j'en avais déjà écouté (VRDS 10 et 25) , là, je suis conquis.
La lecture se fait de façon naturelle, on dirait (presque) une bande analogique, il ne sonne pas du tout "numérique".
Je pense que les quatre convertisseurs PCM 1702, 20 bits (8x mais 16x capables) y sont pour beaucoup, et le traitement final, ce DAC est bien conçu.
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/pcm1702.pdf
Il n'y a pas de condensateurs de liaison sur les sorties des amplis op, donc pas de coloration possible.
Une chose est sûre, je n'y toucherais pas, pas de capas audio ou autre quartz "xo"...Trop bon comme ça ce lecteur !
Le piano droit est magnifique, charnel, on sent les doigts taper sur le clavier, les cuivres sont excellents.
On arrive à percevoir des micros détails que je ne n'entendais pas avec mon gros DENON PMA 2000 IV R...
PETIT HS du jour :
Une pensée émue pour Florence Arthaud et ses amis... :(


Message édité par lowlow07 le 10-03-2015 à 15:24:25

---------------
Encore plus dangereux que le bruit de centaines de bottes et de matraques, le silence feutré de millions de pantoufles.
n°1963133
TotalRecal​l
Posté le 10-03-2015 à 14:10:55  profilanswer
 

Teac fait vraiment de super bonnes choses, dans tous les ordres de prix, même en chaîne intégrées. Ils ne sont pas très présents en France et selon les segments ils vendent sous d'autres marques (Esoteric, Tascam...) mais tout de même ça m'etonne qu'on n'en parle pas plus souvent !
 
Sympathique ton ensemble :). Je ne pensais pas que ces pioneer étaient aussi bonnes, j'ai plutôt une image moyenne de la marque.


---------------
Topic .Net - C# @ Prog
n°1963135
lowlow07
Saltimbanque.
Posté le 10-03-2015 à 14:24:23  profilanswer
 

TEAC est un des seuls a avoir fabriqué des minis chaines de qualité, tous les autres ayant sombré dans le médiocre en plastique au son plus que pourri.  :o  
Y compris AIWA et SONY qui faisaient à un moment des sapins de noël de merde avec autant de LED que de fonctions...Même une capable d'avaler 300 CD... :lol:  
Pioneer a fait aussi de la merde, disons plutôt des ensembles tout fait pas chers....
Les séries CS-353-656 etc...Des caisses à savon...Surtout dans les années 80-90...Et alors quelquefois...Aie !  :sweat:  
Pioneer a aussi produit de très belles réalisations, comme mes enceintes, qui sont vraiment extra ordinaires, au sens propre.
Je suis tous les jours surpris de leurs qualités auditives, elles sont très claires, le son rempli la pièce dès la première écoute, c'est flagrant.
Puis on rigole bêtement et on se dit non, c'est pas possib', c'est pas elles qui jouent ? Et pourtant, si. Elles datent de 1975...
Un grave abyssal, des beaux médiums riches et charnels, des aigus un chouia en retrait, c'est leur seul point faible.
Il faudrait leur adjoindre des tweeters "neufs", comme des SEAS ou des Dynaudio, le potard de façade est très utile. ;)  
Et puis Pioneer (TAD, mariage entre Pio et JBL) c'est aussi ça  :love:  :love:  :love:  :
http://audioklassiks.de/Bilder/Pioneer/pioneer_exclusive_tsm_1_2401_02.jpg
Et la série exclusive... :love:  
http://www.audioclassic.org/uploads/1/8/8/9/18899713/5039091_orig.jpg


Message édité par lowlow07 le 10-03-2015 à 14:30:00

---------------
Encore plus dangereux que le bruit de centaines de bottes et de matraques, le silence feutré de millions de pantoufles.
n°1963137
lowlow07
Saltimbanque.
Posté le 10-03-2015 à 14:39:01  profilanswer
 

Je dois récupérer à Clamart cette année un SA 9500...
http://www.audioscope.net/images/pioneersa95004.jpg
Un SANSUI 8900 ZDB
http://www.hifiengine.com/images/model/sansui_8900zdb_stereo_receiver.jpg
Une Platine DENON DP-37f  
http://www.audiounion.jp/stock_images/64333.jpg
et quelques autres babioles... :pt1cable:  
MD portable SHARP, SONY CDP-S27 et puis chais pu... :D


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Encore plus dangereux que le bruit de centaines de bottes et de matraques, le silence feutré de millions de pantoufles.
n°1963140
Sebas75011
Posté le 10-03-2015 à 14:47:11  profilanswer
 

Bonjour,
J'ai deux preamplis et un seul ampli qui n'accepte qu'un seul raccordements. Existe t il un boitier qui me permettrai de switcher entre mes deux preamplis (sans perte de qualité bien sur)

mood
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