Reprise du message précédent :
Il deviendra peut-être aussi gros que celui de triangle !
Je lirai tout ça avec attention après mon retour. Suis en tournée jusqu'aux fêtes.

Le maître et sa compagne à l'oeuvre.    
 
Dans ce cas bonnes fêtes Kriktop.  

allez je remonte ce topic et bonne année puisque je serai le premier de 2013
 
Je viens de passer dans un mag de hifi pour tout autre chose, mais en discutant avec le gars il m'a vendu que les Altea c'était pas génial, qu'il vallait mieux partir sur des Antal.
J'avoue que ça m'a un peu étonné, même si moi-même j'ai été "déçu" du faible gain au passage comete es --> altea ex.
vous en pensez quoi ceux qui ont pu tester les 2 ?

 
 
Que c'est un "bon" vendeur    il tente de te vendre le produit le plus cher entre deux références tout simplement    
Après ce n'est pas la même gamme non plus donc !! A toi de te faire ton propre avis après une écoute assez sérieuse des deux modèles.
 
 

Ponaney.
 

Tu dois quand même avoir un gain en descente assez net dans le grave. Après, les Comète avaient une sorte de bass boost sur les basses fréquences et donc  tendance à se faire plus grosses qu'elles ne sont auquel tu t'étais peut-être habitué. Un petit Loudness en sorte.
 
Pour les aigus, le tweeter des EX est quand même incomparablement plus neutre, et plus sage que celui des ES. Certes l'extrême aigu reste encore un peu en devant, mais bien moins qu'avant.  
 
Pour le médium... je suis assez dubitatif. Je n'ai pas écouté la gamme EX assez en profondeur pour me faire une idée définitive. Mais j'ai tout de même idée que les médiums qu'une Altea devraient être légèrement mieux définis que ceux d'une Comète, en raison du déport des graves sur la 3e voie. Ce n'est tout de même pas flagrant à l'écoute. Globalement, le niveau de qualité est le même entre une Comète et une Altea, mais je me demande si les médiums n'ont pas pris un coup dans l'aile des ES à l'EX.
 
En tous cas, de la Comète ES à l'Altea EX, le gain se fera surtout en terme de neutralité. L'Altea sera plus équilibrée. Pas plus démonstrative, par contre, au contraire.    
 
Par rapport à l'Antal, sur les anciennes séries le médium était à la ramasse. Et le grave, proéminent. Donc mine de rien on retrouvait l'effet Loudness des Comètes, en plus ample, et même si elles étaient moins précises l'équilibre était finalement plus flatteur que le reste de la gamme. Finalement, j'ai vu beaucoup  d'utilisateurs satisfaits des Antal, malgré ses défauts.
 
Reste que si tu veux un up sérieux en détail, il faudra peut-être penser à écouter les Genèse. Les prix commençent à piquer ceci dit, et je ne suis pas sûr que Triangle soit le plus intéressant à ce niveau de gamme. Si tu restes sur les EX, tu trouveras des enceintes avec un meilleur équilibre et plus d'ampleur, mais le niveau de précision restera comparable.  

je me suis mal exprimé, en fait je suis déjà passé de cometes ES à altea EX
En effet, pour mon oreille, excepté les basses (et les medium aussi remarque que j'ai trouvé très bons), le gap n'a pas été aussi génial que de passer de ... rien de propre en fait, à de la hifi
 
C'est juste les propos du vendeur qui m'étonnaient.

Ben vi, c'est la même gamme. Donc quelques améliorations liés au trois voies, d'autres liées à la gamme EX (dont finalement je trouve l'évolution plutôt bonne depuis le départ de R. de Vergnette), mais pas de révolution.    
 
Après, d'une part tu as un vendeur qui a le droit d'avoir des préférences personnelles ; et d'autrepart a un intéressement, comme le souligne Racsoft.    
 
Pour le médium, tu peux nous en dire plus ? Et j'ai l'impression que tu n'as pas trop aimé le changement d'aigu ?  

difficile à dire, mais (de mémoire parce que ça va faire 2 ans que j'ai changé) je trouvais les medium plus présents
Pour les aigus ça ne m'a pas choqué, au contraire je les trouve très bons !

C'est logique finalement, les Altea EX perdant le profil « Loudness » des Comètes, le médium remonte en comparaison.    
 
En tous cas sympatoche discussion Triangle pour débuter 2013 : les ex-Triangulés parlent aux Triangulés EX.  

Je n'ai pas eu de comète ES mais j'ai des Altea EX depuis 3 ans maintenant (avec un ampli Nad C326 et un lecteur cd Nad c545)
 
ces enceintes sont excellentes de neutralité tant qu'on reste dans une plage de volume moyen voire un peu fort mais se déséquilibrent totalement dès qu'on veut mettre un peu plus (en gros, au tier du potentiomètre c'est parfait, au quart c'est beaucoup moins bien) sachant qu'on reste dans un volume sonore tout à fait acceptable, à condition de ne pas y rester des heures, le but n'est pas de transformer la pièce en boite de nuit non plus
 
Si je vous parle en 1er lieu de volume sonore, c'est tout simplement pour souligner qu'au final, ce déséquilibre existe aussi à volume plus faible mais est quasi transparent et qu'il est plus facilement identifiable à haut volume : en gros, le grave est un peu en retrait, ou les aigus sont trop en avant, au choix
 
ca se ressent à la longue ou l'écoute peut fatiguer , même à volume faible.  
 
Les antal, en assurant plus dans le grave, peuvent peut être corriger cet équilibre, d'ailleurs c'est pas pour rien qu'elles sont conseillées pour des volumes de pièce plus grand...
 
Néanmoins, les Altea sont très démonstratives dans les aigus/médium, beaucoup plus discrètes dans les graves, bien qu'ils soient là, mais sans esbrouffe, tout dépend donc de ce qu'on recherche
 
je pense qu'il faut chercher à avoir une bonne source pour mettre en avant la finesse de leur restitution là ou avec les Antal, on pourra se contenter de quelque chose de plus "basique", les graves se chargeant d'assurer le spectacle en gommant un poil les autres fréquences
 
ça dépend de ce qu'on recherche en somme, je suis moi-même tantôt émerveillé par mes enceintes sur certains morceaux tantôt désireux d'en avoir plus dès qu'il s'agit de grand spectacle avec les chansons plus festives on va dire ^^

Ce que tu décris est lié à la bosse dans l'aigu propre aux Triangle. Certes on n'a plus l'énorme bosse de 4-5 dB de 5 à 20 kHz qu'on avait avec les ES, mais le tweeter des EX reste en avant par rapport à la neutralité. À bas niveau, cet excès d'aigu vient compenser la baisse d'audibilité des hautes fréquences, purement liée au volume sonore. Mais, dès lors qu'on atteint un niveau suffisant, l'aigu devient plus facilement audible, et ce qui est rajouté se fait sentir comme en trop. C'est le résultat de l'effet Loudness.
 
C'est d'ailleurs pour cette raison, cette impossibilité à atteindre la neutralité, que j'ai troqué mes Celius contre des enceintes plus sages.    

Je pense aussi. En revanche je ne savais pas que les Altea EX étaient toujours courtes dans le grave, c'est bon à savoir.    
 

L'influence des sources sur l'équilibre tonal d'un système est très faible. On s'imagine souvent que, comme les enceintes, leur courbe de fréquence serait plus ou moins en avant dans le grave ou dans l'aigu... mais en fait elle serait plate dès qu'on atteint une gamme décente (entrée de gamme Hifi).  
 

Je connais ça.    
 
C'est en grande partie liée à la réponse en fréquence :  
— sur certains morceaux, tu n'as pratiquement rien en deçà de 45 Hz. Des enceintes avec des graves un peu courts, même légèrement en retrait, s'y comporteront de façon satisfaisante.
— Sur d'autres, tu as au contraire une partie non négligeable de l'impact et de la force des basses qui se passe en dessous de 45 Hz. C'est extrêmement fréquent sur des beats modernes comme on peut en voir dans la pop, le rap, et l’électronique, et là l'auditeur cherche un impact qui n'est pas reproduit. Ça arrive aussi en orchestral sur du classique, mais uniquement à des moments précis (la grosse caisse d'un sacre du printemps par exemple), donc c'est moins gênant.  
 
Si c'est juste un problème d'extension et que les graves sont suffisamment présents en niveau, alors un caisson résous le problème. Chez moi, sans, j'ai un Sacre du Printemps sympa, avec un tambour moyen qui montre sa présence de temps à autres. Avec, le tambour devient une grosse caisse qui prend une véritable ampleur par rapport au reste.  

J'ai refait une écoute comparative des Antals : ca m'a bien confirmé qu'elles sont très bonnes, même si dans cette gamme de prix, je n'ai pas trouvé d'enceintes rééllement mauvaises dans les marques généralistes (focal, cabasse...). Mais les antal ont une caratéristique que j'aime bien : elles n'ont quasiment aucun "bruit de caisse" (résonnement). Je ne sais pas si c'est à cause de médium creusés ou grâce à une ebenisterie de bonne qualité... vivement que j'ai les  €€€!!!

J'avais un vendeur qui se plaignait de ce genre de chose, mais c'était sur la Celius ES, et non sur l'Antal. Hors la Celius a un médium clos, alors que sur l'Antal d'antan ( ) le médiums partageait le volume de charge des graves. Du coup, la précision en prenait peut-être un léger coup dans l'aile, mais peut-être les graves étaient-ils légèrement plus développés.  
 
En tous cas, avec le recul, je pense qu'on aurait tord de sous-estimer l'équilibre de l'Antal, qui est peut-être le meilleur de la gamme.  
 
Tu les as comparées à quoi ce coup ci ?    

Avec des cabasses mc quelque chose (700€/enceinte) et des Focal dans la même gamme de prix (j'ai pas noté les refs). En gros, j'étais dans un magasin boulanger vide, pas un vendeur en vue (trop occupés à mettre des hc bas de gamme en rayon), donc je me suis amusé avec le selecteur d'enceinte. La musique était du patricia barber, donc voix + piano.  Ca ma permit de refaire un test "éloigné" des enceintes.
 
Je confirme que sur les attaques des notes du piano, les Antal ne résonnent pas. En gros on a l'impression d'écouter sur des biblios, l'impact du grave en plus.Je ne sais pas comment expliquer de phénomène, mais ça conforme que je prendrais ces enceintes des que j'aurais les thunes... bon, j'aimerai bien tester aussi des Dynaudio X16 (biblios)

Probablement des MT4 et des 726V. Pour les Chorus 700 et quelques ça reste tout de même un cran en dessous des EX en termes de gamme. La première gamme de Focal est davantage positionnée « low cost/entrée de gamme » que celle Triangle. C'est aux 800 qu'il faut comparer la gamme EX. Enfin, en supposant que je ne me trompe pas sur les modèles écoutés.    

T'attends pas au même grave que les Antal tout de même.    
 
Moi je les avais trouvées sympa les X16, mais la version que j'avais écoutée (non rôdée, pour ce que ça vaut) manquait de descente dans le grave. Sinon, c'est assez marrant d'avoir une enceinte quasi-neutre par ailleurs, aucune fréquence n'est en avant. L'aigu devient un poil agressif à haut niveau par contre. Je pense que leurs meilleurs produits de la gamme Excite doivent être leurs colonnes. Mais j'aurai peut-être l'occasion de confirmer ça ultérieurement.  

Bin j'ai testé des Excite x32 et j'ai ressenti cette fameuse raisonnance de caisse. Faiblement, mais suffisament. Mais ça reste de bonnes enceintes...

Sur des X16 avec un pied décent, je n'avais pas ressenti de résonance particulière. Maintenant c'est peut-être parce que je ne l'avais pas cherchée.  
 
Sinon, dans le registre « on fait des enceintes de deux tonnes pour qu'elles ne résonnent pas », tu as la série R de KEF aussi.  

Je pense que c'est surtout les colonnes qui sont concernées par ce genre de phénomène. Merci pour le conseil sur les Kef, je regarderais aussi de ce coté...

Hello Trias,
 
Je vois que tu as abandonné tes Celius pour aller voguer sur de nouveaux horizons sonores !  
 
Pour ma part, toujours satisfait de mes Antal ESW et je confirme, moins analytiques que les Altea mais beaucoup plus agréables avec une présence accrue des graves. C'est ce qui avait orienté mon choix à l'époque, d'il y a ... déjà plus de 7 ans !

Salut, Aranwe !

Hé oui, le temps passe vite.  

J'ai pour ma part fini par comprendre que je n'avais pas les moyens d'exploiter convenablement la Celius. Du coup j'ai pris plus petit, et en ai profité pour soigner particulièrement le choix du rendu dans l'aigu, cette fois.  

L'Antal a toujours été un classique chez Triangle, et je pense que j'avais sous-estimé l'importance de l'équilibre général de cette enceinte. Sans compter que tu parles de la version ESW, qui comme l'EX, a gagné dans le grave depuis les ES. Ils se sont enfin décidés à spécialiser leurs hp de grave, améliorant d'autant leurs colonnes.  

Je me demande pourquoi ils ont tant tardé à le faire, d'ailleurs.  

J'aurais une petite question concernant la réponse en fréquence d'une enceinte, pour déterminer la fréquence de coupure de mes zerius 202 j'ai utilisé une application pour smartphone qui permet de générer un signal à n'importe quelle fréquence sur la sortie HDMI du téléphone.
En l'occurrence sur mes zerius les basses sont plutôt bonne pour moi jusqu'à 53/54Hz par contre je me suis rendu compte que j'ai des trous autour des 75Hz et de 85Hz ou le son est quasiment inaudible.
Est-ce que ce problème pourrait venir de mon ampli (Harman kardon avr156 donc plutôt bas de gamme)?
Je dois le renvoyer au SAV pour un problème de souffle donc ce serait le bon moment pour moi de changer d'ampli...
Dans l'éventualité d'un changement je lorgnais sur le marantz sr5007, des avis sur cet ampli?

Ni les enceintes, ni l'ampli, à mon avis, tu es simplement en train de découvrir les "modes" de ta pièce.
 
http://petoindominique.fr/php/piece.php

Ok merci je vais essayer d'améliorer le placement de mes enceintes comme indiqué sur ton site.

+1 pour l'avis de Guimo.  
 
L'influence de l'acoustique (via les résonances d'une pièce) peut-être très importante sur le rendu d'un système.  
 
D'ailleurs tu t'en es aperçu précédemment. J'ajouterai que si tu étais satisfait du rendu, alors le remettre en question juste parce qu'il n'est pas parfait sur le papier est une mauvaise idée. Aucun système n'est parfait ; et,  à moins d'emménager dans une salle d'opéra, aucune pièce domestique non plus.  

Effectivement j'avais déjà remarqué l'importance de la pièce dans laquelle sont les enceintes mais je n'avais pas compris quelle pouvait avoir cet effet là (je pensai plus à une atténuation des basses assez linéaire genre à partir de 120Hz le son est atténué progressivement jusqu'à devenir inaudible, à priori je me suis bien planté   )
 
C'est vrai que dans l'ensemble je suis satisfait du rendu mais c'est assez frustrant de savoir que potentiellement je perds des informations  

Eh oui, par certains aspects, l'audiophilie est le réapprentissage de la frustration.  
 
Le tout étant d'arriver à juger ce qui est acceptable, et ce qui ne l'est pas, finalement.

On va dire que c'est acceptable dans l'ensemble    
Le seul petit soucis c'est sur certaines chansons les coups de grosse caisse manquent je trouve qu'ils manquent de "percutant" enfin rien de dramatique    
 
Au passage je suis allé à Boulanger avec un ami, on a écouté des Focal 836V, Triangle Antal 202 et Kef Q700 sur un ampli NAD a plus de 2000€
 
Pour moi ( et mon pote était assez d'accord) il y avait beaucoup trop de basses sur les 836 ce qui finalement cachait le reste du spectre, ensuite les Antal beaucoup moins de basses des les aigues plus présents que sur les 836 mais au final je les trouvais plus agréables à écouter et enfin les Kef qu'on a trouvé bien fade aigues et basses en retrait (ou alors la plus équilibré ?).
Les Kef auraient sans doute mérités qu'on si attarde un peu plus elles paraissaient fade à côté des autres mais leurs sensibilité plus faibles ne les as sans doutes pas aidés.
 
Sinon quelqu'un a pu écouter les Triangle color ?  
 
 
 

Que se passe-t-il chez triangle? Depuis quelque temps, hormis la gamme color, il ne se passe justement plus grand chose.
 
La gamme Esprit a 5 ans, et rien de prévu en remplacement, idem pour la gamme du dessus... Apparemment, il y aurait le remplacement du petit pavillon en plastique par un pavillon en métal (comme pour les séries anniversaire), mais rien de plus... Et quand on va sur le site triangle et qu'on voit en gros "Nouveauté 2012" pour la série white, alors qu'on est en 2013... bof bof quoi!
De plus, Triangle commence à disparaitre de certain etals, comme ceux d'hifissimo ou de certains sites web... Des infos?

D'après ce que j'ai lu sur certains fora (donc infos sujettes à caution), Triangle rencontrerait quelques problèmes actuellement. Ils étaient censés lancer une nouvelle série Genèse en avril, avec des modifications un peu plus poussées que celles EX -> white (genre hp de médium différent, pavillon en alu, ébénisterie plus rigide, look plus proche des Magellan), mais ça n'a pas eu lieu.    
 
Donc en effet, vu le contexte, y'a de quoi se poser des questions. Peut-être n'est-ce qu'un simple retard, peut-être est-ce plus sérieux.  

La gamme signature a été présenté à Munich :
http://www.hdfever.fr/2013/05/16/t [...] -et-tetha/
 
Par contre pas de relève de la gamme esprit    
 
D'ailleurs j'ai un peu de mal à comprendre pourquoi ils continuent de vendre la gamme 202 en même temps que les EX ? Gamme 202 au rabais pour les zerius chez Boulanger par exemple...
 
Il y a d'autre incohérence comme les colonnes de la gamme color vendu plus de 1000€ alors que les Kuma qui leur ressemble étrangement sont a 500€...
Les colonnes color sont d'ailleurs en concurrence direct avec... les triangle Altea 3voies/3haut-parleur pour ~1100€

d'ailleurs, entre nous, je trouve cette gamme color horriblement moche

Merci de l'info.    

Ils sont toujours fait ça. En fait ils ont des marges énormes sur leurs enceintes, et donc ils peuvent facilement diviser le prix par deux et s'y retrouver. Ils l'ont essayé avec les 202 lorsque les ES sont arrivées, avec manifestement de très bonnes ventes, si bien qu'ils ont continué à les produire à côté.    
 
Difficile de dire si les hp/filtres ne sont pas au rabais, ceci dit.    
 

Les goûts, les color.    
 
Bon, c'est vrai on ne peut pas dire que ce soit sobre, le rouge. Mais le laqué est très à la mode en ce moment.    
 

Les zerius 202 vendu 400€ la paire ressemble beaucoup (extérieurement en tout cas) à des Triangle Elios qui était déjà une série spécial de 202 pour Boulanger...
 
En tout cas ce qui est sur c'est que désormais c'est des enceintes 2voies1/2 censé encaisser 120W, le bi-cablage est toujours d'actualité.
Les hauts parleurs petits plis+demi-rouleau ont été remplacé par 2 haut parleurs petits plis.
Ces haut parleurs sont différents de celui présent sur mes comète 202 qui elles sont de la série "d'origine" par exemple.
 
Après est-ce que ces nouveaux H/P sont mieux ou moins bien que les précédent j'en ai aucune idée.
 
Autre changement il n'y a plus qu'un event bass reflex en façade mais plus large que celui d'origine il me semble.
 
Les support dorés du cache sont fixés différemment puisque maintenant les tête de vis noir sont apparentes.
 
Les cache sont beaucoup plus transparent que les anciens j'en ai même un qui vire presque au marron
 
Ce sont des détails bien sur et je ne peux pas affirmé que le son est meilleur ou moins bon que sur les zerius d'origine puisque je ne les ai jamais écouté mais sa me laisse la désagréable sensation d'avoir été pris pour un con
 
Pour les nouvelles color laqué rouge on a l'impression que ces des jouets    
En tout cas esthétiquement je préfère largement la gamme esprit aux color.

Bonsoir les mélomanes    
 
Pour les Zerius 202 de Boulanger, je me demander justement si ils ne s’étaient juste pas tromper avec les triangle Elios qui, elle, on deux HP à suspension petits plies --> http://www.abcelectronique.com/com [...] iangle.jpg    
 
A ++  

Ce ne sont pas des elios puisque les zerius édition boulanger ont conservé un bornier qui autorise le vu-câblage contrairement aux elios.
 
Ca ressemble plus à une nouvelle enceinte mais pourquoi ils ont gardé le nom Zerius 202  
Peut être pour le diapason d'or que les zerius d'origine ont obtenu et qui doit être vendeur ?

C'est bien vu, les Zerius 202 d'origine sont en finition cognac avec une suspension demi-rouleau pour le HP de grave.  
 
Donc si une chose est certaine, c'est que des machins en wenge avec double petit plis ne sont pas des Zerius.    
 
Cette gestion des modèles secondaires est clairement opaque de la part de Triangle. Mais c'est le but : créer la confusion et vivre sur le renom d'anciens modèles.  

Opaque c'est le moins qu'on puisse dire !
Par contre elles sont bien en finition cognac

En effet. Reste qu'il est étrange qu'elles soient toujours labellisée Zerius 202 si les hp ne sont pas les mêmes.    
 

j'ai acheté les zerius 202 de boulanger après écoute  

vraiment pas déçu

tu les as comparé à quoi comme autres enceintes?
Tu utilise quel ampli avec?

Alors pour la partie hc j'utilise avec un pioneer vsx 921  
 
Et la partie hifi un vieu ampli sony stéréo qui marche trés bien    
 
Je ne trouve pas le son criard comme lu sur certains forums    
 
J'ai comparer avec des focal 716 et 714