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Auteur Sujet :

[Topic Unik] Les SSD sous Linux : recensement, optimisation, conseils

n°1292071
T3K
Berserk Overkill Certified
Posté le 03-10-2011 à 12:28:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

asof a écrit :

Bonjour, je viens de m'acheter un SSD, au départ j'y connaissais rien. J'ai mes partitions en Btrfs (ça doit fonctionner avec TRIM normalement?) le problème, j'ai ma partition /boot en ext2 sans option particulière, c'est grave?


 
 
en même temps... /boot, c'est pas le fs sur lequel tu fais des opé d'écriture tous les jours  :p

mood
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Posté le 03-10-2011 à 12:28:13  profilanswer
 

n°1292120
High Plain​s Drifter
Posté le 03-10-2011 à 17:01:48  profilanswer
 

+1 /boot est plutôt statique et de toute façon les SSD modernes déplaceront quand-même fréquemment ces données pour lisser l'usure.


---------------
| < Ceci n'est pas une pipe.
n°1292231
cactus
Posté le 04-10-2011 à 14:14:40  profilanswer
 

@ High Plains Drifter :
Alors là, tu m'apprends un truc ! tu es sûr à 100% lorsque tu dis que le SSD gère tout seul l'occupation des données ? C'est fini la notion de secteur/zone/piste/partition telle qu'on la connaissait avec nos HDD ?
Pour être plus concret, sur mon SSD 128 Go, j'ai alloué 10 Go pour mon swap, il ne sert que pour l'hibernation (j'ai 8 Go de RAM). Autrement dit, ces 10 Go, que je pensais très peu utilisés (au détriment du reste), sont en fait aléatoirement répartis dans les cellules mémoire du SSD ?

n°1292238
antistress
Posté le 04-10-2011 à 14:49:09  profilanswer
 

les partitions ne se traduisent pas par des barrières physiques sur le SSD en principe, et les données sont réparties pour minimiser l'usure en principe. Par contre lorsque le FS est différent (swap vs ext vs btfs) je m'interroge

n°1292240
BloodyCarn​age
Posté le 04-10-2011 à 15:05:04  profilanswer
 

Le wear leveling est une fonction hardware et celui-ci n'interprète pas les données ni ne connaît la notion de système de fichiers. Il ne voit que des cellules vides/libres et des cellules pleines.

n°1292241
cactus
Posté le 04-10-2011 à 15:07:28  profilanswer
 

alors si c'est confirmé, c'est génial ! :bounce:

n°1292243
High Plain​s Drifter
Posté le 04-10-2011 à 15:14:36  profilanswer
 

cactus a écrit :

@ High Plains Drifter :
Alors là, tu m'apprends un truc ! tu es sûr à 100% lorsque tu dis que le SSD gère tout seul l'occupation des données ?


Oui le SSD déplace lui-même les données statiques sur les cellules les plus usées ça fait parti des algos internes pour maintenir la santé, j'ai lu un article qui montrait un moyen de démontrer ça, mais je me rappelle plus où.


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| < Ceci n'est pas une pipe.
n°1292246
antistress
Posté le 04-10-2011 à 15:26:19  profilanswer
 

En tout cas c'est confirmé par M Marc himself http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] m#t8037630


Message édité par antistress le 04-10-2011 à 15:26:38
n°1292280
High Plain​s Drifter
Posté le 04-10-2011 à 20:44:51  profilanswer
 

Une petite optimisation supplémentaire pour la durée de vie de SSD, je sais pas si elle est déjà passée :
 
Pour ceux qui ont leur /home sur SSD et qui utilisent kdm, on peut facilement changer l'emplacement du ~/.xsession-errors, ce fichier créée à chaque démarrage consomme beaucoup d'écritures, pour une utilité très limitée ! Suffit d'éditer le kdmrc (son emplacement varie d'une distrib à l'autre) et de modifier la ligne ClientLogFile=dans les sections [X-*-Core] et [X-:0-Core]
 
Perso je l'ai mis dans /tmp/, ce qui donne :

ClientLogFile=/tmp/xsession-errors%d


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| < Ceci n'est pas une pipe.
n°1292283
BloodyCarn​age
Posté le 04-10-2011 à 20:58:05  profilanswer
 

Ah ouais. Moi je l'avais symlinké vers un hdd méchanique. J'avoue que ta solution est plus propre.

mood
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Posté le 04-10-2011 à 20:58:05  profilanswer
 

n°1292285
High Plain​s Drifter
Posté le 04-10-2011 à 21:06:18  profilanswer
 

C'est surtout que chez moi il est effacé puis recrée à chaque boot, donc le symlink... A moins de rajouter l'attribut "immuable".


---------------
| < Ceci n'est pas une pipe.
n°1292316
Kortex@HFR
Qu'ils sont cons ces lamas !!!
Posté le 05-10-2011 à 09:32:02  profilanswer
 

High Plains Drifter a écrit :

Une petite optimisation supplémentaire pour la durée de vie de SSD, je sais pas si elle est déjà passée :
 
Pour ceux qui ont leur /home sur SSD et qui utilisent kdm, on peut facilement changer l'emplacement du ~/.xsession-errors, ce fichier créée à chaque démarrage consomme beaucoup d'écritures, pour une utilité très limitée ! Suffit d'éditer le kdmrc (son emplacement varie d'une distrib à l'autre) et de modifier la ligne ClientLogFile=dans les sections [X-*-Core] et [X-:0-Core]
 
Perso je l'ai mis dans /tmp/, ce qui donne :

ClientLogFile=/tmp/xsession-errors%d



Merci, j'ai adopté :)


---------------
Au coeur du swirl - Mon feed
n°1292338
asof
Posté le 05-10-2011 à 14:42:13  profilanswer
 

Citation :

en même temps... /boot, c'est pas le fs sur lequel tu fais des opé d'écriture tous les jours


 
ah, je voulais dire cela dans le sens si il ne fallait pas mettre la même option que pour ext4, question sans sens car ext2 ne supporte pas TRIM, j'avoue


Message édité par asof le 05-10-2011 à 14:46:47
n°1292510
antistress
Posté le 06-10-2011 à 20:13:36  profilanswer
 

Mark Lord (hdparm, wiper.sh) répond gentiment à ma demande :

Citation :

I've a SSD with TRIM support (Crucial M4)
 
My Linux kernel version also supports ATA_TRIM theorically but in
practice it doesn't since my southbridge doesn't handle AHCI (although
48-bit LBA addressing should be enough
 
I was wandering if hdparm+wiper.sh could work considering that my
system doesn't support AHCI ?


Citation :

Yes, hdparm/wiper.sh work with most ATA chipsets, not just AHCI.
There are a few kernel drivers that lack support for issuing a TRIM command,
though, so it may fail on those (sata_sil, I believe, possibly others).


Message édité par antistress le 06-10-2011 à 20:15:16
n°1292572
cactus
Posté le 07-10-2011 à 11:13:23  profilanswer
 

Connaissez-vous un programme (console, KDE, autre) pour tester le SSD en écriture ? (hdparm ne donne que des infos sur la lecture)
Je sais qu'Ubuntu fournit un utilitaire, mais je suis sous Arch+KDE.
Merci pour vos conseils. :jap:

n°1292580
High Plain​s Drifter
Posté le 07-10-2011 à 13:26:44  profilanswer
 

L'utilitaire qu'utilise Ubuntu c'est Palimpsest (gnome-disk-utility, donc disponible sur toute les distros) et pour utiliser le test en écriture il faut que le périphérique soit vierge, donc un peu useless.
 
Linux dispose du meilleur benchmark du marché : iozone, mais il est bien peu user  friendly !


Message édité par High Plains Drifter le 07-10-2011 à 13:27:23

---------------
| < Ceci n'est pas une pipe.
n°1292586
cactus
Posté le 07-10-2011 à 14:31:53  profilanswer
 

je regarderai iozone de près, je m'en fous si ce n'est pas user-friendly, c'est juste pour voir si mon SSD est à la hauteur de ses specs. J'ai parfois l'impression que mes débits, bien que très bons, sont un peu faiblards pour cette technologie.
 
Merci ! :jap:

n°1292666
philippe_P​MA
Posté le 07-10-2011 à 23:52:09  profilanswer
 

Mjules a écrit :


C'était vrai (et encore, très variable) jusqu'à ce que cfq soit adapté à la gestion de SSD, c'est plus vraiment le cas aujourd'hui.


 
Bonjour.
 
Pouvez-vous nous indiquer un lien sur ce sujet (cfq adapté aux SSD) ?
 
Merci.

n°1292667
antistress
Posté le 08-10-2011 à 02:51:16  profilanswer
 

j'ai également lu que cfq détectait automatiquement les ssd de nos jours dans différenst articles mais pas de ressource officielle.

n°1292669
Mjules
Modérateur
Parle dans le vide
Posté le 08-10-2011 à 09:39:49  profilanswer
 

philippe_PMA a écrit :


 
Bonjour.
 
Pouvez-vous nous indiquer un lien sur ce sujet (cfq adapté aux SSD) ?
 
Merci.


 
j'avais posté des choses sur les messages suivants
 
notamment : https://git.kernel.org/?p=linux/ker [...] ef95e0929e


---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°1292681
antistress
Posté le 08-10-2011 à 12:27:32  profilanswer
 

Je lis aussi ici "Jeff Moyer pointed out that recent versions of the CFQ elevator has smart SSD detection.  If SSD is detected, it disables idling during random access reads because the penalty for reading is not severe" https://rawhidewatch.wordpress.com/ [...] odelalloc/
qui est confirmé ici https://lkml.org/lkml/2011/8/2/257
Je ne sais pas si c'est ce commit ? https://git.kernel.org/?p=linux/ker [...] 051e9a52de http://us.generation-nt.com/answer [...] 71901.html
qui semble être une autre optimisation de cfq pour SSDs ?


Message édité par antistress le 08-10-2011 à 12:28:21
n°1293779
High Plain​s Drifter
Posté le 18-10-2011 à 17:12:02  profilanswer
 

Perso je continu a avoir des perfs un peu meilleures avec noop, mais c'est vraiment négligeable, au maximum 7MB/s de plus en écriture aléatoire 4k avec iozone (dans le autres modes je sature mon SATAII avant de voir la différence  :p )


---------------
| < Ceci n'est pas une pipe.
n°1294272
superpopo6​7
Posté le 23-10-2011 à 17:38:45  profilanswer
 

Bouhouhouhououuououo  :cry:  
 
J'ai reçu un crucial m4 128.
 
J'ai installé seven puis ubuntu 11.10 et pis vala ce qu'il me marque :
 
Périphérique Amorce  Début        Fin      Blocs     Id  Système
/dev/sda1   *        2048      206847      102400    7  HPFS/NTFS
La partition 1 ne se termine pas sur une frontière de cylindre.
/dev/sda2          206848   102402047    51097600    7  HPFS/NTFS
La partition 2 ne se termine pas sur une frontière de cylindre.
/dev/sda3       102402048   137558015    17577984   83  Linux
La partition 3 ne se termine pas sur une frontière de cylindre.
/dev/sda4       137560062   250068991    56254465    5  Etendue
La partition 4 ne se termine pas sur une frontière de cylindre.
/dev/sda5       137560064   243025919    52732928   83  Linux
/dev/sda6       243027968   250068991     3520512   82  Linux swap / Solaris
 
 
 
Je ne trouve pas ce que veux dire cette phrase de partition qui se termine pas sur une frontière de cylindre ?
 
De plus ma partition étendue 4 n'est pas correctement aligné mais les partions qu'elle contient, ici dans mon cas la 5 et la 6, indique bien un bonne alignement, est ce bon ?
 
Merci de votre retour  :wahoo:

n°1294274
T3K
Berserk Overkill Certified
Posté le 23-10-2011 à 18:24:09  profilanswer
 

superpopo67 a écrit :


 
 
Je ne trouve pas ce que veux dire cette phrase de partition qui se termine pas sur une frontière de cylindre ?
 
De plus ma partition étendue 4 n'est pas correctement aligné mais les partions qu'elle contient, ici dans mon cas la 5 et la 6, indique bien un bonne alignement, est ce bon ?
 
Merci de votre retour  :wahoo:


 
 
Ton allignement est bon  ;)  
 
Partoche qui ne se termine pas sur une frontière de cylindre : pas grave, c'est rapport à de la geometrie logique CHS, aucuns problèmes


Message édité par T3K le 23-10-2011 à 18:24:27
n°1294276
superpopo6​7
Posté le 23-10-2011 à 18:47:03  profilanswer
 

Grand merci à toi !

n°1294277
Mjules
Modérateur
Parle dans le vide
Posté le 23-10-2011 à 18:50:03  profilanswer
 

Au cas où, si vous tombez sur un ssd non reconnu comme tel, un petit :

 

echo 0 > /sys/block/sda/queue/rotational

 

vous permet de signifier au noyau qu'il est en face d'un ssd et donc qu'il peut activer les paramètres adéquats au niveau du io-scheduler. Évidemment, il faut remplacer sda par la valeur qui va bien.


Message édité par Mjules le 23-10-2011 à 18:50:36

---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°1294278
antistress
Posté le 23-10-2011 à 18:52:15  profilanswer
 

Mjules : et comment savoir si le ssd est reconnu actuellement comme disque dur ou ssd avant de lancer al commande ? ça m'interesse pour le vieux ssd de mon mini9...

n°1294281
Mjules
Modérateur
Parle dans le vide
Posté le 23-10-2011 à 19:31:16  profilanswer
 

tu lis la valeur dans le fichier, si c'est 1, il considère que c'est un disque qui tourne (rotational) si c'est 0, c'est que ça ne tourne pas (et donc un ssd).


---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°1294284
sligor
Posté le 23-10-2011 à 19:45:51  profilanswer
 

Citation :

$ cat /sys/block/sda/queue/rotational
0


 :)


---------------
qwerty-fr
n°1294301
antistress
Posté le 24-10-2011 à 00:52:57  profilanswer
 

Merci tous deux, en effet mon mini9 était mal reconnu je l'ai corrigé.
Ca agit sur l'ordonnanceur de tâches d'E/S CFQ c'est ça ?
Edit : ha oui c'est marqué dans le post de Mjules !


Message édité par antistress le 24-10-2011 à 01:05:38
n°1294557
Morpheus86
Posté le 26-10-2011 à 19:08:01  profilanswer
 

Hello les gens,
Vendredi, je recois mon nouveau, et premier SSD: un Crucial m4 64GB pour mon laptop, sur lequel je compte installer Arch, et uniquement Arch.
J'ai regardé un peu ce topic, plusieurs wiki, et je sens déja que je vais en baver  :sweat:
Bref, si vous pouviez m'aider à y voir un peu plus clair, çà serait bien sympa  :jap:  
 
1) Je compte installer ArchLinux exclusivement, donc au niveau du partitionnement, il me faudra une partition /boot de 200MB en ext2 et le reste en / formaté en ext4 avec syslinux en bootloader j'ai cru comprendre (partition boot obligatoire, et grub-legacy non supporté, c'est çà ?)
 
2) Pour la création de la table GPT, je n'ai qu'à booter sur le Live CD d'Arch, et à procéder au partionnement comme le suggère le wiki ?, je formate les partitions, et ensuite je zappe l'étape de partionnement proposé par l'installateur d'Arch (cfdisk) et je reprends à la partie montage des partitions ? Pour syslinux, je l'installe via l'installateur comme précisé sur cet article ?
 
Je dois encore avoir une bonne centaine de questions, mais pas pour le moment  :pt1cable:  
 
Merchi ;]

n°1294559
antistress
Posté le 26-10-2011 à 19:17:01  profilanswer
 

Morpheus86 : normalement les distrib récentes gèrent le boot en ext4 (c'est BTRFS qui peut ne pas être reconnu, étant plus récent)
Perso je te conseillerai une partoche système / (genre 9/10 Go maxi à moins d'installer des milliers de trucs), une swap (genre 1Go) et le reste en /home.
Une fois que le partitionnement est fait, tu pourras toujours essayer de désactiver le SWAP depuis le fichier /etc/fstab pour voir si tu peux t'en passer.
Après je sais pas je connais pas ARCH mais pour configurer le SSD une fois l'installation faite tu peux lire http://www.planet-libre.org/?post_id=10257


Message édité par antistress le 26-10-2011 à 19:17:12
n°1294562
Morpheus86
Posté le 26-10-2011 à 20:00:26  profilanswer
 

antistress: la partition /boot à part, c'est pas pour utiliser du ext2 à la place du 4, mais j'ai cru lire qu'il fallait une telle partition en cas d'utilisation de table GPT par rapport au BIOS.
Pour le SWAP, ayant 4Gb de RAM, et ne faisant rien de très poussé hors une virtualisation occasionelle de W7, je ne pense pas en avoir besoin, non ?
Merci pour ton lien, je regarde çà :)

n°1294564
antistress
Posté le 26-10-2011 à 20:11:19  profilanswer
 

Je dirais mets le swap et retire le après et voilà. En cas de soucis, tu peux le remettre. Il est requis par exemple pour le mode hibernation (suspend to disk).
Sinon j'ai toujours pris 9Go pour le / et c'est bien au delà de ce que j'utilise
 
GPT connais pas désolé ça sert à quoi ?


Message édité par antistress le 26-10-2011 à 20:12:45
n°1294565
Morpheus86
Posté le 26-10-2011 à 20:19:54  profilanswer
 

Oula, si c'est moi qui t'explique je risque de dire de très grosse bétises xD
De ce que j'ai cru comprendre, c'est un schema de table de partition alternatif à MBR, et requis ou du moins conseillé pour le partitionnement des SSD

n°1294566
antistress
Posté le 26-10-2011 à 20:27:19  profilanswer
 

ce que je lis c'est qu'on est plus limité à 4 partitions ni en taille de disque (+ de 2To)
perso chuis pas concerné...
http://thessdreview.com/raid-enter [...] rtitions/#
à ta place je resterai sur du classique


Message édité par antistress le 26-10-2011 à 20:30:35
n°1294571
Morpheus86
Posté le 26-10-2011 à 21:04:24  profilanswer
 

Ah, je sais pas trop, je me basais juste sur la méthode recommandée du du wiki d'Arch

n°1294582
High Plain​s Drifter
Posté le 27-10-2011 à 00:38:17  profilanswer
 

Morpheus86 a écrit :

antistress: la partition /boot à part, c'est pas pour utiliser du ext2 à la place du 4, mais j'ai cru lire qu'il fallait une telle partition en cas d'utilisation de table GPT par rapport au BIOS.


Rien à voir, en GPT avec un BIOS non EFI tu dois créer une petite partition pour le bootloader, mais vraiment très petite *. Cette partition ne dois pas être formatée et avoir le flag bios_grub.  /boot lui peut rester sur / si tu le désire bien-sûr.
 
J'ai formaté mon SSD de 64go en gpt (pas de raison particulière, juste le fun) de cette façon :
 


Modèle: ATA OCZ-VERTEX3 (scsi)
Disque /dev/sda : 57242MiB
Taille des secteurs (logiques/physiques): 512B/512B
Table de partitions : gpt
 
Numéro  Début     Fin       Taille    Système de fichiers  Nom         Fanions
        0,02MiB   1,00MiB   0,98MiB   Espace libre
 1      1,00MiB   2,00MiB   1,00MiB                        grub_priv   bios_grub
 2      2,00MiB   66,0MiB   64,0MiB   ext2                 linux_boot
 3      66,0MiB   25666MiB  25600MiB  ext4                 linux_root
 4      25666MiB  57242MiB  31576MiB  ext4                 linux_home


 
* Perso j'ai mis 1mo pour me faciliter les calculs d'alignement, mais tu peux mettre bien moins, j'ai moins de 56ko de données écrites sur cette partition, mais gaffe à l'alignement si tu fais une partition de moins de 512ko
 
Niveau utilisation ça ne change rien, grub2 s'installe pareil et détecte automatiquement le gpt, les partitions sont nommées pareil sous linux y'a juste plus le concept de partitions primaires/étendues. J'ai l'impression que grub est plus lent à charger mais ça dois plus venir de l'utilisation des uuid (que j'ai rajouté à même temps) que du gpt.

Message cité 1 fois
Message édité par High Plains Drifter le 27-10-2011 à 00:58:03

---------------
| < Ceci n'est pas une pipe.
n°1294586
thana54
made in concept
Posté le 27-10-2011 à 07:09:47  profilanswer
 

High Plains Drifter a écrit :


Rien à voir, en GPT avec un BIOS non EFI tu dois créer une petite partition pour le bootloader, mais vraiment très petite *. Cette partition ne dois pas être formatée et avoir le flag bios_grub.  /boot lui peut rester sur / si tu le désire bien-sûr.


:heink: C'est reservée pour les ssd ? Car j'ai passé directos mon portable acer avec disque mécanique en GPT sans faire de partition très petite (voir même pas de partition /boot) et je n'ai pas eu de soucis. Avec un bios ce que l'on connait tous.

n°1294608
Morpheus86
Posté le 27-10-2011 à 10:36:55  profilanswer
 

Citation :

Warning: If you plan to use the GPT partitioned SSD as a boot-disk on a BIOS based system (most systems except Apple computers and some very rare motherboard models with Intel chipset) you may have to create, preferably at the disk's beginning, a 1 MiB partition with the partition type as BIOS boot or bios_grub partition (gdisk type code EF02) for booting from the disk using GRUB2. For Syslinux, you do not need to create a separate 1 MiB bios_grub partition, but you need to have separate /boot partition and enable Legacy BIOS Bootable partition attribute for that partition (using gdisk). See GPT for more information.


 
Pour les anglophobes:
grub-legacy est incapable de booter une partition GPT
grub2 a besoin d'une petite partition "bios_grub" pour booter une partition GPT
syslinux n'a pas besoin d'une telle partition, mais /boot doit être sur une autre partition.
 
Par contre le: "enable Legacy BIOS Bootable partition attribute for that partition (using gdisk)" je n'ai pas trouvé à quoi celà consiste pour le moment  :??:
EDIT: trouvé :bounce:


Message édité par Morpheus86 le 27-10-2011 à 10:48:01
n°1294628
High Plain​s Drifter
Posté le 27-10-2011 à 12:04:29  profilanswer
 

thana54 a écrit :


:heink: C'est reservée pour les ssd ? Car j'ai passé directos mon portable acer avec disque mécanique en GPT sans faire de partition très petite (voir même pas de partition /boot) et je n'ai pas eu de soucis. Avec un bios ce que l'on connait tous.


Rien à voir avec les SSD. Avec une table MSDOS la première partition est alignée sur un cylindre ce qui laissais de l'espace vide après le MBR, utilisable par le bootloader.
 
GPT a définitivement remisé le vieux adressage CHS donc y'a plus cet espace vide, du coup soit on utilise un bootloader qui s'en passe (syslinux comme dit au-dessus), soit on le crée.
 
À noter que les EFI disposent en interne de ce petit espace pour le bootloader, donc en cas d'utilisation de GPT sur un BIOS classique, c'ets pas plus mal de le créer.


Message édité par High Plains Drifter le 27-10-2011 à 12:05:42

---------------
| < Ceci n'est pas une pipe.
mood
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