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Auteur Sujet :

[Fanless] Communauté francophone du fanless ? (mini-PC fanless).

n°9136249
mum1989
Posté le 30-04-2014 à 22:30:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Un test d'un Nuc Fanless mais avec un vrai CPU un core i5 - 4250U
http://www.anandtech.com/show/7982 [...] nuc-review

 

(ça chauffe quand même pas mal en pleine charge, (jusqu'à 90-95°C )

 

Il faut par contre s'accrocher, le prix est salé à partir de 580$ le Nuc avec Core i3 basse conso + 4go de DDR3+Alim :
http://www.logicsupply.com/compute [...] ore-ml320/

 


Message cité 1 fois
Message édité par mum1989 le 30-04-2014 à 22:34:39
mood
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Posté le 30-04-2014 à 22:30:46  profilanswer
 

n°9136504
Kyjja
Liquefaction imminente
Posté le 01-05-2014 à 10:24:08  profilanswer
 

J'étais en train de surfer sur le web pour chercher des rad passifs pour 1366 quand je suis tombé là dessus : https://twitter.com/FanlessTech

 

:'(

 


Sinon, le lien Vortez me renvoie vers une 403, à corriger :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Kyjja le 01-05-2014 à 10:27:31

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HWBot | Conso GPU | Who's who PSU | Mes BD \o/ | GReads | MSpaint
n°9136607
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 01-05-2014 à 12:18:11  profilanswer
 

Kyjja a écrit :

J'étais en train de surfer sur le web pour chercher des rad passifs pour 1366 quand je suis tombé là dessus : https://twitter.com/FanlessTech
 
:'(
 
 
Sinon, le lien Vortez me renvoie vers une 403, à corriger :jap:


Oui, le site fanlesstech est down epuis 3 jours.
J'imagine qu'Olivier doit être en train de régler des souçis que j'espère pas trop grave.
Si tu passes par là, Olivier, merci de nous rassurer.
 
Oui Kyjja, il faut que je mette à jour le premier post, mais j'avoue que la lenteur avec laquelle les produits tant attendus sortent pèse sacrément sur ma motivation d'une part, mais en plus, ce qui ne devait être qu'un fil à durée de vie de 2 ou 3 mois est partis pour durer bien plus longtemps (par exemple la disponibilité d'un équivalent à mon Core i5-650, ce que devrait être le Pentium J2900 qui non seulement est indisponible, mais en plsu il eest décevant par rapport au Celeron J1900 ), ce qui n'est pas la même charge.
 
Donc pour le moment, je partage mon expérience (boîtier fanless, J1900, alim...), le côté listing de l'offre (pour la plupart virtuelle) passant au second plan.


Message édité par Jackledes le 01-05-2014 à 12:19:57

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9136653
FanlessTec​h
Posté le 01-05-2014 à 13:03:44  profilanswer
 

Bonjour les amis, merci pour votre soutien.
 
Blogger a supprimé mon site dans son intégralité, et sans aucun préavis.
 
Très sincèrement je n'ai pas l'énergie de tout recommencer. Je vais donc continuer de suivre l'actualité fanless tout seul dans mon coin.

n°9136656
FanlessTec​h
Posté le 01-05-2014 à 13:04:36  profilanswer
 

Un smiley quand même: :)

n°9136661
mum1989
Posté le 01-05-2014 à 13:06:53  profilanswer
 

FanlessTech a écrit :

Bonjour les amis, merci pour votre soutien.
 
Blogger a supprimé mon site dans son intégralité, et sans aucun préavis.
 
Très sincèrement je n'ai pas l'énergie de tout recommencer. Je vais donc continuer de suivre l'actualité fanless tout seul dans mon coin.


 
Tu n'avais pas de sauvegarde locale du site ?  :??:   :(  
 
Si cela ne t'ennuie pas tu peux toujours contribuer à ce topic  :whistle:

n°9136736
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 01-05-2014 à 13:51:40  profilanswer
 

Vraiment désolé d'apprendre cette triste info :-(.
Inutile j'imagine de rentrer dans le pourquoi du comment et cela ne me regarde pas.
Je ne peut que constater que tu avais un des rares sites que je consultai avec envie tous les jours et que le principal bien que j'en pensais c'est que, du point de vue éditorial, tu ne publiai que si il y avait matière à publier, sans te soucier du nombre de clics. Cela est devenu si rare, pour ne pas dire exceptionnel, que cela rajoute à la tristesse de la disparition de ton site :-((.
Prends le temps d'accuser le coup : tu y verra mieux dans quelques jours pour décider si tu as envie de relancer le site avec un backup, de repartir sur quelque chose d'un peu différent, ou de suivre de loin.
L'actualité du fanless peu évoluer de différente façon dans les années à venir : ce dont je suis convaincu, c'est que c'est un domaine qui sera en ébullition pendant des années (je pense que toute l'informatique personnelle va redevenir fanless, y compris le gaming, mais cela prendra peut être 10 ans ou plus, mais c'est l'évolution logique après la course à la puissance qui atteint une asymptote sur le plan de la satisfaction des besoins).


Message édité par Jackledes le 01-05-2014 à 13:54:12

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9136818
FanlessTec​h
Posté le 01-05-2014 à 14:47:47  profilanswer
 

Pas de backup malheureusement, je suis d'une naïveté :lol:  
 
Blogger me reproche d'être un splog, de faire du référencement abusif. Bien sûr c'est faux, tous mes articles étaient "réels", et de ma plume. Quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage!
 
Je ne vais pas me battre, c'était juste un hobby.

n°9136966
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 01-05-2014 à 16:36:01  profilanswer
 

Quand on voit la quantité de blogs douteux sur le net, c'est désespérant de voire comment le droit de véto de ces plate-formes d'accueil peut être utilisé à tort alors qu'il n'est pas utilisé lorsque la raison l'imposerait.


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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9136986
mum1989
Posté le 01-05-2014 à 16:44:51  profilanswer
 

C'est google qui fait de plus en plus n'importe quoi, il ferme des comptes sans aucune raison.

mood
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Posté le 01-05-2014 à 16:44:51  profilanswer
 

n°9137202
nicko117
Posté le 01-05-2014 à 20:05:25  profilanswer
 

Apparition du Shuttle XS35V4 sur la page officielle du constructeur:
 
http://global.shuttle.com/products [...] uctId=1765
 
 
Rien de bien nouveau, cela ne fait que confirmer les informations fournies par Fanlesstech (sniff :'( courage Olivier, on te supporte, rouvres ton site on est avec toi!) auparavant. Cela indique néanmoins sa disponibilité imminente (en tout cas j'espère).

n°9137520
jacksonV
Posté le 02-05-2014 à 10:06:29  profilanswer
 

Fanlesstech était un vrai blog, et vraiment intéressant. Y a-t-il une adresse où nous pourrions écrire pour nous plaindre?  
 
Cela me conforte dans ma méfiance envers tous ces services «gratuits».  

n°9137527
jacksonV
Posté le 02-05-2014 à 10:12:08  profilanswer
 

Intéressant ton montage, Jacledes, as-tu des photos des travaux ou de ton ordinateur terminé?
 
Je commence dans une ou deux semaines, j'ai reçu tous les composants mais il me manque deux cables U.fl to rp-sma pour relier la carte réseau aux antennes…

Message cité 1 fois
Message édité par jacksonV le 02-05-2014 à 10:12:39
n°9137763
sub1
Posté le 02-05-2014 à 13:30:18  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
déja merci pour toutes les infos postés.
 
Je compte très rapidement remplacer un vieux Packard Bell sous Atom 230 + ION  (Packard Bell iMax Mini : un clone du Acer Revo 3600) par une nouvelle machine fanless (utilisation HTPC sous Linux/XBMC + serveur Web)
 
Je pense me tourner vers une CM ASRock Q1900-ITX http://www.ldlc.com/fiche/PB00165904.html
J'ai sélectionner cette RAM : G.Skill SO-DIMM 8 Go (2 x 4 Go) DDR3 1600 MHz CL9 DDR3L http://www.ldlc.com/fiche/PB00150739.html
 
J'aurai besoin d'un boitier pouvant accueillir 2 disques en 2.5 pouces (1 SSD pour le système / BDD + 1 SATA pour le stockage)
 
j'ai pour l'instant repéré plusieurs boitiers qui pourraient me convenir :
Antec ISK 110 VESA : http://www.amazon.fr/gp/product/B0 [...] K8D5WK4OD4
Realan E-Q6i : http://www.minicase.net/product_E-Q6i.html
ou  
Realan E-I5 http://www.minicase.net/product_E-I5.html voir E-I7 : http://www.minicase.net/product_E-I7.html
 
Pour les disques, j'ai déja un SSD et un HDD en 7mm.
 
Est ce les alimentations fournies avec ces boitiers peuvent être utilisées directement ?
Si j’achète une carte Wifi Intel AC, il faudra que j'ajoute aussi les antennes ?
Je n'arrive pas à trouver si les boitiers ont un port IR (pour certains, comme le I7, je trouve des informations contradictoires). Est ce que certains d'entre vous ont des informations ?
 
je suis preneur de tout retour / conseil.  
 

n°9137811
thony94
Posté le 02-05-2014 à 13:57:28  profilanswer
 

:hello:
Pour l'isk 110 :
- alim : pas trop compris la question mais oui tout est fourni et fonctionne directement
- Oui il faudra que tu achètes les antennes aussi car non fourni avec le boitier et la cm (mais peut être avec la carte ?)
- pas de port IR sur l'isk 110, il faudra que tu en achetes un en USB ;)


Message édité par thony94 le 02-05-2014 à 13:57:58
n°9138343
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 02-05-2014 à 23:06:23  profilanswer
 

jacksonV a écrit :

Intéressant ton montage, Jacledes, as-tu des photos des travaux ou de ton ordinateur terminé?


Pas de photos, désolé.
En fait, les photos n'auraient pas montré grand chose de plus que celles disponibles sur le site des fabricants du boîtier et de la carte-mère.
Cela fait vraiment petit, même par rapport au précédent boîtier ACER dont l'une des grandes qualités était déjà la compacité.
 

sub1 a écrit :

Est ce les alimentations fournies avec ces boitiers peuvent être utilisées directement ?
Si j’achète une carte Wifi Intel AC, il faudra que j'ajoute aussi les antennes ?
Je n'arrive pas à trouver si les boitiers ont un port IR (pour certains, comme le I7, je trouve des informations contradictoires). Est ce que certains d'entre vous ont des informations ?
 
je suis preneur de tout retour / conseil.


Alims : oui, utilisation out of the box.
Wifi : à priori (à vérifier à l'achat), pas de câble antennes avec les boîtiers, mais avec la carte Wifi.
Port IR : pas avec ces boîtiers.
En boîtier pour 2 unités 2,5", tu as également le Loop dont je parle la page précédente.


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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9138348
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 02-05-2014 à 23:16:49  profilanswer
 

Au sujet des températures :
Ma nouvelle config LC-Power 1340mi + J1900 est après une journée entière d'utilisation autour des 51-52°C. Ma précédente config (Acer + Core i5) était à 61-62°C, soit 10°C de gagné pour le J1900, ce qui est très bien. J'espère que le boîtier Loop permettra de gagner encore quelques degrés, ce qui fera un ensemble peu chaud, surtout pour une configuration fanless :-).
 
Au sujet de la compacité :
Mon bureau est conçu pour recevoir l'ordinateur dans une étagère ouverte (sans portes et sans fond). Cette étagère à des planches de 26 cm de profondeur. Pour le passage de tous les câbles derrière l'ordinateur, de façon à ne pas les courber trop (usb 3, vidéo), il faut compter environ 12,5 cm. Chaque cm gagné sur la profondeur du boîtier compte donc. Les NUC et autres imitations me font doucement sourrir avec leurs dimensions ridicules : la simple connectique à l'arrière double leur profondeur, et encore, si vous parvenez à échapper aux adaptateurs prises minis -> prises normales.
 
Au sujet de la puissance du J1900 :
Soyons clair : j'aurais préféré un CPU plus puissant : mon Core i5 de plus de 3 ans est 50% plus puissant.
Il est encore un peu tôt pour avoir un avis définitif, mais je commence à retrouver mes repères : mes premières impressions sont donc :
Le SoC arrive à faire les tâches que je lui demande, mais le manque de puissance se fait un peu sentir : certainement pas au point de rendre la tâche pénible, mais suffisament pour être perceptible. Par exemple, pour es tâches répétitives, je suis habitué (ou mes doigts) à anticiper la frappe et le rythme un peu plus lent du J1900 rend cette anticipation erronée (ou, plus exactement, il va falloir que je m'habitue à ce rythme un peu plus lent).
J'ai eu plusieurs petits soucis dont 1 plantage (exceptionnel sous Linux) qui font penser à une difficulté du système à gérer toutes les taĉhes demandées en parallèle. J'ai lancé aujourd'hui une configuration de travail moyenne (4 bureaux, 3 instances de firefox, une 20aine d'onglets, 4 instances de l'explorateurs de fichiers, LibreOffice : je fais parfois bien plus lourd), sans problème, mais j'ai cru identifier des petites latences qui ne m'aident pas à être confiant pour le jour où je demanderai plus. Pourtant, vu que j'ai la même quantité de RAM (8 GO) que sur ma précédente confgi, j'espérai ne pas avoir de problèmes de charge. Après une série de mises à jour de Ubuntu 14.04, cela à l'air plus robuste, mais il me reste un petit doute sur la tenue à la charge.
Vivement que Intel nous sorte un SoC plus puissant : l'idéal serait un SoC 2 fois plus puissant que ce J1900, même avec un TdP un peu plus élevé : 12 ou 15 W, voire 17 W. Le problème aujourd'hui est que pour avoir plus puissant (chez Intel) c'est soit 15 W avec un CPU Core de portable sur une carte mère de NUC (adieu les avantages du mini-itx), soit 35 W de TdP avec un CPU Core desktop de type "u". Et 35 W de TdP c'est trop pour du fanless compact et bon marché (soit il faut le refroidir avec un gros radiateur et adieu la compacité, soit il faut le refroidir par le boîtier avec un système de caloducs et adieu de bon marché, sauf peut-être le boîtier Akasa, mais c'est du thin-itx et pas du itx).
 
A propos de puissance : le CPUMark moyen du J1900 continue de grimper avec l'arrivée de 2 nouveaux échantillons, il s'établi maintenant à 2053. Toujours aucune carte ASRock dans les échantillons : exclusivement des Gigabyte à l'exception d'une Acer un peu en-deça.


Message édité par Jackledes le 03-05-2014 à 00:01:15

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9139534
jacksonV
Posté le 04-05-2014 à 16:39:25  profilanswer
 

sub1 a écrit :


 
Si j’achète une carte Wifi Intel AC, il faudra que j'ajoute aussi les antennes ?
 


 
Attention, je n'ai reçu aucun cable ni antenne avec ma carte wifi Intel 6235N.

n°9140800
keiser1080
Posté le 05-05-2014 à 22:27:32  profilanswer
 

j'ai trouvé des accessoires qui pourrait vous intéressé
 
http://www.quietpc.com/st-ht4

n°9140909
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 06-05-2014 à 00:03:31  profilanswer
 

keiser1080 a écrit :

j'ai trouvé des accessoires qui pourrait vous intéressé
 
http://www.quietpc.com/st-ht4


C'est spécifique à quelques boîtiers Streacom, mais c'est peut être adaptable à d'autres cas...
 


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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9141526
thony94
Posté le 06-05-2014 à 18:09:40  profilanswer
 

Test d'HFR AMD Kabini AM1 contre Intel BayTrail-D
http://www.hardware.fr/articles/92 [...] ail-d.html  

n°9141898
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 07-05-2014 à 00:22:10  profilanswer
 

thony94 a écrit :

Test d'HFR AMD Kabini AM1 contre Intel BayTrail-D
http://www.hardware.fr/articles/92 [...] ail-d.html  


Merci Thony pour le lien.
 
Article très intéressant on s'en doute : en plein dans le vif du sujet :-).
 
J'en conseille la lecture à chacun, et surtout de bien lire entre les lignes ce qui n'est pas écrit.
Les mesures de laboratoire sont bien sur précieuses et permettent à la fois de confirmer beaucoup de choses déjà abordées ici, mais en plus de les quantifier avec bien plus de rigueur que nos propres mesures ou impressions.
 
L'article est donc précieux et je suis un peu géné pour le critiquer, mais je suis tout de même surpris par ce qui m'a semblé être un parti pris répétitif en faveur de la plate-forme AMD ?
Donc à chaque fois que AMD est cité dans l'article, regardez comment se positionne Intel sur le même point et faites-vous votre propre opinion sur qui est avantageux par rapport à votre usage.
L'intérêt de ces plate-formes (leur raison d'être même) est la faible consommation (le faible échauffement en fait pour nous) et il ressort de cet article que globalement AMD est meilleur que Intel alors que AMD est celui qui consomme le plus, donc dégage le plus de chaleur, au point d'être livré avec un ventilateur quand les Intel sont fanless.
Il n'y a pas de secret :
 - AMD grave ses SoC plus gros que ceux d'Intel (process obsolète) ) : AMD dégage donc plus de chaleur,
 - AMD choisi de mettre un GPU plus puissant que Intel : AMD dégage donc plus de chaleur que Intel (mais à quoi bon un GPU de puissance plus élevée dans la mesure où cela n'apporte rien pour la bureautique et que ce ne sera de toute façon pas suffisant pour jouer ?),
D'autre part, je n'ai pas compris que dans l'article il soit mentionné 2 fois que le SoC Bay trail ne gère qu'un seul canal mémoire alors que sur le site Ark d'Intel (http://ark.intel.com/fr/products/7 [...] o-2_42-GHz, ligne "Nb. de cannaux mémoire : 2" ) et toutes les autres docs que j'ai vu, il est bien inscrit que les bay trail D gèrent le dual channel, même en celeron. Il y a peut-être une point (d'importance) que je n'ai pas saisi ?

Message cité 3 fois
Message édité par Jackledes le 07-05-2014 à 00:29:51

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9141905
keiser1080
Posté le 07-05-2014 à 00:32:26  profilanswer
 

jackless et les autres
vous pensez quoi de cette carte http://www.hardware.fr/news/13663/ [...] nless.html
 
c'est de l'amd en fanless mais je sais pas ou le cpu se place par rapport au 5300?
 
voir aussi les comments une discussion intéressante d'un gars qui se dis expert

n°9141914
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 07-05-2014 à 00:48:06  profilanswer
 

Désolé Kaiser, mais je ne m'intéresse absolument pas à l'actualité AMD et ce n'est pas de savoir que leurs SoC sont gravés au burin (le pas de masque), comme toujours chez eux depuis 25 ans et qu'ils ont un TdP 2,5 fois plus élevé que les produits Intel qui va me pousser à changer mon intérêt...
Si tu veux du fanless, pourquoi faire le contraire de ce que le bon sens t'impose : limiter les dégagements de chaleur.

Message cité 1 fois
Message édité par Jackledes le 07-05-2014 à 07:51:25

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9142004
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 07-05-2014 à 08:23:01  profilanswer
 

J'ai enfin reçu mes boîtiers Loop en provenance d'Espagne et j'en ai monté un :-).
 
Ils correspondent bien à ce que j'attendais.
Pour ce qui est de la façade, je m'interrogeais sur quelle inscriptions il y aurait dessus : en fait, il n'y a aucune nscription de marque (Proton à mi-hauteur ou quoi que ce soit en bas) et les idéogrammes pour le power, le HDD, les USB et les prises son sont bien présents :-).
Pour les côtés, il y a le petit carré "ITX proton" : je ne les ai pas ôté car il me semble que la grille est légèrement encastrée à cet endroit : je verrai plus tard.
Pour le montage, il faut être minutieux : c'est du mini-itx à qui on en demande beaucoup niveau passage de câbles, mais tout rentre (pas essayé avec ODD, cela ajoute juste 1 câble SATA).
Le transfo fait 60 W, ce qui est encore bien au-dessus du besoin pour le Celeron J1900 : il est encore plus petit que le 75 W du LC-Power et c'est toujours sympa de gagner en encombrement.
 
Par contre, je ne saurais vous conseiller le vendeur auquel j'ai fait l'achat ("mas de lo mismo" sur eBay), je vous conseillerai même de le fuir. Malheureusement, je ne connais personne d'autre sur cette planète qui vende ce boîtier (j'ai fait de la Chine à l'Angleterre et de la Scandinavie à l'Espagne).
 - l'expédition, coûteuse, à été plus longue depuis l'Espagne voisine que pour certains produits que j'importe directement de Chine sans frais de ports,
 - Il n'y avait aucun emballage pour l'expédition (simplement le carton léger des boîtiers), malgrès ma mise en garde pour le transport au vendeur,
 - les cartons n'étaient pas clos : même pas de scotch pour les fermer (le seul scotch présent servait à coller l'étiquette d'expédition),
 - le produit arrive incomplet : il manque une façade de baie 5,25" (alors qu'elle est normalement fixée par 2 grosses vis) et une dizaine de vis (la poche plastique dans laquelle elles sont regroupées est présente et fermée, mais il manque des vis),
 - l'aspect général des boîtier est douteux et ne correspond pas à des produits neuf : certaines protections (notamment de l'aluminium) sont présentes, d'autres absentes, pareil pour les pochons en plastiques (dans 1 cas le transformateur est dans un pochon plastique, dans l'autre, il est en vrac sans pochon),  
 - le vendeur, à qui j'ai fait la réclamation ne trouve pas de solution rapide et je commence à penser qu'il est de mauvaise foie : il m'a demandé si il y avait un scellé sur les cartons alors que, en tant qu'expéditeur, il sait très bien qu'il n'y en avait pas et que les colis étaient non clos (par définition, un scellé que l'on fait sauter laisse une trace : ici aucune trace).
Bref, une mauvaise expérience sur eBay et je déconseille ce vendeur.


Message édité par Jackledes le 07-05-2014 à 08:28:17

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9142090
depart
Posté le 07-05-2014 à 10:10:58  profilanswer
 

Jackledes a écrit :


Merci Thony pour le lien.
 
Article très intéressant on s'en doute : en plein dans le vif du sujet :-).
 
J'en conseille la lecture à chacun, et surtout de bien lire entre les lignes ce qui n'est pas écrit.
Les mesures de laboratoire sont bien sur précieuses et permettent à la fois de confirmer beaucoup de choses déjà abordées ici, mais en plus de les quantifier avec bien plus de rigueur que nos propres mesures ou impressions.
 
L'article est donc précieux et je suis un peu géné pour le critiquer, mais je suis tout de même surpris par ce qui m'a semblé être un parti pris répétitif en faveur de la plate-forme AMD ?
Donc à chaque fois que AMD est cité dans l'article, regardez comment se positionne Intel sur le même point et faites-vous votre propre opinion sur qui est avantageux par rapport à votre usage.
L'intérêt de ces plate-formes (leur raison d'être même) est la faible consommation (le faible échauffement en fait pour nous) et il ressort de cet article que globalement AMD est meilleur que Intel alors que AMD est celui qui consomme le plus, donc dégage le plus de chaleur, au point d'être livré avec un ventilateur quand les Intel sont fanless.
Il n'y a pas de secret :
 - AMD grave ses SoC plus gros que ceux d'Intel (process obsolète) ) : AMD dégage donc plus de chaleur,
 - AMD choisi de mettre un GPU plus puissant que Intel : AMD dégage donc plus de chaleur que Intel (mais à quoi bon un GPU de puissance plus élevée dans la mesure où cela n'apporte rien pour la bureautique et que ce ne sera de toute façon pas suffisant pour jouer ?),
D'autre part, je n'ai pas compris que dans l'article il soit mentionné 2 fois que le SoC Bay trail ne gère qu'un seul canal mémoire alors que sur le site Ark d'Intel (http://ark.intel.com/fr/products/7 [...] o-2_42-GHz, ligne "Nb. de cannaux mémoire : 2" ) et toutes les autres docs que j'ai vu, il est bien inscrit que les bay trail D gèrent le dual channel, même en celeron. Il y a peut-être une point (d'importance) que je n'ai pas saisi ?


 
J'étais un peu pareil que toi : intel sinon rien, mais ce test à le mérite de montrer 3 choses :
- la conso de la plateforme au repos entre un AMD 5350 et un Intel J1900 est identique
- les performances en chiffrement AES n'ont rien à voir : l'AMD explose l'Intel
- à l'usage les 2 processeurs sont relativement identiques en terme de performances
 
Par contre en effet lors d'applications intensives que ça soit en CPU ou GPU, la conso augmente bien plus sur l'AMD que sur l'Intel.
 
Mais par exemple pour moi qui attend l'Asrock Q1900DC pour mettre à jour mon petit serveur à tout faire (en remplacement d'un atom 330), qui chiffre mes hdd via truecrypt, ça me fait me reposer la question... le prix et la dispo sera probablement déterminant (car CM + proc séparé chez AMD = 110-120 euros... les cm à base de J1900 sont souvent bien inférieures à 100 euros).

Message cité 1 fois
Message édité par depart le 07-05-2014 à 10:22:23
n°9142098
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 07-05-2014 à 10:22:57  profilanswer
 

Je ne fait pas de cryptage AES, donc j'ai la chance que ce paramètre n'entre pas dans mon choix, mais oui AMD ayant câblé les instructions AES, les performances sur ce point sont bien au-dessus de celles d'Intel : c'est un choix de chacun des fabricants et à ta place, je me poserai bien évidement la question (soit tu privilégie le fanless, soit tu privilégie l'AES).
 
Je précise qu'il n'est nullement question pour moi, au sujet de ce test, de faire l'anti-AMD par principe (j'en fait et je l'assume, mais pas au sujet de ce test et je n'utilise pas ce fil pour cela) : mon choix est normalement de ne pas parler d'AMD, mais difficile de parler d'un test comparatif sans parler d'un des 2 protagonistes. Et dans ce cas, j'espère pouvoir faire part d'impartialité.
 
Pour continuer sur ce que m'a apporté ce test :
J'attendais avec délectation de déblocage de la compression matérielle sur les Bay trail : ce test m'apprends que certes, il y a gain de temps, mais perte de qualité, donc au final ces instructions "matérielles" n'ont aucun intérêt pour moi et je me retrouve avec la situation précédente ou le driver Bay trail ne les gérait pas (et c'est la même chose, voire pire, chez AMD).

Message cité 1 fois
Message édité par Jackledes le 07-05-2014 à 10:28:18

---------------
Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9142106
macgawel
Posté le 07-05-2014 à 10:35:54  profilanswer
 

depart a écrit :

Mais par exemple pour moi qui attend l'Asrock Q1900DC pour mettre à jour mon petit serveur à tout faire (en remplacement d'un atom 330), qui chiffre mes hdd via truecrypt, ça me fait me reposer la question... le prix et la dispo sera probablement déterminant (car CM + proc séparé chez AMD = 110-120 euros... les cm à base de J1900 sont souvent bien inférieures à 100 euros).

:non:  
Sur un site de VPC, on trouve CM + proc (5350) à 85 € (et 110 en version avec alimentation DC-DC).
De plus, ils ont quelques avantages sur les BayTrails : sATA 3 de base, utilisation de mémoire classique, ...
 
Reste à voir (c'est un facteur qui peut être important) la disponibilité (et la qualité) des pilotes et l'optimisation éventuelle des logiciels utilisés (pour ma part j'ai dû renoncer au e350 d'AMD, ltrop mal géré par Flash pour Linux)
 
Au final, et c'est plutôt une bonne chose, il y a une concurrence réelle entre les deux fondeurs, qui (on peut rêver) devrait tirer les performances vers le haut :love:

n°9142136
mum1989
Posté le 07-05-2014 à 11:11:00  profilanswer
 

keiser1080 a écrit :

jackless et les autres
vous pensez quoi de cette carte http://www.hardware.fr/news/13663/ [...] nless.html

 

c'est de l'amd en fanless mais je sais pas ou le cpu se place par rapport au 5300?

 

voir aussi les comments une discussion intéressante d'un gars qui se dis expert

 


Alors en fait le A4-5000(1.5ghz) (qui a été testé ici) est le même CPU grosso modo que le 5150(1.6ghz) sauf qu'il s'agit d'un modèle fait pour les plateformes mobiles, il consommera peut être un peu moins.

 

Ce modèle est intéressant, malheureusement BIostar ne vend pas ses produits en France.
Par contre c'est au format BGA (il n'y a pas de socket)

 


Jackledes a écrit :


Merci Thony pour le lien.

 

Article très intéressant on s'en doute : en plein dans le vif du sujet :-).

 

J'en conseille la lecture à chacun, et surtout de bien lire entre les lignes ce qui n'est pas écrit.
Les mesures de laboratoire sont bien sur précieuses et permettent à la fois de confirmer beaucoup de choses déjà abordées ici, mais en plus de les quantifier avec bien plus de rigueur que nos propres mesures ou impressions.

 

L'article est donc précieux et je suis un peu gêné pour le critiquer, mais je suis tout de même surpris par ce qui m'a semblé être un parti pris répétitif en faveur de la plate-forme AMD ?
Donc à chaque fois que AMD est cité dans l'article, regardez comment se positionne Intel sur le même point et faites-vous votre propre opinion sur qui est avantageux par rapport à votre usage.
L'intérêt de ces plate-formes (leur raison d'être même) est la faible consommation (le faible échauffement en fait pour nous) et il ressort de cet article que globalement AMD est meilleur que Intel alors que AMD est celui qui consomme le plus, donc dégage le plus de chaleur, au point d'être livré avec un ventilateur quand les Intel sont fanless.
Il n'y a pas de secret :
 - AMD grave ses SoC plus gros que ceux d'Intel (process obsolète) ) : AMD dégage donc plus de chaleur,
 - AMD choisi de mettre un GPU plus puissant que Intel : AMD dégage donc plus de chaleur que Intel (mais à quoi bon un GPU de puissance plus élevée dans la mesure où cela n'apporte rien pour la bureautique et que ce ne sera de toute façon pas suffisant pour jouer ?),
D'autre part, je n'ai pas compris que dans l'article il soit mentionné 2 fois que le SoC Bay trail ne gère qu'un seul canal mémoire alors que sur le site Ark d'Intel (http://ark.intel.com/fr/products/7 [...] o-2_42-GHz, ligne "Nb. de cannaux mémoire : 2" ) et toutes les autres docs que j'ai vu, il est bien inscrit que les bay trail D gèrent le dual channel, même en celeron. Il y a peut-être une point (d'importance) que je n'ai pas saisi ?


Non le process n'est pas obsolète.
C'est juste intel qui est en avance sur tout ses concurrents.(même Apple, samsung et les autres Cpu Arm restent en 28nm ... )

 

Oui AMD a pris le choix d'un GPU 70% plus performant, au prix d'une consommation plus élevée.
10w de plus en charge ce n'est pas non plus la fin du monde. (ce n'est pas un pc portable)
Comme le montre l'article d'HFR, ces plateformes consomment tout de même très peu par rapport à ce qui se faisait avant.

 

la prochaine architecture d'AMD devrait corriger le tir avec mullins et Beema

 


AMD conserve cependant d'autres avantages comme le choix du Socket, le Sata 6Gbit, et l'AES.
(on est bridé à 250mo/s avec une plateforme Bay Trail si on a un SSD) (seul un chipset additionnel sata 6gbit peut apporter plus de débit)

 

J'ai rassemblé les test et les infos sur la plateforme AMD sur ce topic vers le milieu de la première page.

 


Message cité 2 fois
Message édité par mum1989 le 07-05-2014 à 11:16:49
n°9142147
macgawel
Posté le 07-05-2014 à 11:16:58  profilanswer
 

mum1989 a écrit :

Oui AMD a pris le choix d'un GPU 70% plus performant, au prix d'une consommation plus élevée.
10w de plus en charge ce n'est pas non plus la fin du monde. (ce n'est pas un pc portable)

10 W sur une consommation de 24 W, ça représente quand-même 40% de consommation supplémentaire :ouch:  
 
Et effectivement, comme l'écrit Jackledes, c'est ce qui fait la différence entre du fanless et du ventilé :sweat:

n°9142157
mum1989
Posté le 07-05-2014 à 11:23:04  profilanswer
 

macgawel a écrit :

10 W sur une consommation de 24 W, ça représente quand-même 40% de consommation supplémentaire :ouch:

 

Et effectivement, comme l'écrit Jackledes, c'est ce qui fait la différence entre du fanless et du ventilé :sweat:


 :sleep:
le gpu est 70% plus performant, le soc est gravé en 28nm contre 22nm pour intel  [:hotcat]

 


avec 35w on peut largement faire du fanless après peut être que le radiateur aurait été plus imposant.

Message cité 2 fois
Message édité par mum1989 le 07-05-2014 à 11:23:50
n°9142171
macgawel
Posté le 07-05-2014 à 11:33:47  profilanswer
 

mum1989 a écrit :

le gpu est 70% plus performant, le soc est gravé en 28nm contre 22nm pour intel  [:hotcat]

Le GPU, je veux bien (même si je ne suis personnellement pas convaincu de l'intérêt d'un "gros" GPU pour ce genre de machines). PAr contre, sans être pro ou anti, la finesse de gravure ne m'intéresse guère (pour rester poli).
 
 

mum1989 a écrit :

avec 35w on peut largement faire du fanless après peut être que le radiateur aurait été plus imposant.

Il y a même des gens qui ont fait du fanless avec des processeurs plus gourmands.
Le truc, c'est que plus le processeur est gourmand, plus le fanless devient difficile/coûteux/encombrant. Et vu les usages classiques de ce genre de PC (typiquement serveur ou HTPC), l'encombrement a son importance (je ne parlerai même pas du prix), ce qui explique qu'on parle principalement des configurations ITX...

n°9142177
mum1989
Posté le 07-05-2014 à 11:38:31  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Le GPU, je veux bien (même si je ne suis personnellement pas convaincu de l'intérêt d'un "gros" GPU pour ce genre de machines). PAr contre, sans être pro ou anti, la finesse de gravure ne m'intéresse guère (pour rester poli).
 
 


Je pense que c'est un choix d'AMD de mettre un gpu plus gros, après est-ce qu'il était judicieux ...,  
une finesse de gravure plus petite induit une consommation nettement plus maitrisée ... Intel a donc un avantage.

n°9142196
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 07-05-2014 à 11:54:41  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Au final, et c'est plutôt une bonne chose, il y a une concurrence réelle entre les deux fondeurs, qui (on peut rêver) devrait tirer les performances vers le haut :love:

 
A mes yeux, c'est bien la seule qualité d'AMD : celle d'exister pour rappeler à Intel de ne pas abuser de sa position de quasi monopole.

mum1989 a écrit :


Non le process n'est pas obsolète.
C'est juste intel qui est en avance sur tout ses concurrents.(même Apple, samsung et les autres Cpu Arm restent en 28nm ... )


Tu fait de la sémantique : Intel est devant technologiquement (fondeur CPU) et il l'a toujours été : les autres ne font que essayer de suivre et utiliser les usines de production que Intel juge obsolètes et veux bien leur laisser (parfois contractuellement même : "tiens, toi, je veux bien que tu te nourrisse de mes miettes, mais pas toi" ).
 

macgawel a écrit :

10 W sur une consommation de 24 W, ça représente quand-même 40% de consommation supplémentaire :ouch:  
Et effectivement, comme l'écrit Jackledes, c'est ce qui fait la différence entre du fanless et du ventilé :sweat:


mum1989 a écrit :

avec 35w on peut largement faire du fanless après peut être que le radiateur aurait été plus imposant.


Oui pour les deux (merci pour la citation)
Toute la question est fanless ou pas fanless et si fanless, dans quel volume et à quel prix (radiateur coûteux et encombrant ou caloducs plus compacts mais encore plus coûteux et connectique en façade généralement réduite à la partie congrue) ?
En choisissant fanless avec les 25 ou 35 W d'AMD, impossible de faire au final moins cher que Intel : les quelques dizaines d'euros éventuellement économisés sur l'ensemble carte mère + processeur seront dépensés par le radiateur correctement dimensionné à acheter (et qui n'existent pas de toute façon : la fixation est nouvelle), sans compter que probablement aucun boîtier compact n'acceptera ces radiateurs (le témoignage de l'un d'entre nous à montré qu'il est illusoire de vouloir refroidir passivement plus des 17 W d'un Celeron 1037u dans un boîtier comme le Antec ISK 110).
Ici, nous sommes dans la rubrique "MiniPc" du forum, donc je suppose petit volume et je préjuge que nombreux sont ceux qui n'ont rien contre les économies :-). Donc, je ne "vois" pas d'autres alternatives aux Bay trail pour du fanless en MiniPC (je vais finir par demander un salaire à Intel, à force de plaider pour eux).

Message cité 1 fois
Message édité par Jackledes le 07-05-2014 à 12:05:06

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9142220
Profil sup​primé
Posté le 07-05-2014 à 12:14:22  answer
 

Ils te fourniront peut-être un ES pour leur tester l'o/c mais pas plus ...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-05-2014 à 12:14:31
n°9142331
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 07-05-2014 à 14:02:42  profilanswer
 


Quel fol espoir, overclocker pour du fanless ;-).
Plutôt underclocker.
Il y a une chose tout de même qui serait intéressante et sur laquelle Wills était parti mais sans aboutir : c'est voire comment se comporte le NUC n2820 /n2830 (bref le plus puissant des 7,5 W) en fanless et chercher un moyen simple et économique de virer le ventilateur sans transformer le NUC en grille pain (j'ai toujours mon idée de papier alu alimentaire).


Message édité par Jackledes le 07-05-2014 à 14:03:20

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9142441
unhunter
TP forever
Posté le 07-05-2014 à 15:46:46  profilanswer
 

moi c'est les 11-12w en idle qui me choquent pour les deux plateformes, par rapport à un nuc i3 qui tourne à 8-9W ou un N2820 qui se contente de 5-6W...


---------------
feedback ^_^
n°9142560
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 07-05-2014 à 17:34:35  profilanswer
 

unhunter a écrit :

moi c'est les 11-12w en idle qui me choquent pour les deux plateformes, par rapport à un nuc i3 qui tourne à 8-9W ou un N2820 qui se contente de 5-6W...


Oui, c'est un point où des progrès sont à accomplir car de la puissance, donc de la chaleur, est dissipée inutilement, surtout que, selon ma petite expérience, cette dissipation est faite pour 20% par la brique et pour 80% par l'étage DC/DC, donc à l'intérieur de l'UC.
Je vois plusieurs éléments de réponse :
 1 - Intel dimensionne ses alim NUC sur mesure et c'est parfait : 40 et 36W (de mémoire), alors que les chiffres que tu cites sont relevés sur des alimentations bien plus grosses (à voire dans le test, mais les miennes font respectivement 75 et 60 W)
 2 - Indéniablement, Intel soigne son électronique, aussi bien dans l'étage DC/DC de l'alimentation que dans la carte mère, il semblerait que ce soit moins le cas des fabricants de boîtiers tiers et de cartes mères tierces (en tout cas Gigabyte et AsRock)
 3 - Pour le NUC n28220, il faut remarquer qu'il ne possède qu'un banc mémoire et les chiffres que je donne dans mes posts précédents sont systématiquement pour 2 bancs mémoires occupés,
 4 - Dans le cas de la carte ASRock Q1900-itx, il faut aussi ajouter les composants supplémentaires au SoC de base, par exemple les 2 ports SATA en 6 GB/S, les 4 ports USB 3.0 en tout, en sus des 4 USB 2.0, la troisième prise vidéo, le chip du son avec 6 prises, etc...
 5 - L'interface réseau peut également être un facteur de consommations électriques différentes
Probablement une somme de petites choses qui au final explique cette différence sensible.

Message cité 1 fois
Message édité par Jackledes le 07-05-2014 à 17:36:49

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9142882
ygor12
Posté le 07-05-2014 à 22:02:08  profilanswer
 

intéressant le test comparatif. On voit que tout ça se vaut , AMD a fait du bon travail. Sur les jeux, c'est un peu biaisé, car même si le gpu est clairement meilleur, un joueur va pas s'acheter ce genre d'ordi basse conso pour le faire. Le seul gain pour intel reste le silence.
 
En ce qui concerne la conso des nucs, c'est normal qu'on atteigne 6w en idle, il n'y a que le strict minimum en entrées/sorties, avec 1 seul sata t'as compris. La carte du nuc est 2 fois plus petite que le format mini itx.
 
Puisqu'ils annoncent que les chinois vont sortir en masse des tablettes sous baytrail, peut-on espérer des clones chinois de ces fameux nuc d'intel d'ici qqes mois ?
Si la q1900dc-itx est > 90€, j'abandonne.

Message cité 1 fois
Message édité par ygor12 le 07-05-2014 à 22:03:44
n°9142919
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 07-05-2014 à 22:32:02  profilanswer
 

ygor12 a écrit :

Puisqu'ils annoncent que les chinois vont sortir en masse des tablettes sous baytrail, peut-on espérer des clones chinois de ces fameux nuc d'intel d'ici qqes mois ?


Les chinois ne pourront rien faire si Intel n'est pas d'accord : en contrôlant le marché du SoC, il contrôle aussi tous ses pseudos concurrents sur le marché du NUC, en commencant par ne pas leur fournir les mêmes modèles de CPUs ou SoCs.


---------------
Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9142935
keiser1080
Posté le 07-05-2014 à 22:44:12  profilanswer
 

c'est toujours pas claire pour moi.
Vous parler de 25W et de problème à passez en fanless.
Mais dans la description je vois 15W fanless
http://www.hardware.fr/news/13663/ [...] nless.html
donc dans le coin gauche on a Biostar A68N-5000 Vs
dans le coin droite asrock q1900
 
amd:

  • AMD A4-5000 1.5GHz tdp 15 W quad core
  • gpu 500 MHz
  • AMD Radeon HD8210
  • SATA 6 Gbps
  • DDR3 1600MHz

intel:

  • Quad-Core J1900 2.41 GHz tdp 10 watts quad core
  • DDR3-1333
  • ?
  • SATA3 6 Gb/s
  • DDR3-1333


Le quel est le mieu pour une utilisation htpc et mini serveurà tout faire linux (nginx, postgresql, ssh, samba).
En fanless et probablement allumé H24 .
L'utilisation principale sera xbmc sous linux ubuntu donc il faut une bonne compatibilité, et j'ai pas de problème pour installé des paquets via les source.

Message cité 2 fois
Message édité par keiser1080 le 07-05-2014 à 23:03:22
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