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Auteur Sujet :

Les SSII, alors on y va ou pas?

n°4950344
eclaireur
Posté le 10-01-2017 à 16:26:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Schématiquement, c'est bien ça :o

mood
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Posté le 10-01-2017 à 16:26:50  profilanswer
 

n°4950349
oh_damned
Posté le 10-01-2017 à 16:45:55  profilanswer
 

Jojos92 a écrit :

Quand est-ce que ça s'arrêtera :D


 
Jamais.
 
La tendance par contre :
le management par processus qui devient chaque année de plus en plus poussé dans les grosses boîtes
=> le prestataire de SSII devient de plus en plus du consommable monotâche
=> Au quotidien le prestataires de SSII devient de plus en plus un travailleur à la chaîne qui va appliquer les mêmes procédures encore et encore, rédiger les mêmes documents encore et encore
 
Autrement dit un travail pas forcément moins bien payé, mais de plus en plus chiant.

n°4950361
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 10-01-2017 à 17:52:40  profilanswer
 

eclaireur a écrit :


 
Pas forcément.
 
Les fonctions grouillots oui.
 
Pas les fonctions clés.


 
Clairement, dans mon entourage, je vois des grosses boites rapatrier des fonctions clés en interne.
 

Jojos92 a écrit :

Quand est-ce que ça s'arrêtera :D


 
Quand les DSI auront une vrai politique de sécurité et une vrai politique SI. Pas un truc à la petite semaine.


---------------
Flickr
n°4950374
Kryone
Cordialement
Posté le 10-01-2017 à 18:42:38  profilanswer
 

eclaireur a écrit :

Schématiquement, c'est bien ça :o

Des années d'expérience :o
 
Et maintenant, on rajoute une couche supplémentaire de sous traitants pour assister les managers internes à piloter les sous traitants. Vive la PMO.

n°4950382
_Benedict_
Posté le 10-01-2017 à 19:14:16  profilanswer
 

haralph a écrit :


Clairement, dans mon entourage, je vois des grosses boites rapatrier des fonctions clés en interne.


 
C'est surtout un mouvement de balancier: quand une boîte s'aperçoit que son IT part vraiment en sucette à force d'externaliser (en mode je choisis un centre de service avec des TJM à moins de 400, un turnover de dingue et je flanque en pré-retraite le dernier interne qui connaissait le sujet), elle réinternalise. Puis vient une nouvelle stratégie pour plaire aux actionnaires, et on ré-externalise ailleurs.
 

Kryone a écrit :

Des années d'expérience :o
 
Et maintenant, on rajoute une couche supplémentaire de sous traitants pour assister les managers internes à piloter les sous traitants. Vive la PMO.


 
PMO qui, en général, ne connaissent ni le fonctionnel (c'est pas leur taff), ni la technique (c'est pas leur taff), mais vont facturer bonbon.
 


---------------
Gamertag: LostManu / PSN: LostManu / 3DS: 2234-7910-3472 / Steam: benedictofamber
n°4952802
Soulstorm
Engineered for Men
Posté le 17-01-2017 à 17:31:08  profilanswer
 

Aleluia.
 
Premier baptême de JD.
J'ai laissé mon cv sur civiweb.
 
Et pouf.
Mail et appel synchro, 16:00 pile. Je réponds pas et je vérifie le numéro sur google, Techn0logyAndStrat€gy, je connaissais pas  [:apges:3]
 
C'est donc vrai ce qu'on dit  [:fandalpinee]


Message édité par Soulstorm le 17-01-2017 à 17:31:40
n°4952807
zeql_
Posté le 17-01-2017 à 17:36:39  profilanswer
 

Désactive ton CV immédiatement, tu continuera à recevoir des appels pendant 2 semaines.
 
J'ai publié le mien à 1h du matin à l'époque, à 8h ça sonnait déjà. A 11h j'ai dépublié, ça n'a pas diminué les appels pendant 1 semaine.

n°4952813
Soulstorm
Engineered for Men
Posté le 17-01-2017 à 18:01:01  profilanswer
 

zeql_ a écrit :

Désactive ton CV immédiatement, tu continuera à recevoir des appels pendant 2 semaines.
 
J'ai publié le mien à 1h du matin à l'époque, à 8h ça sonnait déjà. A 11h j'ai dépublié, ça n'a pas diminué les appels pendant 1 semaine.


 [:rofl]  [:rofl]  
 
je voulais expérimenter  [:sasha2011:1]
mais j'ai dû attendre quasiment deux semaines pour avoir des appels (je l'ai juste mis sur civiweb), parce que j'avais pas mis C#/C++/Java ou autre dans le cv :o
 
mais ça va ils ont compris que je cherchais plutôt en Allemagne, ça va encore  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Soulstorm le 17-01-2017 à 18:03:02
n°4952821
zeql_
Posté le 17-01-2017 à 18:25:25  profilanswer
 

Soulstorm a écrit :


 [:rofl]  [:rofl]

 

je voulais expérimenter  [:sasha2011:1]
mais j'ai dû attendre quasiment deux semaines pour avoir des appels (je l'ai juste mis sur civiweb), parce que j'avais pas mis C#/C++/Java ou autre dans le cv :o

 

mais ça va ils ont compris que je cherchais plutôt en Allemagne, ça va encore  :o

 

Ah mince j'ai confondu avec l'APEC. [:sasha2011:1]

 

Si tu parles correctement anglais et même allemand va sur Stepstone.de pour du contrat local.
Fais-toi embaucher en contrat local car le VIE en Allemagne avec la SSII tu gagne moins j'ai l'impression (1861€ net l'indemnité), surtout qu'avec une SSII tu risque difficilement de pouvoir négocier les à-côtés. :o

 

Je sais pas quel domaine tu recherche mais t'as pas mal de boite automobile vers Stuttgart, Karlsruhe et le long de l'Alsace, doit y avoir suffisamment de français pour qu'un débutant pas bilingue allemand soit accepté  :jap:


Message édité par zeql_ le 17-01-2017 à 18:25:37
n°4955324
SaucissonM​asque
Posté le 24-01-2017 à 11:34:43  profilanswer
 

Si vous êtes en SSII mais vous n'avez un profil technique (exemple : audit, catalogue de services, ...), est-ce que vous mettez une rubrique compétences dans votre CV et que mettez-vous dedans ? (je vais pas mettre Excel, Powerpoint, Word :O )
 
Une RH de mon école me dit de mettre "Gestion de la relation client" mais bon je trouve ça bof :O

mood
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Posté le 24-01-2017 à 11:34:43  profilanswer
 

n°4955344
oh_damned
Posté le 24-01-2017 à 13:08:20  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :

Si vous êtes en SSII mais vous n'avez un profil technique (exemple : audit, catalogue de services, ...), est-ce que vous mettez une rubrique compétences dans votre CV et que mettez-vous dedans ? (je vais pas mettre Excel, Powerpoint, Word :O )
 
Une RH de mon école me dit de mettre "Gestion de la relation client" mais bon je trouve ça bof :O


 
Dans les compétences tu mets précisément en quoi consistent tes skillsets non techniques.
Exemple pour ta capacité à mettre en place un catalogue de services : collecte des exigences métier, traduction en exigences techniques, établir et négocier les OLA/SLA, étude de risques, cartographie des services, rédaction de fiches de services, ...

n°4955353
wainwain
wain⊕wain = wain²
Posté le 24-01-2017 à 13:50:38  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :

Si vous êtes en SSII mais vous n'avez un profil technique (exemple : audit, catalogue de services, ...), est-ce que vous mettez une rubrique compétences dans votre CV et que mettez-vous dedans ? (je vais pas mettre Excel, Powerpoint, Word :O )


 
Absolument car c'est sur ce domaine de compétences que tu vas te vendre. Il faut que tu parles des domaines sur lesquels tu as une compétence reconnue (expérience pro, certifications, etc) et pour lesquelles tu serais susceptible de partir en prestation : expertise fonctionnelle ("tierce recette applicative", "ERP", "software craftmanship", "urbanisation des SI", "Yield management", etc.), expertise métier ("Finance","Banque de détail", "Monétique", "Tourisme", etc.), commerce, etc.  
 

SaucissonMasque a écrit :


Une RH de mon école me dit de mettre "Gestion de la relation client" mais bon je trouve ça bof :O


 
+1, "Gestion de la relation client" est un mot réservé au CRM (domaine que je connais très bien).  
S'il faut vraiment remplir le CV, il vaut mieux parler de "gestion de portefeuille client" si tu te vends comme commercial, ou parler de "compétence métier dans le domaine XXX" si tu vends une expertise métier (secteur banque, telco, etc.).  
Et ce, toujours en phase avec ton expérience / tes diplômes / etc.


Message édité par wainwain le 24-01-2017 à 14:00:32
n°4955354
dJe781
Posté le 24-01-2017 à 13:54:03  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

Dans les compétences tu mets précisément en quoi consistent tes skillsets non techniques.
Exemple pour ta capacité à mettre en place un catalogue de services : collecte des exigences métier, traduction en exigences techniques, établir et négocier les OLA/SLA, étude de risques, cartographie des services, rédaction de fiches de services, ...


Attention à ne pas confondre compétences et tâches.

n°4955355
SaucissonM​asque
Posté le 24-01-2017 à 13:57:59  profilanswer
 

Merci pour vos premiers retours  :jap:

 

dJe781 : que mettrais-tu ?

 

Pour l'instant j'ai mis dans ma rubrique compétence :

 

Langue : Anglais courant
Outils   Industrialisation : Jenkins • Maven • Nexus • Docker
          Collaboration : Slack • Trello

 

C'est pour être dans le thème "agile / automation" :O

 

EDIT : je n'ai pas encore de certifications, ni d'expertise métier :/

 

Sur Linkedin je me vois bien mettre en mots clés des choses comme "Change Management", "ITIL", "Gouvernance SI", "software craftmanship" ... mais sur le CV :/ )
Cela ne veut pas dire grand chose "tout seul" mais c'est le principe des mots clés :O

Message cité 3 fois
Message édité par SaucissonMasque le 24-01-2017 à 17:21:17
n°4955472
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 24-01-2017 à 21:27:05  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :

Merci pour vos premiers retours :jap:

 

dJe781 : que mettrais-tu ?

 

Pour l'instant j'ai mis dans ma rubrique compétence :

 

Langue : Anglais courant
Outils Industrialisation : Jenkins • Maven • Nexus • Docker
Collaboration : Slack • Trello

 

C'est pour être dans le thème "agile / automation" :O

 

EDIT : je n'ai pas encore de certifications, ni d'expertise métier :/

 

Sur Linkedin je me vois bien mettre en mots clés des choses comme "Change Management", "ITIL", "Gouvernance SI", "software craftmanship" ... mais sur le CV :/ )
Cela ne veut pas dire grand chose "tout seul" mais c'est le principe des mots clés :O

 


Semi troll : il y a donc des développeurs qui connaissent itil et le change management :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°4955478
Kryone
Cordialement
Posté le 24-01-2017 à 21:46:40  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Semi troll : il y a donc des développeurs qui connaissent itil et le change management :o

pour quoi faire ? C'est pas vraiment le rôle des développeurs.  
 
Surtout que demander une formation de ce genre quand on est technique dans une SSII, c'est digne de don quichotte et de ses moulins  :D

n°4955484
dJe781
Posté le 24-01-2017 à 21:56:35  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :

dJe781 : que mettrais-tu ?


Franchement, j'en sais rien :s
Tout ce qui est méthodes et certifications, c'est clairement en dehors de l'expérience.
Pour tout le reste, j'aurais tendance à mettre ça en avant dans les expériences plutôt que dans un paragraphe compétences.

n°4955498
XprtZ
Profil : O.O
Posté le 24-01-2017 à 22:17:16  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :

Merci pour vos premiers retours  :jap:  
 
dJe781 : que mettrais-tu ?
 
Pour l'instant j'ai mis dans ma rubrique compétence :
 
Langue : Anglais courant
Outils   Industrialisation : Jenkins • Maven • Nexus • Docker
          Collaboration : Slack • Trello
 
C'est pour être dans le thème "agile / automation" :O
 
EDIT : je n'ai pas encore de certifications, ni d'expertise métier :/
 
Sur Linkedin je me vois bien mettre en mots clés des choses comme "Change Management", "ITIL", "Gouvernance SI", "software craftmanship" ... mais sur le CV :/ )
Cela ne veut pas dire grand chose "tout seul" mais c'est le principe des mots clés :O


 
Euh pardon mais Slack et Trello [:tinostar]
 
A moins de participer de manière "active", c'est à dire créer des bots ou enrichir l'outil de base, c'est un peu "ridicule" :o
 
Ce genre de soft, tu peux les placer dans la conversation et la présentation de ton exp mais mettre ça dans un CV... :o


---------------
PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060
n°4955501
wainwain
wain⊕wain = wain²
Posté le 24-01-2017 à 22:24:59  profilanswer
 

La question qui fâche : tu postules pour quel poste ?
 
Parce que là j'ai surtout l'impression que c'est le bordel : tu mets en avant des compétences de devops, alors qu'on dirait que tu réponds à une annonce pour un consultant senior en SI.  
 
Il va falloir faire un choix clair, sinon ça veut dire que tu es mauvais partout :o
 

n°4955503
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 24-01-2017 à 22:27:12  profilanswer
 

D ou mon étonnement sur le fait de mettre des machins techniques dont je ne connais que le nom à côté de choses plus palpables (et ronflantes)  comme gouvernance SI ou change management


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°4955522
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 24-01-2017 à 23:39:29  profilanswer
 

De mon avis perso, si tu connais que le nom du machin, ne le met pas sur le CV.
Tu vas te ramasser si on te questionnes dessus à l'entretien.


---------------
Flickr
n°4955552
eclaireur
Posté le 25-01-2017 à 08:11:47  profilanswer
 

haralph a écrit :

De mon avis perso, si tu connais que le nom du machin, ne le met pas sur le CV.
Tu vas te ramasser si on te questionnes dessus à l'entretien.


 
Tu lis la page wikipedia et quelques ressources en ligne avant (no redface).
 
Si c'est pas trop loin d'un domaine que tu connais, ça passera à l'aise.

n°4955555
wainwain
wain⊕wain = wain²
Posté le 25-01-2017 à 08:42:52  profilanswer
 

eclaireur a écrit :

 

Tu lis la page wikipedia et quelques ressources en ligne avant (no redface).

 

Si c'est pas trop loin d'un domaine que tu connais, ça passera à l'aise.

 

Encore une fois ça dépend du poste recherché et du niveau technique demandé. Un mec qui met "software crasftmanship" (un truc pas mal à la mode), si je le sens fébrile, je vais a minima lui parler du manifeste , de TDD, de BDD, de comment il a appliqué les principes en situation réelle, etc.
Mettre un mot vendeur sur pour faire genre, c'est le meilleur moyen de se faire basher à l'entretien.


---------------
La chute n’est pas un échec. L’échec c’est de rester là où on est tombé. (Socrate)
n°4955560
eclaireur
Posté le 25-01-2017 à 09:19:52  profilanswer
 

Après faut savoir doser  [:kyjja:5]

n°4955567
SaucissonM​asque
Posté le 25-01-2017 à 10:11:21  profilanswer
 

XprtZ a écrit :


 
Euh pardon mais Slack et Trello [:tinostar]
 
A moins de participer de manière "active", c'est à dire créer des bots ou enrichir l'outil de base, c'est un peu "ridicule" :o
 
Ce genre de soft, tu peux les placer dans la conversation et la présentation de ton exp mais mettre ça dans un CV... :o


 
 :lol:  
 
Je m'en suis rendu compte a posteriori  :D  
 

wainwain a écrit :

La question qui fâche : tu postules pour quel poste ?
 
Parce que là j'ai surtout l'impression que c'est le bordel : tu mets en avant des compétences de devops, alors qu'on dirait que tu réponds à une annonce pour un consultant senior en SI.  
 
Il va falloir faire un choix clair, sinon ça veut dire que tu es mauvais partout :o
 


 
Consultant SI, je suis en apprentissage et dans ma boîte chaque consultant peut intervenir sur différents sujets, il n'y a pas de spécialisation, surtout pour les apprentis  :o  

n°4955568
wainwain
wain⊕wain = wain²
Posté le 25-01-2017 à 10:14:58  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :

 

Consultant SI, je suis en apprentissage et dans ma boîte chaque consultant peut intervenir sur différents sujets, il n'y a pas de spécialisation, surtout pour les apprentis  :o

 

Ah, tu es encore junior et tu n'as pas encore de vraie spécialité, je comprends déjà mieux ton histoire :)

 

Mais du coup, tu souhaites quitter ta SSII, ou on t'a juste demandé de refaire ton CV pour de futures prestations ?

Message cité 1 fois
Message édité par wainwain le 25-01-2017 à 10:15:51
n°4955787
corbacko
Posté le 25-01-2017 à 22:04:52  profilanswer
 

wainwain a écrit :

 

Ah, tu es encore junior et tu n'as pas encore de vraie spécialité, je comprends déjà mieux ton histoire :)

 

Mais du coup, tu souhaites quitter ta SSII, ou on t'a juste demandé de refaire ton CV pour de futures prestations ?

 

Même si je reste dans cette SSII, il va falloir que je donne un CV.
A l'époque j'avais mis des outils très dev / architecte (j'avais travaillé 1 an dans une équipe d'architectes et au niveau de ma formation, bah les premières compétences sont celles de dev :D )


Message édité par corbacko le 25-01-2017 à 22:05:27
n°4955802
wainwain
wain⊕wain = wain²
Posté le 25-01-2017 à 22:45:08  profilanswer
 

Je dirais dans ce cas que c'est à toi d'orienter ton CV en fonction de ce que toi tu veux faire.  
J'ai l'impression qu'on te donne carte blanche, mais faut que ça reste cohérent (et donc vendable à un client :o )

n°4955838
Euuuhhh
Posté le 26-01-2017 à 10:05:59  profilanswer
 

haralph a écrit :

De mon avis perso, si tu connais que le nom du machin, ne le met pas sur le CV.
Tu vas te ramasser si on te questionnes dessus à l'entretien.


+1... On ce moment on recrute des développeurs pour une certaine techno... Nombre de ceux qui sur leur CV indiquent qu'ils maitrisent la techno, voire même ont des certifications. On leur a fait passé un test (genre de questions/réponses, très simples... vraiment très simples), pour l'instant sur une dizaine de candidat aucun n'a la moyenne...
D'ailleurs certains de ces candidats ont postulés pour un autre poste dans une autre de nos structures : on a jeté direct les CV.
 
Je suis donc assez d'accord, si on ne connait pas un minimum la techno, et surtout si on ne s'est pas servi un minimum de la techno : on ne met pas sur le CV.
 

n°4955895
jcop
yeah !
Posté le 26-01-2017 à 13:58:06  profilanswer
 

C'est quoi cette fameuse techno ?

n°4955980
Fremont
Le Kall de tous les Kalls
Posté le 26-01-2017 à 17:47:09  profilanswer
 

ada

n°4955987
wainwain
wain⊕wain = wain²
Posté le 26-01-2017 à 18:23:30  profilanswer
 

Ca existe encore ça ? :o
Toi, tu travailles probablement avec dans le secteur bancaire (le pays des langages dinosaures...)

n°4956028
Fremont
Le Kall de tous les Kalls
Posté le 26-01-2017 à 21:41:15  profilanswer
 

:o

n°4957125
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 30-01-2017 à 18:14:14  profilanswer
 

Je drap je vais sûrement avoir besoin de conseils :o

n°4957178
tyburse
Posté le 30-01-2017 à 20:57:31  profilanswer
 

Ada c'est un truc de fac .. presque impossible à trouver sur le marché ...
Par contre de la à mentir ou à ne pas préparer l'entretien...

n°4958091
SenorPollo
Posté le 03-02-2017 à 07:22:55  profilanswer
 

tyburse a écrit :

Ada c'est un truc de fac .. .


Va dire ça aux gens qui font de l'aéronautique :D

n°4958398
redoni
Posté le 04-02-2017 à 16:01:43  profilanswer
 

Bonjour à tous.

 

Navré de poster sur un fil pas forcément approprié, je ne voulais pas créer un fil exprès.

 

Je suis contacté par un gérant de SSII qui me propose ses services de conseil, il me balance direct ses profils un peu façon "fais ton choix". En grattant un peu, la société a à peine un an et sans salarié. Quel statut ont les consultants ? En freelance puis le gérant fait juste de la marge en plaçant "ses" consultants ?


Message édité par redoni le 04-02-2017 à 16:02:34

---------------
Feedback Achat Vente
n°4958404
wainwain
wain⊕wain = wain²
Posté le 04-02-2017 à 16:13:33  profilanswer
 

Exactement ça, probablement des freelance, dans ce cas le gars se rémunère à la commission.
 
Ou alors ce sont des personnes en cours de recrutement (et dans ce cas si ils ont plusieurs années d'xp dans la boîte, c'est du mytho complet).

n°4958416
redoni
Posté le 04-02-2017 à 16:56:02  profilanswer
 

Merci, ça conforte ma première impression. :jap:


---------------
Feedback Achat Vente
n°4958646
guimo33
Random guy
Posté le 06-02-2017 à 08:58:58  profilanswer
 

Ou alors il veut monter sa boite et compte embaucher des qu'il signera ses premiers contrats.

n°4958699
oh_damned
Posté le 06-02-2017 à 12:21:01  profilanswer
 

redoni a écrit :

Merci, ça conforte ma première impression. :jap:


 
ça n'est pas forcément un soucis.
Un apporteur d'affaire peut très bien faire du très bon boulot.
Certains profils (experts, consultants senior, ...) se trouvent principalement en tant qu'indépendants.
Pour ce type de profils la SSII classique n'a pas de valeur ajoutée, à part le référencement dans les grosses boîtes.


Message édité par oh_damned le 06-02-2017 à 12:22:58
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Posté le   profilanswer
 

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