Reprise du message précédent :

Tu te fais chier dans ton poste actuel, t'as peur d'être en IC (j'ai envie de dire qu'à 50k, la SSII va essayer de te placer le plus vite possible, on parle pas d'un JD qui est payé presque moitié moins) mais ca te dérange pas de revenir sur ton poste en tant que presta... Sachant que tes perspectives d'évolutions seront probablement les même.

Oui, vu que je n'attends plus rien de mon poste actuel, que trouver un autre poste en fixe est difficile, il reste le choix de la SSII.  
Mais si je vais en SSII, c'est uniquement pour l'argent, je n'espère ni évolution ni quoique ce soit. Donc revenir à mon poste chiant mais avec un meilleur salaire, je ne dis pas non. Ça ou une autre mission lambda ...
Pour l'IC, j'ai surtout peur qu'il ne me trouve rien ou bien un truc qui n'a rien à voir, j'ai un profil assez spécialisé et j'ai pas forcément envie de m'égarer.  
Bref, je réfléchis

Pour éviter tout ça tu peux simplement t'y prendre correctement et éviter de faire comme tout le monde, à savoir ne pas filtrer ses RDV et choisir ensuite au hasard.
Tu pars avec une approche totalement perdante, donc il parait logique de penser que tu vas perdre.
 
La limitation n'est pas dans le monde de la SSII, elle est dans ta méthode.

 
Tu parles du choix des SSII ?  

Pour moi, tu fais le choix à l'envers : tu ne dois pas te dire que tu pars pour une SSII. Il faut te dire que tu pars pour une mission. C'est la mission qui conditionnera ton environnement de travail, évolution, tâches à réaliser etc.
 
Effectivement, si tu chopes une mission interessante via une SSII, que tu es conscient des risques et que le salaire est ok : fonce! Mais si tu pars en SSII juste pour changer, c'est pas un bon calcul. Tu peux très bien te retrouver sur une mission alakon pendant 3 ans.

Le recrutement sur mission, je n'y crois pas trop. Déjà entre le moment où on te promet la mission et l'embauche, la mission peut "disparaître". Ensuite, s'ils n'ont que cette mission qui est intéressante, tu fais quoi en fin de mission.  
Je préfère un recrutement sur profil, avec une SSII pas généraliste, spécialisée sur un domaine ou une techno.

Et tu penses sincèrement que ta boite actuelle sera prête à te laisse retourner en SSII pour te garder sur le même poste ? T'es conscient du non sens de la situation ?

Ha non, je démissionne, et puis s'ils ont besoin de moi encore quelques temps, ils me reprennent via ma SSII. Un presta est actuellement dans ce cas là, il était interne avant. Après je m'en fous qu'il ne me reprenne pas, ce serait uniquement pour toucher une prime de prospection

Pour résumer tu cherche juste à toucher plus de fric, qu'importe le job ou la boîte ?

Bah oui, j'ai perdu mes illusions il y a longtemps, et j'ai un gosse à nourrir

Et ailleurs en interne ?

En voilà une carrière bien menée.

Je ne trouve quasiment rien. Il y a très peu d'offres. J'ai eu plusieurs entretiens avec une boite mais ils ont finalement pris quelqu'un d'autre.

C'est ça de ne pas être ambitieux et carriériste.

Pourquoi ne pas passer des concours de la FP?

J'avais un peu regardé à l'époque, les salaires n'étaient pas très motivants.

Je ne comprends pas trop ; d'après toi ce serait une bonne chose de ne pas l'être ?

Ha non chacun fait ce qu'il veut. Mais pour ma part, je n'ai jamais fait de plan de carrière et je ne vise pas de postes où tu dois gérer des gens, c'est tout. Et du coup, forcément, c'est plus difficile.

Mais du coup,  pour si peu d ambition,  40k est déjà un excellent salaire en fait.

Je ne trouve pas non.

C est la ou on voit qu en info on a une vision complètement biaisée.

Dans la vraie industrie, 40k est le salaire d un mec qui a une centaine d ouvrier sous ses ordres

Je ne vois pas trop le rapport, pourquoi ce serait le salaire ton exemple qui serait plus "vrai" que 50k en informatique ?

 
C'est quoi le rapport ?
Si le salaire est "important" en informatique, c'est parce que les bonnes compétences sont durs à trouver. Alors que un manager de 100 personnes (je demande à voir d'ailleurs, parce que mes connaissances dans l'industrie sont pas du tout au salaire que tu annonces), tu tapes dans une poubelle et tu en as 50 qui tombent.

 
C'est quoi la "vraie industrie" ?
 
Désolé j'ai bossé dans des parties de production de calculateurs électronique et les mecs qui gèrent la production et ont donc facilement une 40aines de personnes sous leur ordre et des responsabilité élevées, je peux affirmer qu'ils sont pas à 40k€ / an (à moins que ce soit 40k / mois pour toi )

Bonjour,
 
juste une petite question svp.
Les SSi travaillent avec des indépendants (freelance, auto entrepreneur, eurl, sarl) ?
Merci

Yep très souvent.

et niveau rémunération, mieux vaut être en ssi en tant que salariée ou indép ?

Indep la dessus y a aps photo si tu as un taux d'activité assez important tu doubles ton salaire net.
Par contre tu aura aussi bcp plus de frais annexes : repas, chomage, assurance, mutuelle, intercontrat, vacances etc
Et ca a aussi ses inconvenients :
- En gros pas de crédit pendant 3 ans (les banques vont te le refuser), et tu peux etre payé à 60j.
- A toi de trouver tes missions, mais pour ca dans beaucoup de secteurs c'est pas forcement le plus dur
- Savoir gérer sa compta, ses notes de frais etc (tu sera aux frais réels) mais bon la dessus vaut mieux se rapprocher de cabinets de compta spécialisés.

 
La rémunération en TJM est plus importante par contre il y a beaucoup de paramètre à prendre en compte. Sébastien a fait une bonne liste.

J'en avais parlé à deux/trois personnes qui avaient fait le choix d'être indé (échantillon pas forcément représentatif, je serais intéressé par d'autres avis). Grosso modo tu touches 45% de ce que tu factures (donc avec un TJM à 500, à temps plein et avec 25 jours de congé par ans tu tournes autour de 4k€ par mois).
 
Par contre tu récupères plein d'autres problèmes: il faut avoir une certaine assise financière (à cause des délais de paiement de facture), tu es sur la corde raide si tu n'as pas d'activité (pas de financement d'intercontrat), les banques te regardent comme un pestiféré.

La connaissance que je connais qui est indé touche ~60% de ce qu'elle facture de mémoire.
Ensuite tu as des frais supplémentaire notamment avec l'expert comptable à payer.
Pour l'assise financière, regard des banques, etc. Il n'a pas de problème, il est sur un marché d'expert++ le marché se bouscule pour les avoir.

Ok merci pour toutes ces infos.
Les trucs qui me font peur:
- Couverture en cas d'accident, maladie ? J'eimage que c'est "moins bien qu'en CDi)
- Inter-contrats: Cette période durant laquelle tu ne bosse pas car pas de nouveau contrat, et ton ancien est terminé.
- J'ai fait un tour sur codeur.com: C'est fou comment des gens de certains pays cassent les prix. En France et étant Français, on ne peut pas toujours s'aligné

Tu peux pas t'aligner, mais si tu bosses bien et que tu t'exprime bien, tu peux trouver du boulot correctement payé : suffisament pour en vivre, je sais pas.

 
- En cas d'accident ou maladie, tu as la sécu et une mutuelle très inférieure à ce que tu peux avoir en CDI (effet d'échelle) pour les remboursements de soin. Je ne sais pas trop comment ça se passe au niveau des jours non-travaillés.
- Inter-contrats: ce sont des périodes de pertes nettes. Donc il faut d'une part être prévoyant et chercher un contrat avant la fin du précédent, et d'autre part faire en sorte d'avoir l'assise financière pour tenir la période, si jamais il y en a une.
- La concurrence internationale: bienvenue dans ce que connaissent tous les secteurs d'activité, et l'informatique est particulièrement touchée vu les faibles contraintes de transport. Ton but n'est pas de t'aligner avec eux, tu ne pourras pas. En général, tu auras plutôt besoin de faire quelques bons projets pour des clients français (que ça soit en salarié, via une recommandation, etc.) pour te construire le carnet d'adresses nécessaire pour ton activité.

Dans les grosses boites, la plupart des indeps passent par des SSII qui ont négocié des contrats cadres avec un TJM ras des paquerettes.
Donc :  
- Aucune souplesse : tu te tapes des missions d'assistance technique ou il est négocé que tu ne peux pas bosser pour un autre client (sauf le soir ou le WE si tu as le temps), ou tu dois obligatoirement etre présent aux horaires du bureau etc.
- Difficulté de rentrer dans tes frais, nécessité de tréso (les ssii ne vont pas te payer tant que client n'aura lui même pas facturé). Regardez ce qui se passe avec $FR en ce moment...
- Mobilité assez forte et contrainte
- Lutte avec l'administration. Par exemple, il faut prévoir des appels de fonds du RSI de plusieurs K€ à tout moment, même si tu ne factures pas. Et ne cherche pas, ils ont toujours raison.
 
Bref, le cumul des inconvénient du salarié ( pas de souplesse, horaires de bureau, salaires "faibles" ) et du freelance (précarité, administratif, tréso).
Et l'horrible concept d'assistance technique qui fait que tu ne peux pas vraiment développer le résal vu que tu est vérrouillé chez UN client pendant plusieurs années.
 
Pour moi le freelancing peut etre interessant dans un contexte multi clients ou pour certaines spécialités qui se négocient bien (corrolaire : il faut etre mobile géo) mais ce n'est clairement plus la période faste! Après, ça reste surement possible dans les grosses PME.

Non mais moi je te parle d'indép sur des postes de niches avec une très (très) haute expertise technique.
 
Le genre d'indép qui est le roi du pétrole et qui impose ses conditions. Et je te garantie que ils ont pas tout les problèmes que tu racontes.
 
Si c'est pour être un random admin sys/développeur/whatever, ça sert à rien d'être indép (hormis pour la liberté).

- repas : salarié ou indep, il faut manger ... au mieux, le patron du salarié lui file 50% du ticket restaurant à 9€
- chomage : l'indep n'a pas le droit de cotiser
- mutuelle : tu vas payer plus cher que le salarié avec participation de son employeur, tu peux aussi t'auto-cotiser >>> mettre à côté une petite somme pour les visites médicales, les opérations lourdes et de longue durée sont prises en charge à 100/
- vacances : ça peut aller jusqu'à 8 semaines, les grands comptes (banques, assurances) imposent un plafond annuel de 212 à 220 jours de taf
- trouver des missions : les grands comptes ont une liste de fournisseurs agréés, tu es obligé de passer par ces derniers
- gérer sa compta : logiciel de compta à 150€ avec 2 à 3 sessions gratuites de formation dans une Centre de Gestion que tu es cotisé (300€/an), sinon avec un expert comptable pour 2.000€/an
 
 
 

- Dans les grosses boites : 99% des indep passent par des 2S2I
- aucune souplesse : tant mieux de bosser à 100% chez un seul client, personne t'oblige de prendre le poste d'assistance technique. Le télétravail n'est pas monnaie courante ... On préfère de venir à 10h et partir à 17h30   avec une pause de déjeuner de 2h
- Difficulté de rentrer dans tes frais : tout est négociable, c'est mieux de refuser un contrat plutôt sans être payé
- mobilité : c'est à toi de fixer la distance ou la durée du trajet
- lutte avec l'administration : Urssaf et Rsi réclament les cotisations 4 fois par an (février, mai, août et novembre), Cipav 2 fois/an
- développer le résal vu que tu est vérrouillé : c'est toi qui décide de rester ou partir ... avant de venir chez un client, on a déjà pensé la sortie dans 24 mois par exemple, sauf si c'est une mi$$ion.

Première semaine dans ma nouvelle boîte, premier job en n'étant pas dans une SSII,
ça fait du bien d'avoir toute la hiérarchie dans son bâtiment (RH, N+1, DG ...)
ça fait du bien de travailler pour sa boîte
ça fait du bien de ne pas avoir 50 supérieurs (j'ai juste un N+1)
 
bon par contre je passe de 35h (-dont 20 à trainer sur le net), à 37,25 (dont 2 à trainer sur le net)
 
donc beaucoup plus de boulot, horaire plus chiant, j'étais à 4 mn à pied je suis à 20mn en voiture ...
pour 26k (-tech info RP)

Un vrai job quoi!

Finalement LaSolution tu as trouvé la solution!