Reprise du message précédent :

 
Ah OK, j'avais pas compris ça comme ça.
 
Jamais fait, mais j'imagine que ça peut être un bon exercice dans la mesure ou tu peux te revoir et faire plusieures prises de vues pour prendre ton meilleur profil ^^
 
Ou carrément te payer un acteur/sosie  

Cela fait plusieurs fois que des SSIS me contacte pour des postes en pré-embauche chez un client final. Personnellement je décline les offres car je ne cautionne pas ce type de montage. J'estime qu'une entreprise a assez de la période d'essai pour évaluer une personne (6 mois dans mon cas car je suis cadre). Hier j'ai eu l'occasion de poser la question à la RH côté SSII et elle a avoué ne pas trop savoir, qu'a priori c'était pour une question de coût. J'ai des gros doute. De mon point de vu c'est plus une sorte de traquenard pour attirer des candidat naïf sur des postes avec une courte mission. La pour le coup le traquenard était grossier car c'était une SSII parisienne pour un poste chez un client final à Lille...
 
Si yen a qui on des théorie sur ce type de montage je suis preneur...car je trouve que ces derniers temps ils se multiplient

comme tu le dis, on te fait miroiter un poste en CDI mais d'abord tu dois faire une mission temporaire ... pour au final n'avoir rien au bout.
 
Le principe de la carotte ça existe depuis la nuit des temps

Voilà, j'ai formulé une demande par mail ce matin même auprès du RH pour une lettre de promesse d'embauche avec la date de prise de fonction du poste + la rémunération annuelle définie ensemble.
 
J'attends sa réponse.
 
Légalement et juridiquement, ça vaut quelque chose une lettre de promesse d'embauche ?
 
Quand à l'autre RH pour le 2nd poste en CDI qui attend ma réponse demain matin avant qu'elle parte en vacances pour 10 jours, elle va sûrement m'appelé au tél. Je vois à peu près ce que je vais lui répondre : "Je n'ai pas encore pris ma décision. Il me faut un délais de réflexion plus long."

Oui et non, en fait, rien ne les empêche au final de te convoquer pour ton premier jour et de mettre fin à ta période d'essai.
 
c'est certes rare (et bien bien vache), mais cela s'est déjà vu (id certaines boutiques de conseil en management lors des dernières crises économiques)
 
pour autant, ce type d'attitude est à mon sens clairement attaquable aux prud hommes.

Et ça a été fait plus d'une fois avec victoire quasiment toujours pour l'employé.
La raison étant que la période d'essai doit permettre "à l'employeur d'évaluer l'employé" hors une journée ne suffit pas.

 
Oué mais ca me parait gros d'aller proposer ca à un mec qui est déjà en CDI. Un mec au chomdu je dis pas mais la ...

Bonjour la Cie,
Bon, ça va coincer là aujourd'hui.
 
La 2nd RH m'a rappelé hier mercredi pour me dire qu'elle attend mon coup de fil aujourd'hui avant de partir en congés.
 
Et j'ai bien demandé la lettre de promesse d'embauche au 1er RH et voilà ce qu'il m'a répondu par mail :

 
C'est urgent ! Comment je peux gérer l'Affaire au tél avec la 1ère RH aujourd'hui ?
 
Genre : "il me faut davantage de délais de réflexion. Je n'ai même pas eu 48h depuis que vous m'avez annoncé que j'étais le candidat retenu."
Elle va halluciner.
 
En même temps, ils se sont bien pris 12 jours de délais* entre le 2ème et le 3ème entretien qu'ils m'ont fait passé. => Je lui en parle demain ?
2ème entretien : début mars
3ème entretien : mi-mars

A ménager la chèvre et le choux...
 
Décides-toi et préviens les gens, puis si ça le fait pas, reviens la queue basse quémander une seconde chance parce que le "premier choix" t'a laissé tomber.
 
Le RH seras peut-être déçu d'avoir été "second choix", mais entre ça et se retaper une procédure complête d'entretients et embauche...
 
De façon générale, on préfère les gens qui prennent des décisions et font des choix même mauvaix que ceux qui n'en prennent jamais ^^

Oui, tout à fait.
Merci baggers.

Dommage que le 1er RH* ne m'a pas fait une lettre de promesse d'embauche comme je lui ai demandé. C'est le poste qui m'intéresse le +. Parce que là, je prends des risques si lors de l'appel du 2nd RH qui va sûrement avoir lieu ce matin, comme elle attend de pied ferme avant de partir en congés...

Pour rappel, celui qui m'a répondu ça :

Sans compter que j'aurais bien aimé commencer les 1ers jours de boulot sur ce poste qui m'intéresse le + de façon à être sûr que le travail me plait. Et ensuite, fournir une réponse à cette 2nde RH.
Mais là, je demandais peut-être l'impossible.

Tu n'as quasiment rien fait en amont pour leur permettre d'anticiper ces délais ; à trop forcer sur la corde tu vas perdre les deux.

Qu'est-ce que j'aurais dû faire + en amont ?
 
J'ai passé 2 entretiens pour le 1er poste et 3 entretiens pour le 2nd.
 
Comme ça je force trop sur la corde ? Pourquoi dis-tu ça ?

 
Je subodore à la lecture de ta réponse un léger manque d'empathie et/ou d'imagination    
 
Un conseil que l'on donne souvent, c'est d'essayer de se "mettre à la place" de son interlocuteur, cad des RH ici. Et d'imaginer leur situation, les difficultés que peut leur poser certaines réactions, ou au contraire comment leur tâche peut être facilité, ect.
 
Ceci non pas de façon a faire leur boulot à leur place, mais d'essayer de se placer, soi-même, dans une situation ou notre interlocuteur aura une bonne opinion de nous-même.    
 
Donc là, si tu essaye de te mettre à la place des RH en question, qu'aurait-tu pu faire, ou que devrais-tu faire pour améliorer ta situation à leurs yeux?

Ėcoute, je comprend très bien ce que tu veux me faire comprendre.

Ah bah merci, ça fait plaisir.

Oui, en effet, je peux leur faciliter la tâche : ils vont rapidement se tourner un autre candidat.

Moi, je l'appelle à 11h15 et je lui sort ça :
(Si elle m'appelle avant, tant mieux)
"Écoutez, je vais être franc avec vous M. x j'ai 2 propositions concrètes. Ce poste de XXXX et un autre. Vous êtes pour le moment mon 2ème choix pour diverses raisons après le peu de temps de réflexion que j'ai eu de mon côté. Alors si vous voulez bien m'accorder un peu plus de temps de réflexion.   Tout en sachant que ma décision n'est pas définitive pour le moment, que votre poste m'intéresse fortement puisque c'est un travail dans un milieu très porteur, oú il y a de l'avenir et des débouchés. Mais à un moment donné,  il faut que je prenne une décision, et voilà ce que je peux vous répondre aujourd'hui."

Tu as raison, tu es parfait, ne fais rien du tout, ne rentre pas dans une démarche gagnante pour vous deux, la seule façon de faire c'est d'essayer d'enculer le monde entier pour 4K.

@dJe781 : si tu serais à ma place, tu ferais quoi là, maintenant ?
En sachant qu'aimerait faire comprendre â la drh que je dois appeler ce matin, que le poste á pourvoir, est mon 2nd choix.
 
En te remerciant,  

 
tu connais les salaires pour les 2 postes ou pas ???

 
dire que tu attends/as recu une autre proposition et que ton choix n'est pas encore fait et demander un délai supplémentaire.

Oui, je connais les salaires. Le poste qui m'intéresse le + est 4k€ annuel brut de + que le 2nd.

Voilà c'est ce que j'ai fait en l'appelant comme prévu à 11h15. Elle était compréhensive et m'a dit dans l'ordre :
_ qu'elle allait en parler au DRH,
_ m'a proposé un délais supplémentaire jusqu'au 8/4 mais ça se voyait, sans grande conviction de sa part,
_ se remettre à la pêche aux candidats.
 
Franchement, ça le fais chier parce que je ne sais pas si je fais le bon choix. Le choix de la raison.
 
Je lui ai dis : "croyez- moi si vous voulez, mais ça n'a pas été facile de choisir."
Elle m'a répondu : "oui, il faut trancher."

 
et à salaire égal, tu prends lequel ?

Bonne question.

 
   
 
cette négo de qualité    
 
bah alors tu aurais dû dire à la boîte qui veut la réponse rapidement, que tu es très intéressée mais qu'une autre entreprise te donne plus et savoir s'ils peuvent faire un effort car tu veux vraiment aller chez eux....

Je pense avoir suffisamment exprimé auparavant que je ne me permettrais pas de courir deux lièvres en les gardant dans le noir par rapport à mes intentions, surtout pas si proche du démarrage de leur besoin.
 
Lors de ma dernière phase de recherche, j'ai dit à tous mes rendez-vous que je me fixais une date pour prendre ma décision et donner ma réponse aux diverses propositions qui auront été faites. Je leur demandais ensuite si leur processus de recrutement pouvait rentrer dans le délai que je m'étais fixé. Oui => ok avançons / Non => ok, dommage, au revoir.
 
Traite les comme des partenaires professionnels, pas comme des mouchoirs qu'on jette comme on veut. Derrière leurs offres, il y a des gens qui dépendent vraiment de ton arrivée pour leur boulot, et je peux te garantir que tu ne rends service à personne (pas même à toi) en t'y prenant comme ça.
 
Mais pour l'instant on comprend bien que tu es dans l'optique "on m'a enculé donc j'encule le monde entier".

 
 
Pour les SSII c'est la bonne démarche

T'es RH pour dire ça ?
 
Peu de personnes peuvent se vanter de décrocher 2 propals de CDi dans leur domaine d'activité en l'espace d'un mois en 2015.

... Et c'est là qu'ils rallongent en s'alignant sur l'autre entreprise, je fais quoi, moi après vis-à-vis de cette entreprise ?
 
Et de toute façon, entre ce que la RH m'avait dis en terme de rémunération annuelle pour ce que la société était prêt à mettre dans les différents entretiens qu'ils m'ont fait passé et la propal final, ils ont mis d'eux-même, 2k de +. Là, je ne pense pas qu'en jouant sur ce tableau, et même en leur soumettant le contrat de travail de l'autre entreprise qui doit me parvenir incessament sous peu, je peux obtenir plus.
 
Mais justement, sur ce sujet, j'y réfléchis comment je peux formuler ma demande, si demande de ma part il y a dans le cas d'un retournement de situation pour prendre le 2ème choix.
DRH :

Ça va 2 min. dJe781.

Tu me demandes mon avis, je le donne.

 
J'ai 3 promesses d'embauche dans ma boite mail, j'ai plus qu'à choisir celle que je préfère  

non, je ne suis pas RH popeye et oui c'est bien d'avoir 2 propositions dans ton domaine d'activité....
après, tu ne donnes pas de chiffres donc si c'est des propals à 30k, c'est déjà moins sympa et plus facile  

Je sais pas pourquoi j'ai 25k et 29k en tête. Il l'a soit écrit ailleurs, soit édité ensuite. (soit je fume totalement et je confonds)

Ben tu réfléchis enfin à ce que tu veux vraiment faire et gagner avec l'entreprise pour laquelle tu travailleras
 
Tu intéresses les 2, les 2 te conviennent, le seul point c'est le salaire ?  
C'est la boîte qui n'a pas encore répondu qui te proposait le meilleur salaire ?
 
Y a pas un résumé quelque part, en trois points rapides, j'ai pas tout en tête à force

 
Ya que moi que ça choque la faute du rh ?

Formater le contrat ? Il veut le jeter à la poubelle ou quoi ?
 
C'est pour ça que les RH envoient tant de coups de fil, c'est pour ne pas montrer leur maîtrise foireuse de la langue

Le plus simple eSt que

 
Je ne vois la faute que si je fais attention. A la "lecture rapide", la faute disparait.
 
Ca reste une faute choquante! ^^

Les RH sont des "parasites" pour les sociétés... Ca ne produit rien, ça ne fait rien ou si peu pour les collaborateurs déjà en place et bien souvent ça gagne une fortune pour somme toute brasser du vent. Les recrutements sont confiés à des cabinets extérieurs et la formidable GPEC n'est qu'un artifice de façade dans biens des cas quand il y en a supposément une.
 
Ceci n'est qu'un retour réel de ma propre expérience et ne saurait être généralisé

 
J'ai enfin eu le temps de faire l'exercice pour le fun  
 
Effectivement tu peux t'entrainer avant même si ça n'enregistre pas la vidéo pour te revoir
 
Grosso modo y'a 5 questions aléatoires ou non (c'était 2 questions qu'ont pouvait préparer et 3 aléatoires pour le coup)
 
 Tu as un compte rebours avec entre 30 sec et 1mn30 par questions
 
Ca reste des questions assez bateau (qualités, défauts, réussites pro, expérience significative, poste idéal...) mais y'avait deux questions qui sortaient du lot
 
- expérience marquante en tant que client magasin  
- Si votre vie était un roman, quel en serait le titre  
 
La dernière, je me suis retrouvé un peu con sur celle-là    
 
Bref je suis content d'avoir pu le faire de manière détendu, wait and see. C'est pas mal effectivement pour écrémer un peu tout en sollicitant le candidat.

 
Il me semble avoir déjà répondu à ce genre de truc. ça se terminait par un truc qu'on taillait en pointe et je me suis pris 2 jours de TT. J'imagine qu'il sera de même pour toi et donc que tu ne pourras me répondre avant 2 jours. Pas cool.

Relis ma dernière phrase.

Ouais mais ta dernière phrase n'est là que pour te dédouaner, tout ce que tu dis avant relève clairement de la généralisation aigrie.

Non ma dernière phrase est justement là pour ne pas généraliser...
J'ai d'ailleurs rencontré des recruteurs très bons.