Reprise du message précédent :
 

Hello tout le monde
 
C'est quoi votre super-truc-perso-secret pour limiter l'imposition des dividendes, en cette période de fin d'exercice... ?  
 

Achete du mobilier design pour ton bureau

Augmenter le capital social peut être une bonne idée aussi.

Ne pas en distribuer
 

Et payer des IS?? Je vois pas l'intérêt...

Bah l'IS tu le payes que tu distribues ou non, hein  Et ne pas distribuer est bien sûr une solution pour ne pas payer d'IR dessus, mais on veut distribuer

Fausse facture + chèque  

Te verser les dividendes avant sous forme de frais

Tout ça est d'une part border line (sauf tomsoft qui est de bon conseil, of course ), et d'autre part surtout, j'ai des associés qui ne seraient pas d'accord

Y a rien de borderline à ce que l'entreprise dépense son argent dans du matériel, etc.  
Faut arrêter de dire n'importe quoi comme si passer par les frais était un truc illégal alors que c'est le fondement même d'une entreprise de servir de structures pour encaisser des revenus et payer des frais
Si tu as prévu de t'acheter un macbook pro, autant que l'entreprise te le paye et que tu t'en serves aussi en tant qu'ordi pro
 
Après si tes associés sont des cons, c'est autre chose  
De toutes façons les associés c'est souvent un frein qu'un avantage

Je connais ta position d'associé unique préférée  
Et ça me choque pas du tout que la société supporte les frais normaux pour que son activité se maintienne et croisse.  
Mais qu'elle supporte des frais douteux pour éponger le résultat (genre déjeuners d'affaire tous les midis, matériels facturés mais utilisé seulement perso, etc..), ça n'irait pas !

enfin les déjeuners d'affaire tous les midis, c'est d'une banalité...
Surtout qu'en vrai t'es censé déjeuner régulièrement avec tous tes clients.

L'is tu le payes s'il reste des bénéfices, le but est d'en avoir le moins possible a cette echelle de société

Je crois n'avoir jamais payé l'IS ou alors des montants minuscules  
Mon expert comptable se débrouillait bien
 
En tous cas quand j'en vois certains qui veulent jouer à l'élève modèle, faut pas être surpris ensuite de fermer ou d'être en manque grave de tréso.
Enfin bon on a tous voulu jouer l'élève modèle les premiers mois / années
Après tu comprends les règles du jeu !

J'ai déjà fermé une première boite pour avoir voulu trop bien faire, je suis rodé , j'ai des IS <1000€

On devrait faire un recueil de tes bons conseils. J'opterai en titre pour "La vie selon Alekusu2" !

Il n'y a pas de solution miracle, moi je suis en train de faire 2-3 trucs d'appoint comme la mise en place de la mutuelle d'entreprise avec une excellente couverture et financée à 100% (mais on est que 2 salariés et associés, ça peut ne pas marcher partout) mais sinon, y'a rien de bien fantastique.

Selon la forme de ta société et ton statut, il peut être aussi intéressant de te verser du salaire plutôt que du dividende. Bien prendre en compte le palier sous les 38 120 € de dividendes ou t'as un taux réduit.

Tu as tout compris

Très bonne initiative ! Je te charge de la mener à terme ! Thanks kid !

Mouais enfin j'ai ~50ke d'IS à effacer, je ne suis pas sûr qu'en achetant des MacBook et des chaises Stark ça passe bien

 
A 50ke d'IS, le bénéfique commence à être bien
 
Après, payer l'IS vaut toujours mieux que payer les charges patronales/salariales des salaires équivalents.
 
Dans le désordre :
- CICE
- rachat d'actions (donc s'amuser à faire "ouverture de capital"/"rachat action"/... )
- investissement (immo avec/sans déficit)
- filiale outre-mer
- voiture de société + services associés
- vélo électrique
- loyer de la société (surtout si tu possèdes les murs qu'elle loue )
- téléphone/ordinateurs/etc -> NAS et SI
- etc
 
- travailler au black pour déclarer moins
 

et avec des macbook Stark ?

Ca me rappelle exactement la rencontre que j'ai eu avec mon comptable il y a 3 mois. Je vais verser des dividendes importants cette année, et il vient limite me dire d'un air très soucieux que c'est la catastrophe.

Mais attendez, c'est le but d'une boite de faire du bénéfice. Je préfère avoir un euro dans ma poche que deux euros pour la boite qui va acheter des trucs à la con parce qu'il faut diminuer l'IS. Ca n'a pas de sens à un moment de dépenser pour dépenser si tu as tout ce qu'il te faut au niveau professionnel. Et c'est aussi pour ça qu'il n'y a pas de solution miracle à part les 2-3 dispositifs qui ont une répercussion sur ta vie personnelle et qui sont payés par la boite, en toute légalité, comme la mutuelle, ta connexion internet ou ton téléphone.

Ptin les levées de fonds, ça épuise...
 
Mais par contre ça fait monter en XP

Merci, j'explore du côté de l'immobilier en effet, affaire de circonstances surtout. Mais ça semble un côté intéressant ! Le reste s'applique moins, sauf peut être le CICE ? Je check, merci !

Tiens, ben oui !  

 
L'intérêt sur l'investissement immobilier est de :
- soit créer un capital perso via les loyers "garantis" payés par ta boite à une SCI dont tu possèdes les parts
- soit faire acheter un bien à ta boite dont la restauration sera payé par ta boite donc déficit de la valeur immobilier qui grève le résultat d'exploitation et donc directement les bénéfices.
 
Si vous vous dites que c'est mal, rappellez vous que les principaux bailleurs immo sont des banques et des assurances ... c'est pas pour rien
 
Le CICE permet en grosses lignes de déduire 6% de la masse salaire des impôts à payer.
 

Dites, un CA de 60K€ pour une micro-entreprise avec un salarié supplémentaire (donc deux salaires), j'oublie?

80K€?

 je fais un peu plus tout seul, calcul bien tes charges....

Drap'.
 
Création d'une boîte dans une niche de e-commerce, je suis dessus depuis 3 mois, a temps plein depuis 1 mois et demi. D'autres dans ce cas ?
 
Au passage, vos associés, vous les avez trouvé comment ? Amis avant de créer la boîte, volonté de créer la boîte ensemble, ou bien vous avez eu l'idée, vous avez bossé dessus, puis vous avez trouvé (comment?) le ou les associés?

 
Franchement, tant que possible, pas d'associé.
C'est la galère.

C'est pas moi qui contredirait Hobbes...  
 
Un bon associé déjà c'est quelqu'un qui a la même vision que toi de l'entreprise ET la même implication. Et c'est pas si facile à trouver.
 
Ma première SARL on l'a crée à 4, dont un qui était censé être là pour nous apporter son carnet d'adresses, sauf qu'il préférait faire la fête, oublier de se réveiller, foirer des RDV et bosser toujours à l'arrache. Et un autre qui était là plus pour dire "j'ai crée une boite" mais qui n'avait pas de thune à y mettre, pas de réseau et dont la vision du travail d'entrepreneur était plutot proche de celui du fonctionnaire, finir à 17H et avoir ses WE et ses vacances dès le premier jour.
 
J'ai "viré" le premier juste avant la création officielle de l'entreprise et le second peu de temps après
 
Après évidemment il y a des succès d'entreprise basés sur un duo ou un trio d'entrepreneurs, je ne dis pas le contraire, mais il faut une grande complémentarité et ressemblance dans la façon de travailler. Pas très évident.  
 
L'avantage par contre c'est que tu n'as pas à tout porter tout seul sur tes épaules, et ça parfois ça me manque, surtout quand l'entreprise est dans une période difficile. Mais j'ai d'autres avantages à tout gérer tout seul. On peut pas tout avoir

 
Oui, c'est tout à fait ça.
Sur un précédent projet, on devait faire ça à 3.
On se rend vite compte des problemes que l'on va avoir.
Une personne voulait absolument 51% des parts, du coup on stoppé la création.

 
Mon associé a créé sa boîte tout seul et il est resté seul pendant 2 ans. A un moment donné, il a compris qu'il aurait besoin de qqun d'autre pour assurer le développement de son entreprise (notamment la partie commerciale). J'ai bossé comme agent commercial pour lui pendant 6 mois, après il m'a proposé de devenir son associé juste au moment où je pensais arrêter mon activité d'agent co. Le projet était valable, les perspectives bonnes, j'ai investi une part suffisante pour montrer mon implication dans le projet et depuis ça roule    
On est en SAS pour info et il reste majoritaire, normal, il a fondé la boîte.  
 
Comme dit précédemment, on est complémentaire, et on a la même vision de ce que doit faire l'entreprise. On va probablement embaucher notre 2eme employé bientôt.  
 
Dans ton cas, ca me paraît tendu de trouver comme ça qqun avec qui cela fonctionne directement et qui est prêt à mettre des sous dans la boîte. Fais jouer ton réseau et parles en autour de toi... et ensuite sois lucide sur les "candidats"

 
Tu as réussi à t'y retrouver, niveau quantité de travail ? Même question pour la motivation et tous les autres aléas non quantifiables (motivation, renouveler et valider ses idées etc...)
 

 
+1 pour le début du message. Par contre, tu entends quoi par les autres avantages (hors pécuniers, évidemment) à gérer cela seul ? Ca contrebalance assez le fait de ne pas avoir d'associé, selon toi?
 

 
C'est aussi la direction que je suis en train de prendre, à savoir poursuivre le développement de la boîte seul, quitte à prendre plus de temps. Dans l'idée, je pars du principe que plus solides seront les bases, plus attirante sera la boîte et donc que j'aurai moins de souci à trouver un associé par la suite. Mais bon, c'est clair qu'à 2, ça irait bien plus vite.
 
 
Anyway, merci pour vos réponses, ca rassure et ca motive  

Bonjour,

Je vais occuper à titre professionnel (bureaux) des locaux appartenant à ma famille. Je ne paierai pas de loyer.

En revanche, j'ai besoin d'un bail pro pour assurance des locaux + CFE + recup TVA sur travaux

Est-ce je dois indiquer sur le bail pro loyer = 0 ?

A ta place je ferai pas comme ça en cas de contrôle ils peuvent faire chier.

Ta famille paye les travaux et tu les rembourses sous forme d'un loyer mensuel. Ça simplifie ton administratif.

 
  il me semble aussi que c'est le meilleur choix. Surtout qu'il faut voir ce que tu entends pas travaux.
Est-ce que les locaux sont prévus pour recevoir une entreprise ?
 
Si ta société fait des travaux dans des locaux où elle est hébergée gratuitement, ça "pue" (fraude, abus de biens sociaux selon le type d'entreprise, etc)

Effectivement le plus simple etant de payer un loyer, regarde le prix du marché, et tu pourras l'amenager au frais de ta société, ils sont pas vraiment regardant sur ce genre de dépenses, pour le fisc, le plus important ce sont les entrées d'argent cohérentes et les impôts payés...

Le local est actuellement un local commercial, je le transforme en bureaux, je déclare le changement de destination, j'aurai un bail pro en bonne et due forme et je payerai la CFE, à partir de ce moment là, je vois pas pourquoi je pourrai pas récupérer de la tva dans la mesure ou les travaux sont 100% rattachés à mon activité professionnelle.

L'option de payer un loyer à ma famille pour rembourser les travaux qu'ils auraient pris à leur charge ne n'enchante pas car ça représente beaucoup de cash qu'ils n'ont pas forcement, + 3 ou 4k€ de TVA

Concrètement, à ce que je sache, le mec qui loue un local pour en faire un bar ou un H&M, c'est pas le proprio qui paye l'aménagement.

J'ai posé la question DGF local, les interlocuteurs étaient pas d'accords : 2 oui, 1 faut voir  

Du coup, je fait un courrier au "pôle expertise", on verra bien.

Je profite de mon passage sur le topic pour une autre question, je suis actuellement au régime de TVA mini-réel trimestriel. Cette année, je vais allègrement dépasser le plafond de 4000€ de TVA perçu pour payer au trimestre. Dommage, le régime était pratique pour moi dans la mesure ou je fais peu d'encaissement (1 ou 2 par mois en moyenne) mais sur de gros montants, et j'ai peu de fournitures.

J'ai RDV avec mon comptable pour en parler, mais dans l'attente j'aurai bien aimé avoir l'avis du topic sur les options possibles...

Merci  

De mémoire quand je sous louais des bureaux a une grosse boîte, j'avais une TVA classique appliquée dessus car ça contenait un mix de services (internet, femme de ménage, cafe, etc.)

Du coup ta famille pourrait faire pareil et ça résolve ton souci de TVA.

 
En fait, je crois que le point le plus important se trouve ici, dans ce que tu définis par "travaux".
 
quels sont les travaux que tu va réaliser ?  
- changement de fenêtres, bâtis, chauffage, toit, ... tout ça est de la charge du proprio.
ça va paraitre compliqué pour toi de faire les travaux à la place du proprio, surtout si ton bail ne comporte pas de loyer
 
- habillage intérieur, décoration, peinture, sol, pose/dépose de cloisons, ... bref, tout ce qui est aménagement intérieur.
Pour moi, pas de pb à le faire et à récupérer la TVA dessus. C'est de la responsabilité du locataire.