Reprise du message précédent :
Je ne connaissais même pas le mot gué  
 
Enfin ok, c'est ce que j'avais lu sur les routes fermées en hiver  
(Enfin du coup, ça me donne une meilleure idée des routes à risque, c'est cool ça ) Et il reste pleins de trucs à voir sans passer par les F
 

 
Dans à peine deux semaines, je suis en vacances...
Comme c'est la hors saison, je suppose qu'il y a des aubaines à saisir^^
 
Je pensais à Madère justement...mais j'ai peur que le temps soit un peu trop juste...
 
Pour être plus explicite,  
Nous sommes deux et on a un budget de 600 euros chacun.
L'idée c'est du soleil, de la randonnées en pleine nature, pouvoir nager, bien manger, la mer pas loin... en bref, du assez basique!^^
 
Dans cet esprit, vous connaissez d'autres endroits à faire durant cette période de l'année ?
 
Merci d'avance pour votre aide!^^

Destination
Leipzig, Allemagne
 
- Transport
En ICE (genre de TGV allemand mais pas très rapide en général ) depuis Berlin. Une heure et une petite poignée de minutes.
 
- Durée du séjour
Une journée ensoleillée de septembre. Suffisant si on ne fait pas les musées ou le zoo. Rajouter une journée pour ça.
 
- Hébergement
Aucun, arrivée le matin, départ le soir.
 
- Budget
106€ A/R pour deux en train. Pas donné mais bon... Une fois sur place, en dehors du centre "touristique" un peu chic, les prix sont au niveau de l'Allemagne de l'est : bien plus bas qu'en France. 3€ la pinte de bière, 2,50€ le kébab.
 
- Public cible  
Plutôt les djeunz alterno-bobo-punks qui ont quelque chose de précis à y faire (pas mal de festivals musicaux alternatifs, genre punk, métal...), ou bien les vieux qui ont quelque chose de précis à y faire (pas mal de festivals musicaux classiques, rapport à l'histoire de la ville ; les plus grands compositeurs germains de tous les temps en viennent, y ont vécu, ou y sont morts).  
 
- A voir  
Le centre historique alterne bâtiments anciens de style baroque avec les reconstructions ultra-modernes. A l'image de bien d'autres villes allemandes qui ont été rasées pendant la guerre, beaucoup de neuf. Mais c'est cohérent dans l'ensemble. Deux-trois bâtiments dits "remarquables" mais rien de fou. Beaucoup de grosses enseignes.  
Le quartier de Connewitz, au sud du centre, est l'endroit où traîner : squats, ateliers d'artistes, salles de concerts, restos cools, bars branchés... On reste toutefois encore dans une ambiance populaire ; les hipsters lisses et friqués ne sont pas encore arrivés là en masse. C'est encore roots et trash. A déconseiller aux gentlemen aux chaussures impeccablement cirées.
Le Zoo est paraît-il très bien (bon, ça reste un zoo...), mais étendu et pas donné. On ne l'a pas fait, on s'est rendus à Wildpark (par hasard en traînant), un "parc animalier" gratuit où se trouvent seulement une poignée d'espèces animales dans de très grands enclos et plus adaptées aux climats nord-européens : cervidés, sangliers, bisons, ratons laveurs... Bref du gibier Le tout dans un immense espace vert de plusieurs dizaines d'hectares.
Quelques lacs au sud de la ville, avec des plages librement accessibles, permettront de profiter du beau temps.
 
- Conseils importants  
La ville se fait bien à pieds. Y'a 500 000 habitants, elle est étendue, mais c'est surtout des quartiers résidentiels dont une bonne partie datant de l'ère soviétique. On se limite au centre et au sud.
Comme partout en Allemagne, attention aux cyclistes omniprésents.
Eviter le lundi, beaucoup de restos et bars sont fermés.
Eviter d'y aller si vous n'aimez pas les punks et les babas cools. Ici ce sont les       qui sont minoritaires et leur ghetto se limite à une seule rue.
 
- Avis général
Ville pas forcément belle et à faire "exprès", mais qui doit être vraiment cool à vivre au quotidien, comme beaucoup de villes allemandes en fait. Coût de la vie ridiculement bas, ça bouge bien (ville super étudiante), la nature est à deux pas, les gens plutôt tranquilles, les transports pas mal conçus... Si vous avez l'occasion d'y aller pour un festival, un congrès, un déplacement pro ou un échange étudiant, vous ne vous y ennuierez pas.
 
- Photos



L'hypercentre avec la Hochhause (littéralement la "maison haute", ah, le pragmatisme allemand), l'Université et l'auditorium (derrière le photographe, se trouve l'Opéra, massif avec son architecture soviétique)
 



Connewitz, autre style. Ambiance morne, un lundi à 11h, bon, forcément
 

Une plage au sud de la ville ouais ouais.

Mes photos sont moches mais plus je voyage, moins j'en prends. Ça me gonfle de voir ce que je visite à travers un objectif, d'autant que maintenant, le monde entier est immortalisé en images sous toutes ses coutures et trouvable sur internet, et de bien meilleure qualité que ce que je sors.
Désormais, les photos-souvenirs, j'essaie de les garder imprimées sur le fond de ma rétine.

Moi je photographie surtout la bouffe  
Chacun son truc

Sinon, Madère ça risque d'être frisquet Loclac, surtout si vous allez randonner dans les hauteurs ^^

 
Canaries ?  
Crète ?

Pas tout le monde s'en fout, perso je prends des photos pour ma maman, elle est toute contente quand je reviens de voyage  

 
Oui    
Si il en tenait qu'a moi... ça irait

 
   
Je vais regarder ça

La Corée du Nord j'aimerais bien, oui.  
 
L'arabie saoudite, moins. Le yemen plutôt.

Et Cuba ? Et la Russie ?

yemen oué, pleins de zozios à voir

C'est pas ce que je pourrais donner ou pas qui peut changer quelque chose, à mon avis.  
Je me poserai la question si c'était une destination ultra touristique, dans un endroit bien occidentalisé alors qu'à côté les gens crèvent de faim/de maladie/de fusillade au canon anti-aérien

 
Ouaip, pour Cuba la question se pose déjà un peu plus je pense, mais on n'est pas encadrés entièrement par l'état quand on va là bas il me semble, non ? Du coup on fait quand même "vivre" les gens grâce au tourisme.  
 
Alors qu'en Corée du Nord, heu...

oui enfin, dans ce cas tu voyages plus... Le Japon t'aurais du boycotter vu qu'ils pêchent encore les baleines (les cachalots je sais pas ) Sans parler du fait qu'ils honorent les criminels de guerre etc bla bla.

 
Aucun des deux    
Mais pas pour les raisons évoqués au dessus (politique, etc), parce que si tu raisonnes comme ça tu voyages plus.

 
Y'a quand même une différence entre filer sa thune à Kimou ou aux suppos de daech et quelques polémiques géopolitiques ou diplomatiques mais ouais c'est sûr tu t'en sors pas selon où tu mets le curseur. Toi tu veux pas aller au danemark car ils égorgent des centaines d'orques là

oue voila danemark / feroe

/brigitte

d't'facon y a rien à foutre au danemark Et tu crois vraiment que le fric généré par ta visite est représentatif chez Kimou ou chez les wahaabites aux  petrodollarz?

Autant si tlm arrête de voyager dans des pays dont le revenu dépend quasi exclusivement du tourisme style Maldives peut les impacter, autant les 2 premiers pays cités ils s'en cognent éperdument.

Ils s'en cognent oui, c'est ta morale après stoo.

Nope
 
Maldives idem

+1
Le but du voyage est aussi d'être en contact avec différentes cultures. Il faut savoir faire la différence entre le peuple et la politique.

Hello, besoin de conseils.

On aimerait partir pour notre voyage de noces mais plusieurs contraintes fortes:

1/ On a deux enfants de 2 ans et 4 ans
2/ A priori on partirait la dernière semaine de décembre.

L'idéal serait au soleil, on pense au Sénégal mais pourquoi pas une autre destination?

Budget ça peut monter jusqu'à 10k€, l'idéal serait de pouvoir mettre les enfants la journée en club ou équivalent de crèche.

L'idéal serait semble-t-il le club med mais ça tape vraiment vraiment fort niveau tarif. D'autres idées?

Bah en Corée du Nord aussi tu fais vivre des gens grâce au tourisme. Kimou prend sa part mais y'a aussi les agences, les guides, le personnel d'hôtel, des restos, des musées, des boutiques etc
 

en Corée du Nord, tu peux pas vraiment en tant que touriste  
Mais évidemment +1.

 
Ils se ressemblent tous et s'appellent tous LEE ou PARK  

10K€ et tu peux pas te faire une semaine au club merd?
 
Je ne vois qu'une lasolution, monter le chauffage

Quand j'étais jeune (ça date mais pas trop ), mes parents m'avaient emmené justement au Club Med Almadies au Sénégal (de mémoire il y en a 2, celui là étant le plus "accessible" ).
On avait fait 2 excursions ensemble (île de Gorée et Lac Rose), le reste du temps j'étais en club (tir à l'arc, pêche à la palangrotte et autres joyeusetés de clubs...)
J'en ai des bons souvenirs
Là tes enfants sont plus jeunes mais ça ne devrait pas poser trop de problèmes...

Non.
J'ai certaines limites on va dire "idéologiques" ou politiques quant aux pays que je visite. Je n'aimerais pas par exemple visiter un pays super pauvre, j'aurais l'impression d'être au zoo.
Je refuse certains pays qui pratiquent des choses qui heurtent frontalement mes convictions (genre le Japon et la Norvège à cause de la chasse aux Baleines, l'Arabie Saoudite pour son sexisme profond, la Russie actuelle pour son homophobie d'Etat, etc.).
Y'a tellement d'endroits dans le monde que ça n'est pas très limitant au final.

Ah? Je pensais que tu refuserais les pays ou les enfants sont en vacances

 
Tu ne veux pas aller dans les pays pauvres mais ça ne te gène pas de vivre en France dans un modèle de société basé sur l'exploitation de ces mêmes pauvres ?  

Donc pour toi les pauvres sont des animaux  

 
J'ai regardé par curiosité. Club Med Sénégal, 2 adultes et 2 enfants. Une semaine, départ le 30 décembre.
 
à partir de 8k€ d'après la simulation et tu montes rapidement à 9k7, 10k+ en fonction de la chambre.

Ben ouais, c'est un peu comme visiter la SPA, t'as envie de les sauver tous mais tu peux pas

 
Voilà