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Auteur | Sujet : Réformes du système socio-fiscal: Revenu de Base, Impôt Négatif, etc |
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Ciler | Reprise du message précédent : |
Publicité | Posté le 19-06-2013 à 18:53:17 |
Ciler |
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doriany |
--------------- Un avantage acquis par la force illégitime ne peut être légitimé. |
pik3 |
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Profil supprimé | Posté le 19-06-2013 à 19:57:13 Tous les gens ne sont pas des feignants, tout le monde n'est pas motivé que par l'argent. N'en déplaise aux libéraux et aux cyniques.
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Changaco |
Le problème de la trappe à inactivité, où il vaut mieux rester au RSA que de trouver d'autres sources de revenu, est précisément un problème que le RdB tend à supprimer: il est entièrement cumulable avec les autres revenus, il ne diminue pas progressivement comme le RSA (qui est lui-même une amélioration par rapport au RMI dont la dégressivité était encore pire).
Pour le créateur du topic.
C'est toi qui accuse, c'est à toi de fournir les preuves. Va te renseigner sur les soutiens du RdB, tu verras qu'il y a des gens de tous horizons: politiciens, philosophes, économistes, entrepreneurs, salariés, etc ; mais pas une majorité de glandeurs.
Donc tu admets que ton argumentation ne valait rien.
1) J'ai déjà répondu que 1200€/mois est un montant très élevé.
Je connais les conditions du RSA, et comme je le disais la liste est longue.
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ZePRiNCE Coucou, tu veux voir ma RTX ? | A savoir quand meme qu'en France on a un truc qui s'appelle "allocation familiale" Message cité 4 fois Message édité par ZePRiNCE le 19-06-2013 à 20:38:15 --------------- A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3 |
Publicité | Posté le 19-06-2013 à 20:36:49 |
triass |
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Ciler |
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pik3 |
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teepodavignon |
Changaco |
Les enfants ont droit au RdB de la même façon que dans le système actuel les aides/impôts varient en fonction du nombre d'enfants du foyer, je ne vois pas ce qu'il y a de délirant.
Déjà ça fait plutôt 342 milliards, parce que si on prend la peine de distinguer le RdB enfant de l'adulte c'est parce que les montants sont différents, typiquement 200€/mois/enfant pour la France.
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xilebo noone | quelles aides sont supprimées pour faire place au rdb ? Toutes les autres aides qui existent actuellement ? |
Ciler |
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Changaco |
Non, en général on propose de garder certaines aides complémentaires pour des situations particulières comme le handicap. La liste de tout ce qui est remplacé est plutôt longue et peut varier selon les propositions, je cite quelques exemples dans le premier post:
L'allocation chômage n'est pas une aide sociale, c'est une assurance obligatoire. |
Ciler |
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xilebo noone |
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Rasthor |
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ZePRiNCE Coucou, tu veux voir ma RTX ? |
Sauf si on est dans une optique de généralisation des assurances chomages privées. Mais alors il faut le dire Message cité 1 fois Message édité par ZePRiNCE le 19-06-2013 à 21:39:14 --------------- A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3 |
Ciler |
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Ciler |
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Rasthor | Ce qui est sur, c'est que cela ne laisse personne indifferent.
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Changaco |
Ça peut, mais ce n'est pas forcément le cas, et en particulier ça ne l'est pas dans la proposition de Marc de Basquiat.
Je n'ai pas ce chiffre, mais si tu compares le montant des aides conditionnelles avec un revenu versé à tous les citoyens c'est sûr que ça fait un grand multiplicateur, il faut aussi inclure les réductions d'impôts qui sont remplacées par le RdB pour se rapprocher du compte.
Il y a des gagnants et des perdants dans toutes les tranches de revenus, mais en moyenne les gagnants sont les pauvres, c'est l'objectif. Il y a un tableau qui montre ça à la page 31 de la proposition de Marc de Basquiat, et la micro-simulation qui va avec donne 10 000 cas représentatifs et génère un graphique. |
doriany |
--------------- Un avantage acquis par la force illégitime ne peut être légitimé. |
fazero |
Rasthor |
fazero |
Changaco |
Le RdB en lui-même ne nécessite ni la présence ni l'absence d'un salaire minimum, c'est un débat à part. |
teepodavignon |
Gigathlon Quad-neurones natif |
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fazero |
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fazero |
Gigathlon Quad-neurones natif |
La planche à billets peut tourner sans la moindre entreprise, qui ne créent d'ailleurs pas de valeur pour la plupart... elles n'en créent qu'artificiellement via les exportations, impliquant non pas l'emploi non qualifié mais l'innovation, qui peut tout à fait être le résultat d'une brillante idée d'une personne totalement non-qualifiée (un des principes très en vogue chez les Japonais d'ailleurs). Maintenant, si on gobe toutes les âneries de nos dirigeants économistes qui osent parler d'une croissance en France, effectivement, ça devient difficile. Message cité 1 fois Message édité par Gigathlon le 19-06-2013 à 23:54:24 |
teepodavignon | J'adore vos raccourci et vos conclusions à l'emporte pièce. Message édité par teepodavignon le 19-06-2013 à 23:56:51 --------------- Laurent est mon fils. |
fazero |
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Gigathlon Quad-neurones natif |
Il n'y a pas de boulot pour 6 milliards d'individus peu importe comment on tourne la chose, sans même parler du "problème" du travail à mi-temps qui n'en est pas un, pas plus que les 35h ou la retraite à 60 ans d'ailleurs. Message cité 2 fois Message édité par Gigathlon le 20-06-2013 à 00:01:02 |
Changaco |
Comme je le disais, c'est un débat à part. Je n'ai pas d'opinion tranchée sur le salaire minimum. Je ne suis pas sûr qu'il soit pertinent de le supprimer à la mise en place du RdB car il vaut mieux changer le système progressivement plutôt que tout d'un coup. Le RdB est déjà un changement important en lui-même. |
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