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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°39651675
Grumms
Aimé de tous
Posté le 01-10-2014 à 17:06:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
message supprimé par son auteur


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Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
mood
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Posté le 01-10-2014 à 17:06:29  profilanswer
 

n°39651700
glandoll
Posté le 01-10-2014 à 17:07:51  profilanswer
 

Grumms a écrit :

Convenable : On va être interviewé par la télé ce WE, avec un gros focus sur l'élevage. Ca devrait faire de la pub à ma copine, cool.
 
Moins convenable : mon WE va pas être de tout repos. 50k visiteurs au salon de Paris, je vais + bosser que la semaine :/


 
ca va passer sur quelle chaine ?  :o  
pet tv ?

n°39651715
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 01-10-2014 à 17:08:37  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Imaginons le cas où un mec comme ton père aurait acheté et mangé 40k€ de caviar durant sa vie. Il se retrouve avec 0€ à léguer. Tu gères comment ?


Tu gère rien. Il aura profiter de ces thunes. Je préfère ça plutôt que ça soit une personne (l'héritier) qui claque le fric qui n'a pas "gagné".
Au moins cela diminue l'effet "dynastie de rentier" et redonner un peu de méritocratie pour la génération suivante.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°39651999
Karopockle
Posté le 01-10-2014 à 17:28:53  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Pourtant c'était l'élite, il avait fait les arts & métiers :o


 
 
On a peut-être eu le même :O

n°39652023
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2014 à 17:31:19  answer
 


 
 
Tu n'as pas de lien hiérarchique avec des gens qui bossent pour toi  :heink:

n°39652042
Kstyx
Posté le 01-10-2014 à 17:32:43  profilanswer
 

 

Bienvenue dans la COGIP 3.0 :o

 

Tu pilotes mais tu ne manages pas :o


Message édité par Kstyx le 01-10-2014 à 17:33:28
n°39652047
Pigeon_fut​e
C'est que de l'amour
Posté le 01-10-2014 à 17:33:07  profilanswer
 


Les joies des organisations "matricielles" :D

n°39652063
Grumms
Aimé de tous
Posté le 01-10-2014 à 17:34:41  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°39652067
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2014 à 17:34:50  answer
 

Pigeon_fute a écrit :


Les joies des organisations "matricielles" :D


 
Oui, non mais du coup, ça n'est pas "ton" assistante, c'est "une" assistante.

n°39652087
Pigeon_fut​e
C'est que de l'amour
Posté le 01-10-2014 à 17:35:56  profilanswer
 


Ben tu peux avoir une assistance d'une équipe. Hierarchiquement, l'assistante travaille pour toi (qui fais partie de l'équipe), mais son chef c'est un des gars de l'équipe (qui n'est pas forcément toi).

mood
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Posté le 01-10-2014 à 17:35:56  profilanswer
 

n°39652096
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2014 à 17:36:49  answer
 


 
Ba si.
Pareil, j'ai des collègues a qui je donne des directives, je leur dit quoi faire, j'organise les planning, je suis le responsable mais je n'ai aucun lien de hiérarchie avec eux à proprement parler. On est au même niveau dans l'organigramme si tu préfère

n°39652108
r06
Posté le 01-10-2014 à 17:37:38  profilanswer
 

Pigeon_fute a écrit :


Ben tu peux avoir une assistance d'une équipe. Hierarchiquement, l'assistante travaille pour toi (qui fais partie de l'équipe), mais son chef c'est un des gars de l'équipe (qui n'est pas forcément toi).


 
Et si ce que tu lui demandes fait parti de son job, le gars de l’équipe qui manage cette personne doit le lui dire, la manger quoi... :D

n°39652113
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 01-10-2014 à 17:38:12  profilanswer
 

C'est le concept à l'anglosaxonne, tous égaux, tous collaborateurs (mais pas le même chèque en fin de mois, faut pas déconner :o )


---------------
Horse_man
n°39652177
Karopockle
Posté le 01-10-2014 à 17:43:11  profilanswer
 


 
 
 
 
 
+1000
 
sauf qu'EDF vient juste de découvrir le reorting j'ai l'impression, donc ça ne va aller qu'en empirant.
Obligé de mettre en place des processus "innovation" avec des formulaires à remplir en trouzemille exemplaire et des indicateurs dessus -__-

n°39652201
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2014 à 17:45:17  answer
 


 
Et il sort d'ou le fait que tu sois le responsable ?

n°39652306
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2014 à 17:55:18  answer
 


 
C'est clairement établi ton pilotage ou c'est juste un truc que tu fais grâce a ton charisme?

n°39652347
Grumms
Aimé de tous
Posté le 01-10-2014 à 17:59:29  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°39652369
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2014 à 18:01:13  answer
 


 
Organisation, gérer les points critiques, repartir les tâches, réfèrent, etc... Mais j'ai pas spécialement de levier pour imposer telle ou telle chose voir pour taper du point quand ça va pas, notamment avec des internes

n°39652381
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2014 à 18:02:04  answer
 


 
Nan c'est établis

n°39652390
Grumms
Aimé de tous
Posté le 01-10-2014 à 18:02:46  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°39652409
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 01-10-2014 à 18:04:30  profilanswer
 


point/poing
 
learn the difference, it could save your life :o


---------------
Just click it .
n°39652535
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 01-10-2014 à 18:20:26  profilanswer
 

Karopockle a écrit :


sauf qu'EDF vient juste de découvrir le reorting j'ai l'impression, donc ça ne va aller qu'en empirant.
Obligé de mettre en place des processus "innovation" avec des formulaires à remplir en trouzemille exemplaire et des indicateurs dessus -__-


Même les chercheurs seront touchés ?


---------------
Horse_man
n°39652733
briseparpa​ing
Posté le 01-10-2014 à 18:44:39  profilanswer
 

Karopockle a écrit :


 
 
 
+1000
 
sauf qu'EDF vient juste de découvrir le reorting j'ai l'impression, donc ça ne va aller qu'en empirant.
Obligé de mettre en place des processus "innovation" avec des formulaires à remplir en trouzemille exemplaire et des indicateurs dessus -__-


 
 
-1000  
C'est bizarre mais je n'ai absolument pas la meme vision.  

n°39652738
briseparpa​ing
Posté le 01-10-2014 à 18:45:42  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Même les chercheurs seront touchés ?


 
Absolument pas. Sauf ceux qui ont du mal à valoriser leurs compétences inutiles pour l'entreprise et dont on ne sait pas se débarrasser avant qu'il soit trop tard. :o

n°39654001
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2014 à 21:01:16  answer
 

Rien à ajouter aux messages de Janitor. C'est "une" secrétaire, je suis ingénieur chargé d'affaires, elle et d'autres techniciens bossent avec/pour moi, mais on a le même supérieur hiérarchique.

n°39654896
Amiral Fon​zie
Wow
Posté le 01-10-2014 à 22:05:17  profilanswer
 

Tracteur a écrit :


 
nous sommes d accord. rarement lu un post bien ecrit. Pourtant HFR c est du comptoir/ un defouloir  :??:  
 
Par contre si je reagissais comme cela c est parce qu ici, nos grandes elites, qui tirent à tout va sur les "transmissions de patrimoine sous pretexte d inegalités, pronent le merite sans rien foutre au bureau tout en palpant XXX k euros :D


 
Du comptoir j'en fais, mais je vais bien alors j'éprouve rarement le besoin de me défouler sur les autres  :D  
De toute façon je pense qu'ici nous seront nombreux à avoir un héritage, matériel s'entend. Donc on peut critiquer la mécanique, mais qui y renoncera ?  
Et parmis les participants, sauf pour ceux qui viendraient de familles très modestes ou pauvres, et pourquoi pas de pays où le niveau de vie est bien plus bas, nous sommes tous quoi qu'il en soit des bien nés.
On a une base de départ plutôt très favorable. On vit convenablement. On a fournit des efforts pour cela, mais sans l'environnement dans lequel nous nous trouvons ils auraient pu rester vains.
 
Donc sachons l'apprécier, et accepter le jeu de la répartition (via l'impôt ou tout autre moyen).
 

n°39655988
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2014 à 23:57:08  answer
 

Amiral Fonzie a écrit :


 
Du comptoir j'en fais, mais je vais bien alors j'éprouve rarement le besoin de me défouler sur les autres  :D  
De toute façon je pense qu'ici nous seront nombreux à avoir un héritage, matériel s'entend. Donc on peut critiquer la mécanique, mais qui y renoncera ?
Et parmis les participants, sauf pour ceux qui viendraient de familles très modestes ou pauvres, et pourquoi pas de pays où le niveau de vie est bien plus bas, nous sommes tous quoi qu'il en soit des bien nés.
On a une base de départ plutôt très favorable. On vit convenablement. On a fournit des efforts pour cela, mais sans l'environnement dans lequel nous nous trouvons ils auraient pu rester vains.
 
Donc sachons l'apprécier, et accepter le jeu de la répartition (via l'impôt ou tout autre moyen).
 


J'ai aucun héritage en vue, j'ai même eu la "chance" de cramer plusieurs cartouches.
 
Alors oui, c'est frustrant de voir que mon travail seul ne me rendra pas riche.
 
Et non, si j'avais un héritage en vue, je n'y renoncerais pas. C'est débile d’être le seul à donner le bon exemple.
 
Par contre, je ne serais pas contre à ce que tout le monde (moi compris) participe un peu à l'effort collectif via une taxation des héritages équivalente à celle du travail.

n°39656056
Shaad
Posté le 02-10-2014 à 00:08:46  profilanswer
 


 
Tu veux dire plus que maintenant ?  :??:  

n°39656065
kusarigama
Posté le 02-10-2014 à 00:11:02  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

C'est le concept à l'anglosaxonne, tous égaux, tous collaborateurs (mais pas le même chèque en fin de mois, faut pas déconner :o )


 
Haha, le principe de la fausse égalité.  :lol:

n°39656189
pipodeluxe
Posté le 02-10-2014 à 00:44:38  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°39656224
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 02-10-2014 à 00:55:45  profilanswer
 

Perso, j'en ai rien à battre que d'autres soient immensément plus riches que moi ou qu'ils héritent de grosses fortunes. C'est leur mérite ou leur chance, c'est la vie et laissons le droit aux parents de cramer le pognon ou de le léguer. LIBERTE.  [:bakk53]  
 
Le seul point dont on doit se préoccuper est de ne pas laisser crever ou survivre sans dignité ceux que la vie a maltraités. Le filet social a un prix et on doit l'accepter, mais je suis résolument hostile à payer des prestations compensatoires à tous les glandus qui crient contre les inégalités pour obtenir un racket légitimé par l'Etat sur mes biens.

n°39656241
Shaad
Posté le 02-10-2014 à 01:03:20  profilanswer
 

ex post a écrit :


Le seul point dont on doit se préoccuper est de ne pas laisser crever ou survivre sans dignité ceux que la vie a maltraités. Le filet social a un prix et on doit l'accepter, mais je suis résolument hostile à payer des prestations compensatoires à tous les glandus qui crient contre les inégalités pour obtenir un racket légitimé par l'Etat sur mes biens.


 
Toute la question est là : comment discerner clairement et automatiquement ces 2 populations et éviter les amalgames ?
 
Avec le bordel monstre qu'est notre belle administration c'est à l'heure actuelle impossible :/

Message cité 2 fois
Message édité par Shaad le 02-10-2014 à 01:03:36
n°39656250
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 02-10-2014 à 01:09:06  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
Toute la question est là : comment discerner clairement et automatiquement ces 2 populations et éviter les amalgames ?
 
Avec le bordel monstre qu'est notre belle administration c'est à l'heure actuelle impossible :/


Impossible à faire parfaitement, sans doute, mais tout est là. Malades, handicapés sérieux etc.
Il m'arrive de donner du fric à qqun dans la rue qui manifestement aura beaucoup de mal à trouver un job (ok, je peux me tromper), mais jamais au mec assez jeune et en bonne forme et pas idiot qui cherche juste à taper du pognon aux gogos.
 
D'ailleurs, ça se passe comment les commissions de surendettement?  :o

Message cité 2 fois
Message édité par ex post le 02-10-2014 à 01:11:02
n°39656270
Baggers
Posté le 02-10-2014 à 01:18:41  profilanswer
 

ex post a écrit :


Impossible à faire parfaitement, sans doute, mais tout est là. Malades, handicapés sérieux etc.
Il m'arrive de donner du fric à qqun dans la rue qui manifestement aura beaucoup de mal à trouver un job (ok, je peux me tromper), mais jamais au mec assez jeune et en bonne forme et pas idiot qui cherche juste à taper du pognon aux gogos.


 
Ah, c'est une question d'apprence, donc. :o  
 
Il nous faut des critères plus solides et pratiques a mettre en oeuvre, les votres me semblent empreint d'une certaine subjectivité necessairement dépendante de l'observateur, ce qui cause - vous en conviendrez! - un problème a partir du moment ou vous ne pourrez passer vous même votre vie entière à faire de tels jugements.
 
Elle n'y suffirait d'ailleurs pas.


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°39656279
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 02-10-2014 à 01:21:51  profilanswer
 

Baggers a écrit :


 
Ah, c'est une question d'apprence, donc. :o  
 
Il nous faut des critères plus solides et pratiques a mettre en oeuvre, les votres me semblent empreint d'une certaine subjectivité necessairement dépendante de l'observateur, ce qui cause - vous en conviendrez! - un problème a partir du moment ou vous ne pourrez passer vous même votre vie entière à faire de tels jugements.
 
Elle n'y suffirait d'ailleurs pas.


C'est un exemple à la hauteur des circonstances dans lesquelles les intéressés font d'ailleurs souvent appel à la subjectivité, pas une méthodologie, ni une substitution dans les fonctions. Cela me semblait évident.  :o


Message édité par ex post le 02-10-2014 à 01:31:06
n°39656281
max-fx
Posté le 02-10-2014 à 01:22:37  profilanswer
 

Professor a écrit :

Spécial topic :
 
http://www.legorafi.fr/wp-content/ [...] 260914.jpg
 
Edit : on dirait btbw,  non ?  
En plus mince :o


 
Rofl mais c'est le même  :lol:  :lol:  :lol:

n°39656426
Profil sup​primé
Posté le 02-10-2014 à 05:57:01  answer
 

pipodeluxe a écrit :

Je comprends pas bien pourquoi il faudrait taxer encore plus les héritages. Par contre j'ai bien compris que ceux qui veulent taxer les héritages ne vont pas hériter d'un kopeck. Pas con les mecs [:pere dodu:3]


Toi, tu es l'intello de la bande, non?
 [:fredmoul:1]  
 

ex post a écrit :


Le seul point dont on doit se préoccuper est de ne pas laisser crever ou survivre sans dignité ceux que la vie a maltraités. Le filet social a un prix et on doit l'accepter, mais je suis résolument hostile à payer des prestations compensatoires à tous les glandus qui crient contre les inégalités pour obtenir un racket légitimé par l'Etat sur mes biens.


+1 ras le cul de l'IR et de toutes les charges sociales sur MON salaire.

n°39656586
Professor
Posté le 02-10-2014 à 07:59:08  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
Toute la question est là : comment discerner clairement et automatiquement ces 2 populations et éviter les amalgames ?
 
Avec le bordel monstre qu'est notre belle administration c'est à l'heure actuelle impossible :/


j'allais le dire  :jap:

n°39656624
Pigeon_fut​e
C'est que de l'amour
Posté le 02-10-2014 à 08:09:16  profilanswer
 

Il y a quelques jours, on parlait ici des droits d'inscription croissants pour les écoles d'ingénieurs publiques, si même l'X s'y met...
http://campus.lemonde.fr/campus/ar [...] 01467.html


Message édité par Pigeon_fute le 02-10-2014 à 08:09:59
n°39656676
glandoll
Posté le 02-10-2014 à 08:24:57  profilanswer
 

Amiral Fonzie a écrit :


 
Du comptoir j'en fais, mais je vais bien alors j'éprouve rarement le besoin de me défouler sur les autres  :D  
De toute façon je pense qu'ici nous seront nombreux à avoir un héritage, matériel s'entend. Donc on peut critiquer la mécanique, mais qui y renoncera ? Et parmis les participants, sauf pour ceux qui viendraient de familles très modestes ou pauvres, et pourquoi pas de pays où le niveau de vie est bien plus bas, nous sommes tous quoi qu'il en soit des bien nés.
On a une base de départ plutôt très favorable. On vit convenablement. On a fournit des efforts pour cela, mais sans l'environnement dans lequel nous nous trouvons ils auraient pu rester vains.
 
Donc sachons l'apprécier, et accepter le jeu de la répartition (via l'impôt ou tout autre moyen).
 


 
effectivement personne.
 
après en réflechissant 2 minutes, il est vrai spolier l'héritage n'est peut-être pas une bonne solution car si c'est pour le donner à l'état qui va creuser la dette et le dépenser sans vision moyen/long-terme, peut-être qu'il est mieux de le garder individuellement pour conserver des sous/liquidités ou autres et des riches en France/parmi les francais.

mood
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