Reprise du message précédent :

 
+1, ça vient parler de bonheur au et émancipation par le travail mais ça a des dizaines de Kposts au compteur, dont 80% en journée    
Mais il ne faudrait surtout pas remettre en question les choix de vie qui permettent de se vanter sur HFR de mettre 30k de côté par an

Voilà.
Ma femme n'a à s occuper d aucune contingence administrative (impôt, assurance, banque, abonnements, etc).  Je gère tout ça par exemple.

 
Ben si, avec un job a plein temps, les gamins ils vont à la cantine, et surtout on est deux à faire les corvées (enfin 3, la gamine participe aussi pas mal chez nous)
 
Edit : bah oui, c ce que je disais, rester chez moi à glander oué, mais pour moi glander et m'occuper c'est clairement pas faire les courses, le menage, les lessives, préparer des activités pour les momes, ...

 
découvert bancaire tu veux dire  

Et bien sur, c'est l'homme qui choisit toujours d'avoir des enfants dans le couple

 
Je te propose de t'intéresser aux travaux de  Nathalie Havet (entre autre), qui te permettront de constater que les différences de salaire pure en France sont inférieures à 5%, ce qui pourrait t'éviter de colporter des âneries
 
La difficulté d'accès pour les femmes aux postes à très haute responsabilité ne concernent ni la femme de Dante, ni personne ici

 
Perso je suis pas satisfait pour plusieurs raisons, parce que l'objet du taf ne me motive pas et parce qu'en plus pas mal de décisions absurdes sont prises, parce que la culture du secret à la con mine beaucoup les relations avec le management.
Mais à côté de ça j'ai une équipe sympa, un rythme sympa, une paie relativement sympa, bref j'suis pas malheureux au travail mais j'suis pas heureux non plus

 
Laisse venir, on va pas tarder a nous expliquer que "le travail rend libre", et aussi bien en Allemand dans le texte  

 
Tu as une vision particulièrement réac de la femme au foyer en faite  

 
Non, mais être l'esclave de ses gosses et de son mari, pas tellement plus en fait (mais oui, bon j'aime ni les gosses - a part ma fille - ni le menage, ni les courses, du coup je suis pas tellement objective, j'admet)

 
C'est possible hein, mais déjà mes 2 premiers mois post-natal m'ont filé un aperçu particulièrement négatif du truc. Comment j'etais contente de reprendre le boulot !
Après je suis p'tete tout simplement pas faite pour ça, c'est tout.

Parce qu'il y a vraiment des gens dont le kiff c'est "aller faire les courses et le ménage" ?  
 
Vraie question. Perso, j'ai toujours detesté ça. Pour moi le drive et la livraison à domicile sont deux inventions de génie

Ha mais si tu me donne 3000€ par mois garantie à vie j'arrête de bosser c'est clair, mais je ferais autre chose qui ne sera pas plus compatible avec une vie de femme au foyer sans le sous
 
Si madame Dante à une vie sociale riche, est membre active d'une association, à une passion prenante à domicile pourquoi pas, en faisant abstraction de la dépendance, mais jai pas l'impression que ça soit le cas ni que les horaires quotidien + corvées lui en laisse véritablement le temps. Mais je peux me tromper

 
C'est une forme particulière de syndrome de stockholm : les gens sont enfermés dans des conditions de vie dont la société dit qu'elles sont les mieux pour eux...

 
Apparemment y'en a que ça gène moins que d'autres. J'ai des copines "faire le menage ça me zenifie" "j'aime bien aller faire le courses".  
Le Chronodrive juste à coté du boulot est la pure invention du siecle pour mon mari et moi

 
Voilà.

 
  Voilà, c'est exactement ça.

 
Mais ce n'est pas la question là non ?  
Le choix ce serait plutôt travailler toute la journée pour pouvoir payer une femme de ménage et une nounou pour s'occuper de ses gamins à sa place, ou le faire soi-même.
Si elle a réfléchit un minimum au fait d'avoir des enfants, ça me parait pas aberrant de faire ensuite le choix de s'en occuper soi-même, quitte à faire quelques sacrifices sur d'autres points.

 2 machines par jour + étendage + repassage + faire à bouffer pour les gosses, même si t'as super optimisé le bousin à coup de thermomix et de presse à repasser, ça doit pas laisser beaucoup de temps à soit

C'est ton droit. Mais ça serait bien de comprendre que ce n'est pas le cas de toutes les femmes (sans chercher à mettre un quelconque pourcentage de répartition entre les deux populations).

Et les hommes.
D'ici deux ans ma copine m'écrase d'un bon 20% niveau salaire

 
Oui, enfin là du coup la femme ou l'homme reste au foyer parce que financièrement y'a pas trop le choix. Qu'on ne me parle pas de choix de vie quoi !

Sauf que pendant qu'elle est tranquillement en train de prendre un cafe sur sa terrasse, toi tu es au taf en train de faire une micro pause sur hfr...

 
Pas suffisant pour justifier un temps partiel pour toi ca...

 
Ils vont à l'école hein.
Avant 3 ans je dis pas, l'aspect financier pouvant être très impactant (en plus des jumeaux ça doit raquer).
 
Et sacrifier son indépendance, c'est un choix en effet, c'est ni la première ni la dernière

 
Une vie sociale riche, c'est passer son temps libre sur des forums? C'est discuter avec des collègues? des parents? les gens qui sont avec toi au sport/à ton activité? Parler aux voisins? ...
Pour toi il te faut 3K de revenu pour arrêter de bosser, mais d'autres fonctionne différemment et n'ont pas nécessairement besoin de 3K, arrive à  trouver un certain équilibre dans le couple, ont des interactions sociales +/- normales.
 
C'est surtout cette image de "esclave de son mari et qui s'occupe du foyer et rien d'autres" que je trouve très discutable, on prend l'image extrême de la femme au foyer à l'ancienne pour dénigrer un choix de vie alors que la réalité est probablement tout autre.

 
Femme de ménage, histoire de défiscaliser un peu plus  

 
Je ne pense pas trop m'avancer en disant que dans la majorité des cas, le fait d'avoir des enfants est choisi.
Donc qu'il faille assumer derrière en s'en occupant un minimum, c'est pas la plus grosse incohérence de notre société    
Vous avez un peu trop l'habitude de tout résoudre par l'argent et le pouvoir que ça vous donne sur les autres par ici  

Là où tu te trompes, c'est de ne pas pouvoir concevoir qu'une femme trouve épanouissant de s'occuper de ses enfants, de son foyer et de son mari.

 
Un café sur sa terrasse vu les températures
Oui, et après je reprends le boulot quand elle reprendra les corvées domestiques.

 
M'est d'avis qu'ils sont bien plus indépendants dans leur maison que n'importe qui dans un appartement en ville, où tout n'est permis que par la dépendance aux autres.

 
Vla l'épanouissement quoi    
Et ta gueule sur le marché de l'emploi en cas de divorce    
 

 
Je sais pas chez moi il fait beau et chaud, j'ai pas l'habitude du nord...  

 
Raisonner uniquement en tranches n'a que peu de sens surtout que tu ne raisonnes qu'en termes de salaires. Si tu intègres les revenus mobiliers, les plus values ou les revenus fonciers, ce n'est plus tout à fait pareil.

 
Ha ben clairement, trouver épanouissant de faire les poussières et repasser les caleçons    
 
Mais c'est vrai que je colle à l'image de la seule femme au foyer que je connais, dont la vie me donnerais envie de me pendre, y'a sûrement d'autres formules mais il faut un minimum de temps libre sur la journée à mon avis.

 
N'importe quoi
 
Je parle de l'indépendance de madame, et de son employabilité.
Mais bon j'ai été élevée par des féministes, ça doit pas aider ma compréhension

 
Ben ça doit etre le cas pour certaines, je n'en doute pas, mais celles que je connais (pas beaucoup, j'admet), leur emploi du temps ne me fait pas rever. Et être paumé en plein milieu de la bousie ne doit pas aider.
 
Un exemple con : là j'ai pris ma matinée de congé, parce que j'attend un colis important. Du coup je suis bloquée sur place à attendre le livreur. Je peux pas aller voir mes chevaux parce que ce con risque de passer pendant ce temps là. Je peux pas bricoler mon tonneau à restaurer parce que je vais pas l'entendre. Je peux pas aller faire des travaux dans l'appart parce qu'il est à 15 bornes. Ben j'ai pas grand chose à faire (à part le ménage, mais faut pas déconner non plus ), du coup je suis sur HFR, j'ai une partie de H&MM7 en route, et je corrige la MEP d'un ebook. C'est sympa note, mais je ferais pas ça tous les jours ad vitam eternam

 
J'avoue  

Oui, c'est vrai et sur ce point, la France est plus égalitaire: tous les flux sont taxés et font l'objet d'une fiscalité plus ou moins forte. En Belgique tu te fais enculer à sec sur l'IR mais tu peux très bien payer 0% sur une PV dans le plus grand des calmes. Ce qui ne risque pas d'arriver vu que tu ne peux pas investir grand chose, étant donné le taux de prélèvement criminel, en plus à la source. Le système est bien ficelé, il y flotte comme un parfum d'ancien régime. Ce qui est raccord avec le fait qu'ils n'aient toujours pas guillotiné leur roi

La France est quand même plus égalitaire au niveau fiscal, il y a une vraie redistribution et non une confiscation des revenus de la classe moyenne (même si ça fait chouiner ceux qui paient l'ISF)