Réflexion de plan D en cours.
 
Au lieu d'épargner laborieusement on tape dans le capital, on se rajoute 1500€ de revenus nets par mois et on refait le point dans 10 ans.  
 
Dans l'intervale peu d'épargne (bonus, P/I éventuellement, ou pas), patrimoine qui diminue et on se fait plaiz (vacances, voiture, tout le bordel) + location à 3K mensuel d'un appart correct dans un coin correct.  
 
"Coût" du projet sur 10 ans, autour de 100k€ (diminution de capital).
 
/alongtermeonesttousmorts
 
/Serious post.
 

lui au moins il fait sourire, parce que vous autres...vla l'ambiance de grosse merde depuis quelques temps, hein.

 
lui au moins il fait sourire, parce que vous autres...vla l'ambiance de grosse merde depuis quelques temps, hein.

Réflexion de plan D en cours.
 
Au lieu d'épargner laborieusement on tape dans le capital, on se rajoute 1500€ de revenus nets par mois et on refait le point dans 10 ans.  
 
Dans l'intervale peu d'épargne (bonus, P/I éventuellement, ou pas), patrimoine qui diminue et on se fait plaiz (vacances, voiture, tout le bordel) + location à 3K mensuel d'un appart correct dans un coin correct.  
 
"Coût" du projet sur 10 ans, autour de 100k€ (diminution de capital) mais permet de vivre convenablement en RP.
 
/alongtermeonesttousmorts
 
/Serious post.
 

YOLO.
 
Vu les revenus et le matelas de sécurité, ça ne me paraît pas inconcevable.
 
J'avais mis pas mal d'argent pour me former à une époque; je n'en avais pas un "besoin" impératif, mais j'aurais bien regretté si je ne l'avais pas fait.

Oui ... bon OK    
 
On a vu pas mal de HS sur ce topic    
 
Mais bon, de là a en lancer un nouveau sur les verres en verre ou en plastique    
 
Comment dire    
 
C'est juste du grand n'importe quoi !    
 
Donc OK pour poser des question    
 
Mais pas n'importe quoi, OK ?    
 
 
 
 
 
 
   J'aime ces petits smileys  
       /
 

 
Ouais doudou5 a provoqué une sorte de déclic je crois.
 
On a un énorme patrimoine autant en profiter pour améliorer le quotidien plutôt qu'acheter un actif au mieux neutre financièrement. Profiter du matelas pour de la consommation ou des placements plus juteux ou une réserve de cash disponible en cas de vrai coup dur (parce que bon 500K immobilisés dans la pierre avec un gros crédit, paie ta sécurité...). Et si tout fout le camp une vraie porte de sortie et pas un tas de pierre.  
 
Dans un sens ça ouvre beaucoup plus d'options (mobilité, diversification des placements, consommation immédiate, etc).

 
cette qualitance ce soir    
 
tu serais pas un peu acteur sur les bords prof ?

 
Ouais doudou5 a provoqué une sorte de déclic je crois.
 
On a un énorme patrimoine autant en profiter pour améliorer le quotidien plutôt qu'acheter un actif au mieux neutre financièrement. Profiter du matelas pour de la consommation ou des placements plus juteux ou une réserve de cash disponible en cas de vrai coup dur (parce que bon 500K immobilisés dans la pierre avec un gros crédit, paie ta sécurité...). Et si tout fout le camp une vraie porte de sortie et pas un tas de pierre.  
 
Dans un sens ça ouvre beaucoup plus d'options (mobilité, diversification des placements, consommation immédiate, etc).

En gros tu as le choix entre :

Te Dantifier = bouger de Paris IM pour vivre convenablement et te bouffer du trajet

Te Btbwifier = Arrêter d'épargner et tout claquer maintenant pour vivre convenablement dans Paris IM

Quel suspense !
   

Réflexion de plan D en cours.
 
Au lieu d'épargner laborieusement on tape dans le capital, on se rajoute 1500€ de revenus nets par mois et on refait le point dans 10 ans.  
 
Dans l'intervale peu d'épargne (bonus, P/I éventuellement, ou pas), patrimoine qui diminue et on se fait plaiz (vacances, voiture, tout le bordel) + location à 3K mensuel d'un appart correct dans un coin correct.  
 
"Coût" du projet sur 10 ans, autour de 100k€ (diminution de capital) mais permet de vivre convenablement en RP.
 
/alongtermeonesttousmorts
 
/Serious post.
 

 
Ouais doudou5 a provoqué une sorte de déclic je crois.
 
On a un énorme patrimoine autant en profiter pour améliorer le quotidien plutôt qu'acheter un actif au mieux neutre financièrement. Profiter du matelas pour de la consommation ou des placements plus juteux ou une réserve de cash disponible en cas de vrai coup dur (parce que bon 500K immobilisés dans la pierre avec un gros crédit, paie ta sécurité...). Et si tout fout le camp une vraie porte de sortie et pas un tas de pierre.  
 
Dans un sens ça ouvre beaucoup plus d'options (mobilité, diversification des placements, consommation immédiate, etc).

Vous avez fait un bon apéro avec madame ce soir, non ?
 

Nous c'est comme ça qu'on prend les grandes décisions

C'est comme ça que j'ai refusé de me lancer dans l'achat d'une baraque genre maison de maître qui doit bien taper ses 2m+ aujourd'hui; il y a un moment où immobiliser du fric joue en fait contre toi, avec en plus les gamins mobiles qui vont quitter la maison (un jour). Faut rester plus agile, pas jouer à construire une dynastie immo qui n'a pas de sens, sauf si tu tapes les 7 chiffres et que tu peux te le permettre sans problème.

Un peu le même genre de réflexion de mon coté. Acheter sa RP à tous prix ou pas ? Choisir entre la proximité trop chère ou la distance bon marché ? Et si ce modèle avait vécu ? Tout à l'heure, en pissant, je me disais que ce sujet nous pollue trop le cerveau, pose trop de questions, qu'on devrait profiter de notre vie, de nos revenus, continuer de voyager, vivre avec de quoi voir venir de coté mais pas non plus épargner (dans la pierre) au max et à tous prix...à 65 piges, si j'ai plus grand chose, je partirai vivre en Thaïlande, au Portugal, en Espagne, en Italie, et dans le meilleur des cas je déménagerai pour aller de pays en pays, en location, tous les 3 ans. Laisser un héritage ne fait pas partie de mes objectifs. J'aiderai mes enfants du mieux que je peux, mais si je leur transmets l'envie de réussir par eux même, j'aurai déjà remporté la mise.
Aujourd'hui on vit en location dans la belle banlieue est de Paris, on a un investissement locatif à Lyon, des revenus convenables, et des perspectives sérieuses qu'ils augmentent dans les années à venir (pour mémoire : moi en TPE qui peut la jouer joli poste dans une boite qui se développe et se structure, madame qui a créé son cabinet d'avocat depuis quelques mois et toute notre énergie/ nos réseaux pour développer le business). Balancer tout ça dans un logement dont on serait "propriétaire" ? Et si je preferais rester locataire et faire d'autres investissemnts locatifs ou augmenter mon epargne mobilière ? je suis en plein doute  

Un peu le même genre de réflexion de mon coté. Acheter sa RP à tous prix ou pas ? Choisir entre la proximité trop chère ou la distance bon marché ? Et si ce modèle avait vécu ? Tout à l'heure, en pissant, je me disais que ce sujet nous pollue trop le cerveau, pose trop de questions, qu'on devrait profiter de notre vie, de nos revenus, continuer de voyager, vivre avec de quoi voir venir de coté mais pas non plus épargner (dans la pierre) au max et à tous prix...à 65 piges, si j'ai plus grand chose, je partirai vivre en Thaïlande, au Portugal, en Espagne, en Italie, et dans le meilleur des cas je déménagerai pour aller de pays en pays, en location, tous les 3 ans. Laisser un héritage ne fait pas partie de mes objectifs. J'aiderai mes enfants du mieux que je peux, mais si je leur transmets l'envie de réussir par eux même, j'aurai déjà remporté la mise.
Aujourd'hui on vit en location dans la belle banlieue est de Paris, on a un investissement locatif à Lyon, des revenus convenables, et des perspectives sérieuses qu'ils augmentent dans les années à venir (pour mémoire : moi en TPE qui peut la jouer joli poste dans une boite qui se développe et se structure, madame qui a créé son cabinet d'avocat depuis quelques mois et toute notre énergie/ nos réseaux pour développer le business). Balancer tout ça dans un logement dont on serait "propriétaire" ? Et si je preferais rester locataire et faire d'autres investissemnts locatifs ou augmenter mon epargne mobilière ? je suis en plein doute  

 
Bah non. On n'a pas les moyens ça ne veut pas dire qu'on veut se barrer de Paris. Si je pouvais me payer 120m² dans le 4/5/6ème je signerais direct.
 
Contrairement à beaucoup ici j'aime beaucoup Paris. J'étais à une projo ce soir, demain je dine avec une amie. Samedi on va diner chez des potes. Dimanche on va à l'aquarium avec les petits puis brunch avec des potes dans un family café. Chaipa c'est cool on sort facilement, la ville est belle y'a de chouettes trucs à faire et les gens sont intéressants.
 

 
Le préavis ça laisse le temps de cogiter. Et madame qui craque aussi
 

 
   
 
Enfin du coup je sais pas si tu approuves ou si c'est un discours genre à un moment faut arrêter de tergiverser et se lancer si tu veux taper les 2m+ sur un "coup" immo

 
Ouais je crois que je vois    
 
Y'a effectivement dans l'achat immo une rigidité certes sécurisante mais contre-insctinctive et pas très en phase avec notre époque qui nécessite amha beaucoup de souplesse (peut être plus qu'avant).  
 

 
Ouais je crois que je vois    
 
Y'a effectivement dans l'achat immo une rigidité a priori sécurisante mais à la réflexion cette "sécurité" est bien ténue face aux différents coûts qui viennent avec (all-in sur le patrimoine, moins de mobilité, risque sur le voisinage/cadastre etc). Ca fait perdre beaucoup de souplesse à une époque qui précisément en nécessite beaucoup (peut être plus qu'avant). En plus du coût/investissement initial absolument énorme et un point de bascule financier hyper lointain.
 

 
Ouais je crois que je vois    
 
Y'a effectivement dans l'achat immo une rigidité a priori sécurisante mais à la réflexion cette "sécurité" est bien ténue face aux différents coûts qui viennent avec (all-in sur le patrimoine, moins de mobilité, risque sur le voisinage/cadastre etc). Ca fait perdre beaucoup de souplesse à une époque qui précisément en nécessite beaucoup (peut être plus qu'avant).  
 

Une rigidité et un coût, à la légitimité contestable. Quand je vois le nombre de gens autour de moi, morts avant 60 ans, après une vie de labeur et d'épargne, honnêtement ça fait réfléchir au sens véritable qu'on donne à notre vie. Tout ça pour 5 ans de farniente, paye ta VDM.

 
   
 
c'est tout le problème : à l'époque de nos parents il n'y avait pas de chômage, pas de réorganisations, pas de changements de jobs tous les 3-4 ans ... pas de délocalisations, pas d'IPO, etc, etc ... ça complique pas mal les choses je trouve.  
 
Même avec suffisamment d'argent et en se saignant sur les charges et le remboursement du prêt, s'imposer de rester 5-6 ans minimum au même endroit *juste* pour couvrir les frais de notaires, c'est déjà un gros pari en soi finalement.

 
Tout claquer tout claquer comme tu y vas, y'a de la marge vu les montants indiqués
 
Manifestement on n'a pas les moyens pour être proprios dans Paris IM maintenant donc autant ne pas forcer le truc et peut être se repositionner dans 10 ans si nos carrières ont évolué favorablement. Et sinon dans 10 ans on attend que les enfants aient quitté le nid et on avise après.
 
L'autre truc c'est que bon....je vais pas me mettre dans une fiction où c'est essentiel de gratter 20k€ d'épargne par an comme si c'était fondamental alors que j'ai un "Ezekiel" qui va tomber à un moment de ma vie si je clamse pas d'ici là. Dans l'intervale j'ai un job rémunérateur avec de bonnes perspectives... voilà quoi. Ouais YOLO en quelque sorte, y'a de ça

La sécurité  dont immo est quand même un objectif fréquent chez les épouses, faut profiter de l'ouverture d'esprit de la tienne.  

c'est tout le problème : à l'époque de nos parents il n'y avait pas de chômage, pas de réorganisations, pas de changements de jobs tous les 3-4 ans ... pas de délocalisations, pas d'IPO, etc, etc ... ça complique pas mal les choses je trouve.

Même avec suffisamment d'argent et en se saignant sur les charges et le remboursement du prêt, s'imposer de rester 5-6 ans minimum au même endroit *juste* pour couvrir les frais de notaires, c'est déjà un gros pari en soi finalement.

Euh, attention à ne pas ré-écrire l'histoire.
Les chocs pétroliers, c'était pas de la rigolade non plus. Je ne veux pas repartir sur les histoires de BB, mais bon, le blanc-noir ne reflète pas la réalité.

 
perso je pense qu'il faut un peu de yolo dans la vie ... on sait jamais de quoi est fait demain, les derniers événements l'ont bien prouvé d'ailleurs. Vivre convenablement, c'est aussi avant tout vivre, tout simplement    

 
Je dis pas le contraire, chaque époque a son lot de problèmes à gérer. Globalement j'ai quand même pas l'impression que c'était aussi précaire que maintenant, et notamment parce que l'immo ne valait pas grand chose, et que les conditions étaient moins ubuesques que maintenant pour louer et acheter.

L'immo est plus cher aujourd'hui, clair, mais à mon époque, fallait avoir ses 20-30% d'apport et on savait qu'il fallait être patient avant de se lancer. Vous êtes plus impatients et c'est plus cher, ça fait une grosse frustration. 'fin bon, je suis de bonne humeur, on va éviter le débat usuel de génération.

La vraie question, sans réponse, est celle de la santé. Si ça se passe mal, autant avoir bien vécu à un moment; si t'es increvable, bah, t'auras toujours un moment où tu pourras profiter, mais tu le sais pas forcément à 25-30 ans.

 
bah l'âge moyen du premier achat n'a fait que reculer depuis des années, pour arriver à pas loin de 35 ans je crois en 2015.
 
L'âge moyen des proprios est à plus de 50 ans ..  
 
ça fait beaucoup de patience je trouve  
 
après comme disent nos parents, chaque époque est différente et incomparable mais bon faut avouer qu'on a pris cher quand même.

Et il y a des goûts musicaux mieux que d'autre ?

 
bah l'âge moyen du premier achat n'a fait que reculer depuis des années, pour arriver à pas loin de 35 ans je crois en 2015.
 
L'âge moyen des proprios est à plus de 50 ans ..  
 
ça fait beaucoup de patience je trouve  
 
après comme disent nos parents, chaque époque est différente et incomparable mais bon faut avouer qu'on a pris cher quand même.

 
C'est quoi le rapport avec mon poste  

Ils vont peut-être rétablir le service national, ça donnera l'occasion de constater que c'était tellement mieux avant.    
J'aime pas ces débats immo qui dérapent, ça repart dans les pleurnicheries, la compèt aux victimes, chiant quoi. Faut en discuter peinards autour d'un verre, pas en tapant sur un clavier.    
 
T'es content de ta vie, de ce que tu en fais?

Plus de chômage, un immo 3* plus cher, un taux de prélèvement obligatoire qui a doublé, une retraite 15 ans plus tard.
 
Mais on a des iphones