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Auteur Sujet :

Autonomie Corse & autres régions, qu'en pensez-vous? Lire le 1er post

n°5345296
kaka1
Posté le 20-04-2005 à 17:31:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
oui je sais je sais autonomie, indépendance...mais ces sujets ça me gave on a vu le résultat en catalogne!!(certains catalans qui ne savent pas parler le castillan et sont perdus en arrivant à la fac à madrid )

mood
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Posté le 20-04-2005 à 17:31:00  profilanswer
 

n°5345327
p47alto1
Posté le 20-04-2005 à 17:34:45  profilanswer
 

kaka1 a écrit :

oui je sais je sais autonomie, indépendance...mais ces sujets ça me gave on a vu le résultat en catalogne!!(certains catalans qui ne savent pas parler le castillan et sont perdus en arrivant à la fac à madrid )


 
 
1/Si tu sais, pourquoi intervenir à contresens?
2/Si ça te gave, pourquoi intervenir tout court?
3/Pourquoi estimer que le monolinguisme sera de règle?

n°5345391
LeRoiDesOg​res
Posté le 20-04-2005 à 17:42:02  profilanswer
 

kaka1 a écrit :

comme les bretons si il veulent tellement leur indépendance  on a qu à leur donner et après ils rameraient et se rendraient compte de leurs betises... ce qui serait dommage pour les personnes intelligentes (la majotité heureusement)qui savent très bien que l'indépendance est impossible


 
Tu vie sur quelle planète ?


---------------
- Marathon du "sans fautes" : j'écris mal et je vous emmerde :o -
n°5345456
kaka1
Posté le 20-04-2005 à 17:47:28  profilanswer
 

je vis en republique française qui est indivisible ...enfin bref le truc c'est que la majorité des corses veulent rester rattacher à la France car ils savent bien que ce serait très difficile pour eux !mais je suis d'accord il ne faut pas confondre autonomie et indépendance

n°5345479
p47alto1
Posté le 20-04-2005 à 17:49:26  profilanswer
 

kaka1 a écrit :

je vis en republique française qui est indivisible ...enfin bref le truc c'est que la majorité des corses veulent rester rattacher à la France car ils savent bien que ce serait très difficile pour eux !mais je suis d'accord il ne faut pas confondre autonomie et indépendance


 
 
La république italienne aussi est indivisible… ce qui ne l'empêche pas de compter plusieurs régions autonomes.

n°5345546
kaka1
Posté le 20-04-2005 à 17:55:18  profilanswer
 

ok je sais bien c'est un systeme régional mais dans ces cas là pourquoi spécifiquement pour la corse?d'autres régions peuvent donc être interessées?

n°5345590
p47alto1
Posté le 20-04-2005 à 17:59:13  profilanswer
 

kaka1 a écrit :

ok je sais bien c'est un systeme régional mais dans ces cas là pourquoi spécifiquement pour la corse?d'autres régions peuvent donc être interessées?


 
Je répète: pas plus que ma vision de la chose, le premier message du topic n'exclut les autres régions de ce processus, mais il se trouve que la Corse est la région qui me tient le plus à cœur. D'où le titre.

n°5345615
kaka1
Posté le 20-04-2005 à 18:01:14  profilanswer
 

ça  ressemblait quand même plus à une revendication habituelle qu on entend très souvent de la  part d'une minorité  mais là je comprends mieux

n°5345647
p47alto1
Posté le 20-04-2005 à 18:03:11  profilanswer
 

kaka1 a écrit :

ça  ressemblait quand même plus à une revendication habituelle qu on entend très souvent de la  part d'une minorité  mais là je comprends mieux


 
Ah bon? Enfin, pas grave, le tout c'est que maintenant ce soit clair.

n°5345844
jeanpierre​forum
Heureux qui comme Ulysse
Posté le 20-04-2005 à 18:27:15  profilanswer
 

independance pour la region rhone alpes oui
quand on sait qu'on paye des impots pour la ratp c'est choquant  
bref ok a une independance des regions a la maniere us oui

mood
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Posté le 20-04-2005 à 18:27:15  profilanswer
 

n°5351761
p47alto1
Posté le 21-04-2005 à 11:15:53  profilanswer
 

jeanpierreforum a écrit :

independance pour la region rhone alpes oui
quand on sait qu'on paye des impots pour la ratp c'est choquant  
bref ok a une independance des regions a la maniere us oui


 
:heink:

n°5352954
Profil sup​primé
Posté le 21-04-2005 à 14:00:12  answer
 


Vive l'Europe fédérale :D

n°5355025
p47alto1
Posté le 21-04-2005 à 17:20:29  profilanswer
 


 
Là où il n'a pas tort, c'est en citant la RATP :D

n°5360989
p47alto1
Posté le 22-04-2005 à 08:02:12  profilanswer
 

Reconduite de la grève SNCM. Apparemment la CGT a décidé de saborder l'entreprise.  
Vivement une compagnie régionale.

n°5361149
LeRoiDesOg​res
Posté le 22-04-2005 à 08:59:28  profilanswer
 

Qu'ils coulent comme le titanic sa m'indifère...


---------------
- Marathon du "sans fautes" : j'écris mal et je vous emmerde :o -
n°5361162
p47alto1
Posté le 22-04-2005 à 09:03:25  profilanswer
 

LeRoiDesOgres a écrit :

Qu'ils coulent comme le titanic sa m'indifère...


C'est certain, le sort de la SNCM ne me tirera pas une larme. En revanche, il faut une compagnie maritime adaptée à cette desserte.

n°5373207
p47alto1
Posté le 23-04-2005 à 12:52:42  profilanswer
 

A Marseille, les grévistes SNCM ont autorisé les officiers à regagner le bord. Ils ont également levé le blocus d'une passe du port de commerce.
Ce sont vraiment de braves gens, ces marins cégétistes.  
 
La seule bonne nouvelle vient de Bruno Vergobbi, le patron de la compagnie, qui évoque spectre de la "cessation de paiement".
 
A part ça? Rien, c'est juste le 12e jour de grève consécutif d'une grève déclenchée à Marseille, par des marins marseillais, pour des raison internes, et qui touche la population de l'île.
 
Reste à espérer que ça va se régler rapidement.

n°5373234
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 23-04-2005 à 12:55:27  profilanswer
 

Faut pas se moquer d'eux ^^ C'est de la sécurité d'emploi qu'ils veulent


---------------
Dessin du 15 Février 2024 : Fille triste | Graphisme
n°5373252
p47alto1
Posté le 23-04-2005 à 12:57:49  profilanswer
 

Wendigo a écrit :

Faut pas se moquer d'eux ^^ C'est de la sécurité d'emploi qu'ils veulent


 
Même pas. Officiellement ils font grève contre le RIF -le nouveau pavillon marchand- mais oublient de préciser que la SNCM n'est pas touchée par cette réforme.
Ce qui est quasiment certain en revanche, c'est qu'il sont en train d'achever la compagnie.

n°5373294
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 23-04-2005 à 13:03:49  profilanswer
 

Tu penses vraiment qu'ils font grève pour couler l'entreprise O_o°°°
 
"waiiie on va etre au chomageuu :D"


---------------
Dessin du 15 Février 2024 : Fille triste | Graphisme
n°5373313
p47alto1
Posté le 23-04-2005 à 13:06:31  profilanswer
 

Wendigo a écrit :

Tu penses vraiment qu'ils font grève pour couler l'entreprise O_o°°°
 
"waiiie on va etre au chomageuu :D"


Vu que leurs revendications sont hors-sujet, et que depuis pusieurs mois on sait que la SNCM est en train de sombrer, je ne vois vraiment pas quel but ils poursuivent. A part sans doute la millième exigence d'injection de fonds publics pour regonfler le budget.


Message édité par p47alto1 le 23-04-2005 à 13:06:58
n°5373330
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 23-04-2005 à 13:10:05  profilanswer
 

"(...)en grève depuis onze jours pour protester contre la création la semaine passée par le Parlement du Registre international français (RIF), nouvelle immatriculation qu'ils assimilent à un pavillon de complaisance, (ils)réclamaient une rencontre avec le préfet de la région."
 
http://filinfo.france3.fr/popup_af [...] 1.odspyifj


---------------
Dessin du 15 Février 2024 : Fille triste | Graphisme
n°5373379
p47alto1
Posté le 23-04-2005 à 13:17:56  profilanswer
 

Wendigo a écrit :

"(...)en grève depuis onze jours pour protester contre la création la semaine passée par le Parlement du Registre international français (RIF), nouvelle immatriculation qu'ils assimilent à un pavillon de complaisance, (ils)réclamaient une rencontre avec le préfet de la région."
 
http://filinfo.france3.fr/popup_af [...] 1.odspyifj


 
 
 
 
"Plus de 3 millions de perte"
 
"Cette grève n'a rien à voir avec le RIF puisque la SNCM n'est pas concernée par le RIF", a observé François Gauthey. "Pour le trafic avec la Corse, c'est hors du champ RIF et pour le trafic avec le Maghreb, le ministre a dit au Sénat que l'on n'utiliserait pas ce pavillon. Il y a toutes les assurances sur ce sujet", a-t-il estimé. Selon les responsables syndicaux, le vote du RIF ne fait cependant que renforcer les craintes déjà très vives des salariés de la SNCM, en grave difficulté financière et sous le coup d'un plan de redressement prévoyant 210 suppressions d'emplois sur 2.400. Par solidarité avec eux, la fédération nationale des syndicats maritimes FNSM-CGT a appelé à la grève, le 26 avril, "l'ensemble des marins des ferries, fréteurs et liaisons courtes".
 
http://www.lci.fr/news/economie/0, [...] Uy,00.html

n°5373524
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 23-04-2005 à 13:38:13  profilanswer
 

T'as des actions dedans ? :D
 
Nous dans le Berry on a pas de pb avec nos marins :lol:


---------------
Dessin du 15 Février 2024 : Fille triste | Graphisme
n°5373583
p47alto1
Posté le 23-04-2005 à 13:48:20  profilanswer
 

Wendigo a écrit :

T'as des actions dedans ? :D
 
Nous dans le Berry on a pas de pb avec nos marins :lol:


 
Pas d'actions, non. C'est impossible: compagnie publique.  
Et franchement je n'attends qu'une chose, c'est être débarassé de ce chancre, et de voir enfin une desserte correcte de l'île.


Message édité par p47alto1 le 19-05-2005 à 08:19:12
n°5390078
Kiriou
Vicious...
Posté le 25-04-2005 à 11:50:08  profilanswer
 

Euh, la dernière grêve c'était pas les syndicats corses qui faisaient chier ?


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°5390134
p47alto1
Posté le 25-04-2005 à 11:57:43  profilanswer
 

Kiriou a écrit :

Euh, la dernière grêve c'était pas les syndicats corses qui faisaient chier ?


Erreur. La grève actuelle est le fait de la CGT, comme la précédente (en février), celle d'avant (en janvier), et celle de septembre, qui a suivi immédiatement le mouvement lancé par le STC pour protester contre celui-ci.

n°5390199
Kiriou
Vicious...
Posté le 25-04-2005 à 12:06:13  profilanswer
 

J'ai RIEN compris :D


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°5391329
p47alto1
Posté le 25-04-2005 à 14:10:52  profilanswer
 

Kiriou a écrit :

J'ai RIEN compris :D


Relis calmement  :D

n°5391375
pingoo666
Posté le 25-04-2005 à 14:14:14  profilanswer
 

la grève de septembre (CGT) a donc suivi la grève de la STC contre la grève de la CGT?
 
Et la différence entre un bon syndicaliste et un mauvais syndicaliste?

n°5391452
p47alto1
Posté le 25-04-2005 à 14:21:33  profilanswer
 

pingoo666 a écrit :

la grève de septembre (CGT) a donc suivi la grève de la STC contre la grève de la CGT?
 
Et la différence entre un bon syndicaliste et un mauvais syndicaliste?


 
Le STC a fait grève en septembre. La CGT a protesté contre cette grève en attendant la fin du conflit pour se mettre en grève à son tour.
 
Bon ou mauvais syndicaliste? Aucune idée de réponse, à part celle qu'inspire le bon sens: protester contre quelque chose qui ne vous touche pas, et mettre un peu plus la vie de l'entreprise en péril n'est pas à mon sens une idée brillante.
Mais encore une fois, il est temps que la SNCM, au moins sous sa forme actuelle, cesse de pomper des sommes astronomiques en échange d'un service trop coûteux et inadapté.

n°5391499
pingoo666
Posté le 25-04-2005 à 14:25:16  profilanswer
 

touche tab m'a tuer


Message édité par pingoo666 le 25-04-2005 à 14:28:41
n°5391528
pingoo666
Posté le 25-04-2005 à 14:27:45  profilanswer
 

au fait p47alto1 je suis corse aussi...
 
je n'avais juste pas saisi la chronologie de la chose étant relativeemnt loin de l'ile de beauté...
 
Bon ou mauvais syndicaliste c'est un trait d'humour il faut réviser tes classiques ;)
 
Sinon entièrement d'accord avec toi pour la création d'une compagnie sur le modèle de la CCM

n°5391572
p47alto1
Posté le 25-04-2005 à 14:30:52  profilanswer
 

pingoo666 a écrit :

au fait p47alto1 je suis corse aussi...
 
je n'avais juste pas saisi la chronologie de la chose étant relativeemnt loin de l'ile de beauté...
 
Bon ou mauvais syndicaliste c'est un trait d'humour il faut réviser tes classiques ;)
 
Sinon entièrement d'accord avec toi pour la création d'une compagnie sur le modèle de la CCM


 
 
L'humour syndical n'est pas spécialement dans mon champ de références. :D  
 


Message édité par p47alto1 le 25-04-2005 à 20:08:36
n°5400959
p47alto1
Posté le 26-04-2005 à 16:10:48  profilanswer
 

Kiriou a écrit :

Euh, la dernière grêve c'était pas les syndicats corses qui faisaient chier ?


 
Quel était le but de cette question ?

n°5401107
Kiriou
Vicious...
Posté le 26-04-2005 à 16:29:41  profilanswer
 

p47alto1 a écrit :

Quel était le but de cette question ?


 
Hé bien puisque tu stigmatises les grèves à répétition de la SNCM, il serait intéressant d'en connaître l'origine et si je ne m'abuse les grèves de septembre avaient pour revendication l'instauration d'un quota d'employés insulaires.
 
Et comme cette mesure était au détriment des continentaux, la CGT a réplié en faisant grève à son tour.
 
Bref, il me semble que l'on est dans le sujet : revendication des insulaires pour obtenir des avantages de l'état et réaction du camp républicain.


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°5401986
p47alto1
Posté le 26-04-2005 à 17:49:05  profilanswer
 

Kiriou a écrit :

Hé bien puisque tu stigmatises les grèves à répétition de la SNCM, il serait intéressant d'en connaître l'origine et si je ne m'abuse les grèves de septembre avaient pour revendication l'instauration d'un quota d'employés insulaires.
 
Et comme cette mesure était au détriment des continentaux, la CGT a réplié en faisant grève à son tour.
 
Bref, il me semble que l'on est dans le sujet : revendication des insulaires pour obtenir des avantages de l'état et réaction du camp républicain.


 
 
Pour une grève du STC -sur laquelle je reviens tout de suite après, nous avons eu depuis  début 2004 au moins six conflits lancés par la CGT, dont j'apprends à te lire qu'elle représente les forces républicaines. Tu comprendras donc sans avoir besoin de trop forcer qui sont les grévistes à répétition. De mon côté, j'avoue avoir assez de difficultés à saisir par quel raisonnement tu en arrives systématiquement à opposer "les" insulaires aux "républicains".
 
A propos de la grève lancée par le STC en septembre dernier, il aboutissait à la signature d'un accord le 18 septembre, accord qui prévoyait qu'« à compétence égale - formation et aptitudes - et dans le cadre des normes de recrutement de l'entreprise, la SNCM décide de rééquilibrer les nouveaux recrutements de navigants résidant en Corse et dans les autres régions ».
Il n'était nullement question de corsisation des emplois, ou de dérive anticonstitutionnelle comme se sont empressés de le proclamer MM Devedjian, Gaymard et Israël (Délégué CGT de la SNCM), pour une fois unis dans le chœur des vierges.  
Ce que ces braves gens (par ignorance, calcul ou désir bien compréhensible de stigmatiser "les" Corses sans distinction) omettaient de dire, sont les faits suivants:
1/La SNCM n'existe que pour la desserte de la Corse, dans le cadre de la continuité territoriale.  
2/Elle reçoit à ce titre 70 millions d'€ de la CTC, et connaît un déficit chronique (30M€ en 2004)
3/Elle réalise les 2/3 de son CA sur les lignes corses
4/sur 2 400 employés, on compte 800 salariés résidant en Corse.  
5/Il existe de nombreux exemples d'accords visant à favoriser l'emploi local dont nul n'a jamais songé à s'offusquer (Toyota Valenciennes, Aéroports de Paris, etc.)
 
Au fait, sais-tu que l'accord signé a été transformé, oublié, ou balancé aux orties, comme tu voudras, cinq jours plus tard, avec la signature d'un autre accord avec l'intersyndicale CGT-FO-etc. ?
Sais-tu que le CE de la SNCM a servi à détourner au  moins 300 000 € au profit de la CGT -enquête en cours ?
Sais-tu que la flotte de la SNCM est tout sauf un modèle d'adaptation à sa mission?
 
 
A ce sujet, je ne saurais trop te conseiller de lire ce qui s'en disait au Sénat:
http://www.senat.fr/seances/s20041 [...] _mono.html


Message édité par p47alto1 le 28-04-2005 à 09:53:12
n°5417968
p47alto1
Posté le 28-04-2005 à 09:51:29  profilanswer
 

Incompréhension totale: personne ne sait ce que veulent les grévistes CGT. Leurs différentes "revendications" ont été satisfaites (réunion au ministère et engagement écrit du gouvernement en ce qui concerne le respect d'un point de règlement rédigé en 2003) et ils se réunissent ce matin, après 17 jours de grève, pour décider éventuellement d'une reprise.

n°5417995
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 28-04-2005 à 09:55:40  profilanswer
 

Les vilains :D


---------------
Dessin du 15 Février 2024 : Fille triste | Graphisme
n°5418004
Kiriou
Vicious...
Posté le 28-04-2005 à 09:57:40  profilanswer
 

J'en sais un peu plus sur ce conflit....enfin d'un certain point de vue.
 
C'est assomant de discuter avec toi, tu es partiale et franchement désagrable.
 
Je ne te dis pas à la prochaine parce que c'est ma dernière intervention sur ce topic.


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°5418009
p47alto1
Posté le 28-04-2005 à 09:58:34  profilanswer
 

Wendigo a écrit :

Les vilains :D


Je suis partagé: leur grève mine l'économie corse qui n'en n'a pas pécialement besoin, mais d'un autre côté ils semblent décidés à se saborder avec la compagnie, ce qui impliquerait la mise sur pied d'une autre entreprise.

mood
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