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Auteur Sujet :

Autonomie Corse & autres régions, qu'en pensez-vous? Lire le 1er post

n°8884576
Datawolf
Posté le 06-07-2006 à 12:16:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
J'avais entendu une interview de Rayond Barre. A propos de l'autonomie de la Corse il avait répondu "Ils la veulent ? Qu'on la leur donne !". Le journaliste était un peu emmerdé car il s'attendait à une intervention plus longue, et il n'a pas réussi à lui en faire dire beaucoup plus. mdr

mood
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Posté le 06-07-2006 à 12:16:21  profilanswer
 

n°8885145
p47alto1
Posté le 06-07-2006 à 13:26:21  profilanswer
 

Spirito,
j'entends bien tes arguments. Il n'empêche que je ne crois pas à une quelconque évolution rapide de la part de la France si ce n'est pas un prérequi à toute construction européenne. Et il reste de mon privilège individuel de ne pas voter pour une solution qui m'apparaît plus que mal fagotée et qui de surcroît me semblait propice à un déni de démocratie.  :)  
Sujet clos en ce qui me concerne, attendons de voir la prochaine proposition …


---------------
"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°8885159
p47alto1
Posté le 06-07-2006 à 13:27:13  profilanswer
 


 
Interrogé en pleine torpeur post-prandiale, l'inneffable Barre parlait d'indépendance, non d'autonomie.


---------------
"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°8885589
spirito
Posté le 06-07-2006 à 14:07:50  profilanswer
 

p47alto1 a écrit :

Attendons de voir la prochaine proposition …


 
Oui. Attendons le prochain traité. Attendons les prochaines régionales. Attendons les prochaines présidentielle.
 
Finalement, je crois que l'on devrait prendre Raymond Barre au mot.
 
A quand la prochaine Cunsulta ?
 
:D

n°8886570
Datawolf
Posté le 06-07-2006 à 15:34:22  profilanswer
 

p47alto1 a écrit :

l'inneffable Barre parlait d'indépendance, non d'autonomie.

Au temps pour moi (je ne m'intéresse guère à la question, à  vrai dire). Et que veulent les Corses ?

n°8891435
p47alto1
Posté le 07-07-2006 à 07:49:11  profilanswer
 

spirito a écrit :

Oui. Attendons le prochain traité. Attendons les prochaines régionales. Attendons les prochaines présidentielle.


:D
Que veux-tu faire d'autre? Ressasser le non au TCE comme zyx?  :lol: Pour ma part, je ne vois pas trop ce que je pourrais faire… Sinon, la prochaine version du TCE ou assimilé ne devrait pas tarder, et, régionales ou présidentielles, je n'attends rien des élections françaises sur ce sujet.
 

Citation :

Finalement, je crois que l'on devrait prendre Raymond Barre au mot.


Quand il réprime un rot après son gigot-flageolets?  [:canaille]  
 

Citation :


A quand la prochaine Cunsulta ?
:D


Je n'en sais rien, et franchement ce n'est pas mon problème.  :)


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"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°8891436
p47alto1
Posté le 07-07-2006 à 07:51:19  profilanswer
 

Datawolf a écrit :

Au temps pour moi (je ne m'intéresse guère à la question, à  vrai dire). Et que veulent les Corses ?


 
 Pas l'indépendance, c'est certain. Pour le reste, la même chose que tous les bipèdes terrestres, je suppose: vivre bien.


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"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°8927822
spirito
Posté le 12-07-2006 à 09:17:55  profilanswer
 

Libération, dans son édition du jour, nous apprend que le programme du PS pour 2007 ne comprendra certainement pas de réforme du statut de la Corse :
 
http://www.liberation.fr/actualite [...] 887.FR.php
 
La parenthèse Jospin-Sarkosy se referme. Je note qu'il n'y a quasiment pas de force politique significative, au niveau national, disposée à faire évoluer, même progressivement, la Corse vers un véritable statut d'autonomie, ne serait-ce qu'au nom des principes démocratiques et de bonne gestion, alors qu'il s'agit pourtant de la norme juridique appliquée aux autres îles dans l'Union Européenne.
 
Les sempiternelles promesses de développement économique sont bien entendues vouées à l'échec. Sans politique d'investissement élaborée souverainement par un pouvoir corse représentant des intérêts de l'île, la collusion des intérêts clanistes locaux et des technocrates jacobins proliférant dans les couloirs ministériels rendra vaine toute velléité dans ce domaine.
 
C'est le schéma classique des relations corso-françaises qui se perpétue depuis les années 1950.

n°8931854
p47alto1
Posté le 12-07-2006 à 17:54:48  profilanswer
 

spirito a écrit :

Libération, dans son édition du jour, nous apprend que le programme du PS pour 2007 ne comprendra certainement pas de réforme du statut de la Corse :
 
http://www.liberation.fr/actualite [...] 887.FR.php
 
La parenthèse Jospin-Sarkosy se referme. Je note qu'il n'y a quasiment pas de force politique significative, au niveau national, disposée à faire évoluer, même progressivement, la Corse vers un véritable statut d'autonomie, ne serait-ce qu'au nom des principes démocratiques et de bonne gestion, alors qu'il s'agit pourtant de la norme juridique appliquée aux autres îles dans l'Union Européenne.
 
Les sempiternelles promesses de développement économique sont bien entendues vouées à l'échec. Sans politique d'investissement élaborée souverainement par un pouvoir corse représentant des intérêts de l'île, la collusion des intérêts clanistes locaux et des technocrates jacobins proliférant dans les couloirs ministériels rendra vaine toute velléité dans ce domaine.
 
C'est le schéma classique des relations corso-françaises qui se perpétue depuis les années 1950.


 
Tu es certain que ça ne remonte pas encore plus loin? :)  
Cela dit, tu as raison: une fois encore, la France se sent peu ou pas concernée par une solution qui a fait ses preuves ailleurs. Et la position du PS, en particulier, démontre bien l'hypocrisie de ses dirigeants face à la tradition jacobine.


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"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°8932387
spirito
Posté le 12-07-2006 à 19:36:26  profilanswer
 

p47alto1 a écrit :

Tu es certain que ça ne remonte pas encore plus loin?


 
Exact ! Animé d'un scrupule hors de propos, je me suis contenté de remonter à l'après-guerre, à l'époque de la SOMIVAC et de la SETCO.
 
En vérité, les fondements du sous-développement actuel de la Corse, ce sont bien les lois douanière et de monopole de pavillon. Mais là, on serait obligé de parler de colonialisme.
 
 :D

Message cité 1 fois
Message édité par spirito le 12-07-2006 à 19:37:17
mood
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Posté le 12-07-2006 à 19:36:26  profilanswer
 

n°8974045
p47alto1
Posté le 18-07-2006 à 20:00:09  profilanswer
 

spirito a écrit :

Exact ! Animé d'un scrupule hors de propos, je me suis contenté de remonter à l'après-guerre, à l'époque de la SOMIVAC et de la SETCO.
 
En vérité, les fondements du sous-développement actuel de la Corse, ce sont bien les lois douanière et de monopole de pavillon. Mais là, on serait obligé de parler de colonialisme.
 
 :D


 
 [:aztechxx]  
Sinon, les visites récentes de Royal et Fabius me confortent dans l'idée que les dirigeants du PS sont des faux-culs de la plus belle eau de vaisselle… Celle de Borloo précue le 25 ne va sans doute pas me faire bondir de joie non plus, d'ailleurs  :D
 
Edit pour ajouter que les propos de Fabius au sujet de la "paix civile" me font doucement ricaner. Comme si la guerre civile régnait ici. Entre la situation que je vis au quotidien avec 260 000 personnes, et ce que je crois déceler de tensions/agressions quotidiennes sur le continent, sans même rappeler les émeutes de novembre, il n'a pas un peu l'impression de se foutre de la gueule du monde, le responsable-pas-coupable? [:canaille]


Message édité par p47alto1 le 19-07-2006 à 07:20:33

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"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°9002712
spirito
Posté le 21-07-2006 à 21:51:25  profilanswer
 

Bah, la France est en train de se craqueler. Le beau système jacobin, génétiquement modifié par le politiquement correct, est en train d'opérer sa mutation en gargouille islamo-radsoc-altermerdique et les français commencent à connaître ce que c'est vraiment que la tension inter-ethnique. La Corse, à coté de ce qui les attend, constituera sans nul doute un agent nostalgisant actif.  :lol:  
 
Pour en revenir aux visites socialistes dans l'île, il semble qu'il ne faut décidément pas compter sur les media français pour connaître les véritables tenants et aboutissants des manoeuvres opérées en coulisse. D'après le journal corse Arritti (dans son édition du 20 juillet), la réalité est sensiblement différente de ce que j'avais pu lire dans Libération il y a quelque jours. J'ai scanné l'article.
 

Citation :

Zuccarelli et ses troupes sont montés au créneau médiatique la semaine dernière pour tenter de « verrouiller » François Hollande. Quelle mouche les a piqués ? En fait, depuis plusieurs semaines, chacun s'interroge sur l'après 2007, y compris le Parti Socialiste. PS et RPS (1) mènent des discussions, où la question corse se débat aussi, dans un climat positif. D'où la réaction épidermique des dinosaures de la gauche insulaire.
 
Mardi 11 juillet, la triplette Nicolas Alfonsi, Fanfan Vendasi et Emile Zuccarelli menait la charge, Simon Renucci se tenant au contact, « en soutien ». La presse « amie » (2) était dès le matin sur le pont pour mettre sur le grill l'interlocuteur de la question « du régionalisme » au PS, le député européen Stéphane Le Foll, un des plus proches collaborateurs de François Hollande. Objectif : mettre un ultimatum au PS pour bloquer toute possibilité d'ouverture en Corse, et piloter les discours des candidats PS à l'investiture à l'occasion de leur tournée dans l'île, DSK, Ségolène, Fabius, et bientôt Jospin. À en croire la presse, c'est « mission accomplie ». La réalité pourrait quand même être beaucoup plus nuancée.
 
La rencontre avec les « parlementaires corses » était nécessairement au programme des consultations du PS. La pression médiatique a été mise sur cette réunion par la délégation des dinosaures de la gauche corse toute à son souci de bloquer un éventuel dialogue sur la question corse. Le représentant du PS a décliné la position actuelle de son parti à l'AFP: « durant la prochaine législature la réforme des institutions corses ne sera pas à l'ordre du jour ». Cette position de principe sur cinq ans devient en titre de la dépêche, reprise par les différents médias : « Le PS exclut toute réforme institutionnelle de la Corse après 2007 ». Ce qui est notablement différent : « exclu » est bien plus définitif que « pas à l'ordre du jour », et « après-2007 » va plus loin dans les esprits que « la durée de la législature ». Le Foll complète: « Il faut essayer de faire en sorte que toutes les possibilités offertes par les institutions largement rénovées de la Corse puissent être utilisées de manière efficace, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui ».
 
Le reste de la dépêche AFP est à l'aune de la manip' médiatique des élus corsico-jacobins. En effet, en dehors de ce seul propos sur le fond de Stéphane Le Foll (3), elle cite en réalité un obscur Daniel Guérin, en fait le directeur de cabinet d'Émile Zuccarelli. Le procédé est futé : il consiste à parler pour les autres, et à faire de la communication orientée en faisant passer les propos tenus comme émanant des deux parties. Pour peu que la presse soit complaisante, et elle l'est au-delà de toute décence dès l'instant qu'il s'agit de la Corse, le tour de passe-passe est facile à monter. Il a marché à merveille, mais, au-delà des apparences, il faut en revenir aux réalités.
 
La « prudence de principe » que le PS exprime au plan des évolutions institutionnelles en Corse est au coeur des discussions actuelles entre RPS et PS. En trois réunions (4) tenues rue de Solférino à Paris, les discussions ont bien progressé sur l'ensemble des autres points, y compris sur la Corse, points qui font l'objet de comptes rendus écrits. Nous n'en publierons le contenu qu'une fois que les discussions seront arrivées à leur terme, comme cela se doit quand on veut respecter ses interlocuteurs. Disons simplement les deux prémices qui ont permis à ces discussions de se tenir : si la gauche arrive au pouvoir en 2007, les représentants de son parti majoritaire, le PS, affirment qu'il s'inscrira dans la tradition « régionaliste » des années 81 (Defferre), 88 (Rocard-Joxe) et 97 (Jospin à Matignon) et qu'il entend ouvrir, dans le cadre de la question corse, un véritable dialogue, et ne pas s'enfermer dans une option répressive à la Chevènement. Or ouvrir un véritable dialogue ne peut se satisfaire de préalables, même s'ils sont apparemment arrachés aux forceps médiatiques par Émile Zuccarelli, Nicolas Alfonsi et Fanfan Vendasi, avec, semble-il, l'appui de Simon Renucci.
 
Le PS doit donc encore choisir une politique pour la Corse. Celle que les dinosaures de la gauche insulaire veulent faire passer en force ne peut se terminer que par un nouvel épisode « à la Bonnet ». Celle que RPS avance permet d'avoir d'autres perspectives, y compris en matière de sortie de la violence. Il faudra débattre, et débattre encore, pour que le PS privilégie le bon choix. Dans l'intérêt de la gauche et dans l'intérêt de la Corse .
 
(1) Fédération Régions & Peuples Solidaires qui regroupe les partis nationalistes démocratiques sur le territoire français : Bloc Català et Esquerra Republicana de Catalunya (Catalogne), Union du Peuple Alsacien, Union Démocratique Bretonne et Frankiz Breizh (Bretagne), Partit Occitan, Mouvement Région Savoie, Parti Nationaliste Basque et Eusko Alkartasuna (Pays Basque), PNC en Corse.
 
(2) Christophe Forcari, de Libération.  
 
(3) Stéphane Le Foll est cité une seconde fois, mais uniquement sur la méthode: « cette fois, avant de venir aux responsabilités, il faut avoir mis noir sur blanc ce que nous ferons sur la question corse et ne pas être dépendants des événements ». La dépêche annonce ce document pour cet automne, ce qui, pour le moins, rend bien prématurée toutes les affirmations appuyées sur les seules citations de Daniel Guérin.
 
(4) Participants : le bureau de RPS, Gustave Alirol, François Alfonsi, Nicole Logeais et Christian Guyonvarc'h, accompagnés de Philippe Sour, et pour le PS, Stéphane Le Foll, Bruno Le Roux, Daniel Vaillant, accompagnés d'Éric Lejoindre, François Hollande étant passé, comme cela a été fait pour Zuccarelli et les siens, saluer les participants.


Message édité par spirito le 26-07-2006 à 17:14:14
n°9005987
p47alto1
Posté le 22-07-2006 à 10:58:00  profilanswer
 

[:pingouino] La réalité serait différente de la version Libé?  [:mplc]
Municipales, présidentielles, 2007 nous promet de beaux éclats de rire… A condition de savoir rire de ce qui mériterait aussi d'enrager ou de pleurer. Osons dire que la chose est courante par ici  [:aztechxx]


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"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°9006039
pakbo59
profil: Motivateur
Posté le 22-07-2006 à 11:09:29  profilanswer
 

Qu'on donne l'independance aux Corses oui....mais qu'il ne viennent pas chialler ensuite...
 
La france y perdrait en impot (revenus) donc c'est pas dans leur interet
 

n°9006048
p47alto1
Posté le 22-07-2006 à 11:11:41  profilanswer
 

pakbo59 a écrit :

Qu'on donne l'independance aux Corses oui....mais qu'il ne viennent pas chialler ensuite...
La france y perdrait en impot (revenus) donc c'est pas dans leur interet


 
Tiens, un autre… [:mplc] Je te suggère fortement de lire le titre du topic. :jap:


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"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°9037225
p47alto1
Posté le 26-07-2006 à 13:04:24  profilanswer
 

Bon, à part la SNCM que j'aborde sur un autre topic, l'autonomie permettrait également aux producteurs corses de ne pas subir les normes -devrais-je dire les conneries?- européennes en présentant les leurs, basées à la fois sur la tradition agro-alimentaire et sur les spécificités insulaires.  
Premier exemple, un ou plusieurs fonctionnaires européens ont décidé depuis Bruxelles que l'oléiculture devait être aidée à repartir… Jusque là, pas de problème, il est vrai que c'est un débouché de plus pour les pays méditerranéens. Là où ça se gâte, c'est sur le recensement des oliveraies. Figurez-vous que les eurocrates ont décidé qu'un olivier était forcément taillé en boule, et que les oliveraies étaient toutes plantées en lignes bien sages, comme les vignes. Moyennant quoi, l'UE a affrété des vols photoau-dessus de la Corse pour déterminer où se trouvaient les oliveraies.  
Problèmes: la taille en boule n'est pas la norme absolue ici, et le relief implique des plantations pas forcément rectilignes, pour pratiquer l'euphémisme. Résultat: une oléiculteur se voit refuser toute aide au prétexte qu'il ne possède aucun olivier alors que ses arbres ont 500 ans, et des particuliers se voient attribuer une subvention parce que leurs arbres d'ornement correspondent aux normes édictées par Bruxelles. Je précise que lesdits particuliers n'ont rien demandé, mais que les oléiculteurs doivent exiger une visite sur site pour certifier de l'existence de leur oliveraie.  
Le plus beau: seule la photo aérienne fait foi…
 
Deuxième exemple: la dénomination "fromage fermier". Si sur le continent elle ne concerne pratiquement plus personne, la proportion varie de 50 à 70% de la production sur l'île. mais la norme change: désormais, tout fromage fabriqué à partir de lait provenant d'une exploitation fermière pourra utiliser la dénomination. En gros, Bel peut sortir demain du "fromage fermier" fabriqué en usine… Outre le fait que les petits producteurs corses se font bananer une fois encore, les consommateurs seront bernés.  
 
Ajoutons à ceci que la production peut augmenter en Corse, sans créer de problèmes de surproduction sur les produits identitaires ou locaux, alors que la politique française est franchement à la réduction de production. Ce qui expxlique sans doute aussi pourquoi 50% des élèves de la filière agricole en monteront/relèveront pas d'exploitation ou changeront d'orientation.


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"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°9039768
spirito
Posté le 26-07-2006 à 17:26:57  profilanswer
 

Ne nous leurrons pas. Une Corse autonome devrait encore subir les aberrations velléitaires et technocratiques de l'Union Européenne. Mais au moins, elle disposerait du pouvoir de faire valoir ses intérêts à Bruxelles, en amont des décisions.  
 
Dans le système actuel du droit commun français, il faut compter sur Paris et sur des élus locaux qui lui sont inféodés. Autant dire que les intérêts insulaires sont la cinquième roue du carrosse dans la hiérarchie des préoccupations gouvernementale.
 
On touche ici le point central de l'argument démocratique jouant en faveur de l'autonomisme.

n°9040630
p47alto1
Posté le 26-07-2006 à 19:35:53  profilanswer
 

spirito a écrit :

Ne nous leurrons pas. Une Corse autonome devrait encore subir les aberrations velléitaires et technocratiques de l'Union Européenne. Mais au moins, elle disposerait du pouvoir de faire valoir ses intérêts à Bruxelles, en amont des décisions.  
Dans le système actuel du droit commun français, il faut compter sur Paris et sur des élus locaux qui lui sont inféodés. Autant dire que les intérêts insulaires sont la cinquième roue du carrosse dans la hiérarchie des préoccupations gouvernementale.
On touche ici le point central de l'argument démocratique jouant en faveur de l'autonomisme.


 
Nous nous rejoignons parfaitement sur ce point-là. Ajoutons que je ne me leurre aucunement, à la différence de certains eurolâtres pour qui la solution tient uniquement dans les deux lettres UE.

n°9395215
p47alto1
Posté le 03-09-2006 à 11:31:52  profilanswer
 

http://www.hi.is/~maurizio/gazzettino/BandieraCorsa.jpg
Après ajout de deux liens dans le premier post.

n°9395697
jimmythebr​ave
Posté le 03-09-2006 à 13:01:37  profilanswer
 

La Corse étant un problème épineux, je suis pour un référendum
 
Indépendance/Autonomie élargie (comme en Sardaigne ou pays Basque en Espagne)
 
Cette entité territoriale est très différente des autres. On ne peut les considérer comme des départements banaux comme les autres.

n°9397637
p47alto1
Posté le 03-09-2006 à 18:10:45  profilanswer
 

jimmythebrave a écrit :

La Corse étant un problème épineux, je suis pour un référendum
 
Indépendance/Autonomie élargie (comme en Sardaigne ou pays Basque en Espagne)
 
Cette entité territoriale est très différente des autres. On ne peut les considérer comme des départements banaux comme les autres.


 
Et si ledit referendum etait à l'échelle nationale, pour justement mettre la France au diapason européen? Ça éviterait aussi que des gens "de passage" se prononcent sur l'avenir de régions dont ils partiront très vite…

n°9429293
p47alto1
Posté le 06-09-2006 à 20:44:09  profilanswer
 

Pour rebondir sur ma réponse précédente et le message de Jimmy the brave, il me semble qu'un referendum à l'échelle nationale portant non pas sur l'autonomie d'une région bien précise mais sur la possibilité pour chaque région qui le désire d'accéder à l'autonomie serait le plus sûr moyen d'éviter les crispations stupides. Il va de soi qu'un tel referendum devrait intervenir hors période d'agitation politique nationale, vue l'interprétation "plébiscite/vote sanction" qui traditionnellement a marqué ce genre de consultation dans l'histoire françaouaise.

n°10381720
p47alto1
Posté le 15-01-2007 à 13:57:59  profilanswer
 

Up après le raout UMP d'hier, dernier avatar en date du cirque électoral. Au vu des déclarations des deux prétendants poids-lourds au trône titre, il semblerait qu'aucune évolution institutionnelle ne soit à attendre de leur part. Entre Sarkozy qui suggère en outre de freiner la décentralisation et Royal qui refuse de parler de ce qui fâche, rien à espérer dirait-on. Sans doute un effet pervers de la course à l'image qui se substituer de plus en plus au débat d'idées. Est-il à craindre que, quinquennat aidant, le moment médiatique ne soit jamais venu d'entreprendre ce genre de réforme?

n°10382199
charlie 13
Posté le 15-01-2007 à 14:58:04  profilanswer
 

Les inconvenients d'une autonomie generalisée sont reels aussi, avec le risque d'un retour au moyen âge, ou quasi chaque village avait son droit, sa monnaie, son système de mesure;et bien sûr son patois.
A part satisfaire les ploucs jamais sortis de derrière le cul de leur vache, et qui sont contents d'être les rois de leur tas de fumier, on voit pas trop l'avantage.

n°10382234
p47alto1
Posté le 15-01-2007 à 15:02:24  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Les inconvenients d'une autonomie generalisée sont reels aussi, avec le risque d'un retour au moyen âge, ou quasi chaque village avait son droit, sa monnaie, son système de mesure;et bien sûr son patois.
A part satisfaire les ploucs jamais sortis de derrière le cul de leur vache, et qui sont contents d'être les rois de leur tas de fumier, on voit pas trop l'avantage.


Ah, nous avons un winner dans la catégorie "je ne sais pas de quoi je parle". [:fitterashes]

n°10382260
charlie 13
Posté le 15-01-2007 à 15:04:59  profilanswer
 

Qui ça ?  
Toi ?

n°10382271
p47alto1
Posté le 15-01-2007 à 15:06:20  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Qui ça ?  
Toi ?


Et si tu allais troller ailleurs, mmh?  [:aztechxx]

n°10402381
p47alto1
Posté le 17-01-2007 à 18:42:07  profilanswer
 

Tiens, une ratification française au niveau européen. Il n'aura fallu qu'un peu plus de 21 ans :D

Citation :


Communiqué de presse - 042(2007)
« La ratification par la France de la Charte européenne de l’autonomie locale est un événement important pour la démocratie locale dans ce pays », affirme Ian Micallef
Strasbourg, 17.01.2007 – « Au nom du Congrès des pouvoirs locaux et régionaux du Conseil de l'Europe, je me réjouis du dépôt par la France des instruments de ratification de la Charte européenne de l’autonomie locale. Je suis persuadé que cette initiative favorisera la décentralisation dans ce pays, ainsi que le transfert de compétences et de ressources financières aux collectivités locales », affirme Ian Micallef, Président de la Chambre des pouvoirs locaux du Congrès.
« A l’évidence, c’est un événement important pour la démocratie locale en France, mais aussi pour l’Europe dans son ensemble puisque la totalité des 27 pays membres de l’Union européenne et 42 des 46 Etats membres du Conseil de l'Europe, ont jusqu’à présent ratifié ce Traité majeur dans le domaine de l’autonomie locale », a précisé M. Micallef.
« Il est symbolique que la ratification intervienne au moment où nous célébrons 50 ans de démocratie locale sur notre continent. En effet, la Conférence européenne des pouvoirs locaux a tenu sa première session à Strasbourg en janvier 1957 », a expliqué Ian Micallef. « Il est aussi symbolique que le premier Président de la Conférence (qui deviendra plus tard le Congrès) était un homme d’Etat français renommé, Jacques Chaban-Delmas »
La Charte, adoptée par le Comité des Ministres du Conseil de l'Europe en 1985, souligne qu'une véritable autonomie locale est essentielle à la démocratie. Le traité sert de modèle aux réformes législatives dans les domaines concernant la démocratie locale. En outre, le principe selon lequel la prestation de services publics devrait être déléguée au niveau d’administration le plus proche du citoyen (c'est-à-dire le principe de subsidiarité, qui figure aussi dans la Charte) a été repris par l’Union européenne dans son projet de Traité constitutionnel.
 


 
Source
 
 

Citation :

Ouverte à la signature des Etats membres du Conseil de l'Europe, à Strasbourg, le 15 octobre 1985.
Entrée en vigueur : 1er septembre 1988.
Résumé du traité
 
    La Charte impose aux Parties d'appliquer des règles garantissant l'indépendance politique, administrative et financière des collectivités locales. Elle prévoit que le principe de l'autonomie local doit se fonder sur une base juridique, incluse de préférence dans la Constitution. Les collectivités locales doivent être élues au suffrage universel.
 Par ailleurs, elles doivent être capables de régler et de gérer des affaires publiques, dans le cadre de la loi, sous leur propre responsabilité et au profit de leurs populations. Par conséquent, la Charte prévoit que l'exercice des responsabilités publiques doit, de façon générale, incomber, aux autorités les plus proches des citoyens. Seules les responsabilités qui ne peuvent être assumées efficacement au niveau inférieur doivent être réservées à la compétence des autorités au niveau supérieur.
A cette fin, la Charte énonce les principes concernant la protection des limites territoriales des collectivités locales, les structures administratives et les moyens administratifs que les collectivités locales doivent définir elles-mêmes pour accomplir leurs missions, les conditions de l'exercice des responsabilités au niveau local, le contrôle administratif des activités des collectivités locales, les ressources financières des collectivités locales et la protection légale de l'autonomie locale.
 Les principes d'autonomie locale contenus dans la Charte s'appliquent à toutes les catégories de collectivités locales. Toute Partie s'engage à se considérer comme liée par au moins vingt paragraphes de la partie I de la Charte dont au moins dix sont à choisir obligatoirement parmi un "noyau dur".


 
 

n°10425657
p47alto1
Posté le 20-01-2007 à 10:13:19  profilanswer
 

Up après ajout d'un sondage.

n°10499809
p47alto1
Posté le 28-01-2007 à 19:50:10  profilanswer
 

Depuis l'ajout du sondage, personne n'a daigné expliquer son vote, alors que le point intéressant réside justement dans les motivations. Il me semble bien pourtant que le titre est explicite, ainsi que le premier post.  :D

 

Edit: sondage supprimé. Voter pour quelque choix que ce soit sans le justifier n'a aucun intérêt sur un forum de discussions.


Message édité par p47alto1 le 29-01-2007 à 08:48:51
n°10900434
spirito
Posté le 13-03-2007 à 09:14:33  profilanswer
 

Mais où était passé Gabriel Xavier Culioli ?

 

Je viens de le retrouver sur Agoravox.
Il soutient Bayrou.

 

Passer de l'ANC au centrisme girondin, quel parcours !
Pourquoi pas après tout ? Il a peut-être trouvé la porte de sortie pour la Corse ?

 

http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=20389

 


Message cité 1 fois
Message édité par spirito le 13-03-2007 à 09:15:38
n°10909320
p47alto1
Posté le 14-03-2007 à 11:00:53  profilanswer
 

spirito a écrit :

Mais où était passé Gabriel Xavier Culioli ?
 
Je viens de le retrouver sur Agoravox.
Il soutient Bayrou.
 
Passer de l'ANC au centrisme girondin, quel parcours !
Pourquoi pas après tout ? Il a peut-être trouvé la porte de sortie pour la Corse ?
 
http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=20389


 
Si seulement. Bayrou fait d'ailleurs de plus en plus d'adeptes audans mon entourage, ne serait-ce que parce qu'il n'a pas les casseroles plombées du refus de toute évolution institutionnelle suspendues au postérieur, contrairement aux deux VRP des grosses boîtes politiques françaises.

n°10911324
skander14
Posté le 14-03-2007 à 14:35:46  profilanswer
 

Tiens une causerie au coin du feu ! et qui se résume à 2 personnes  :D  
titre : Autonomie Corse et autres régions, qu'en penses-tu (compatriote)?
 :lol:  je sors
A+

n°10999789
Profil sup​primé
Posté le 24-03-2007 à 19:38:16  answer
 

Explique moi P47alto1, ce que tu désires réellement comme attribution que l'Assemblée de Corse (qui est unique en son genre en France métropolitaine) n'a pas encore?
Depuis 2002, et sa loi 22 janvier, cette collectivité territoriale dispose d'énormes attributions lui donnant une autonomie de fait et de droit! Alors que peut-on encore souhaiter de plus pour la Corse?

n°11038755
p47alto1
Posté le 29-03-2007 à 10:40:17  profilanswer
 

Cf premier post. Ce que je désire -pas seulement pour la Corse- c'est un statut qui pemette à toute région qui le désire de pouvoir se gérer de manière plus sensée et ciblée, sur le mode de ce qui se passe dans de nombreux pays européens. Pour ce qui touche plus particulièrement à la Corse, plutôt que de parler d'"énormes pouvoirs" et à l'autonomie de fait de la Corse, je te suggère de t'intéresser à la saga de la DSP de desserte maritime ou de comparer la situation actuelle avec le statut sarde, qui se trouve lui aussi dans le premier post.  
 
J'ajouterai que le mode de scrutin est à réformer, puisqu'il donne systématiquement une assemblée à la limite de l'ingouvernable, et que la fonction du préfet de région est à refondre, ne serait-ce que pour éviter la tentation à celui qui en a la charge de se comporter en gouverneur ou en proconsul tout-puissant, comme l'ont systématiquement fait les quatre derniers titulaires du poste sur l'île.
A ce sujet, un intéressant petit article


Message édité par p47alto1 le 29-03-2007 à 18:10:59
n°11855144
spirito
Posté le 18-06-2007 à 13:27:48  profilanswer
 

Zuccarelli et Chevènement ont perdu.
Champagne.
:D

n°11863329
p47alto1
Posté le 19-06-2007 à 00:41:40  profilanswer
 

spirito a écrit :

Zuccarelli et Chevènement ont perdu.
Champagne.
:D


 
Bruguière et Sarre aussi. C'est presque Noël   [:aztechxx]  
J'aime pas trop le champagne, mais j'ai fêté leur défaite comme il se doit [:volta]


---------------
"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°13458907
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2007 à 10:26:25  answer
 

Si j'étais un corse interviewé par Libé, je crois que j'aurais envie de mettre quelques baffes :

 

Le corps de l'article :

 
Citation :

Après le meurtre du préfet Erignac, le 6 février 1998, il y a d’abord eu, en Corse, la révolte : 40 000 personnes dans la rue contre la violence. Près de dix ans plus tard, la tristesse prévaut. Le procès Colonna, c’est le chagrin des Corses. Gênés, pudiques, ils répugnent à en parler. «Il y a une retenue, un malaise, estime Paule Parsi-Graziani, adjointe au maire de Bastia. On a tous perdu avec cet acte qui met en évidence l’absurdité de la violence. Il donne de la Corse une image dont elle n’est pas fière. Ça nous laisse avec une forme d’impuissance.»

 

devient en titre :

 
Citation :

«L’acte de Colonna donne de la Corse une image dont elle n’est pas fière»

 


Vous noterez les guillemets de bon [:aloy]

 


http://www.liberation.fr/actualite [...] 389.FR.php

 

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-12-2007 à 10:26:43
n°13458962
p47alto1
Posté le 07-12-2007 à 10:34:37  profilanswer
 


 
J'ai vu ça ce matin, et noté comme toi la déontologie ahurissante et l'honnêteté de la chose. Même avec l'habitude de genre de conneries, il n'y a pas que ceux qui ont été interviewés qui ont envie de retourner quelques mandales…  :D
 
 
Edit: ils ont changé de titre, mais le nouveau: "Le procès Colonna «donne de la Corse une image dont elle n’est pas fière»" est aussi nase que l'ancien et travestit tout autant les propos de la personne interrogée… Quelle référence journalistique, Libé [:nico54]


Message édité par p47alto1 le 07-12-2007 à 11:52:30

---------------
"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°13459770
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2007 à 12:12:17  answer
 

Et le titre initial donne une certaine idée des présupposés et de l'incapacité du titreur de libé à conserver un miniumum de sérieux et de neutralité  :D

 

Et effectivement le nouveau titre est aussi naze, on a l'impression que les corses ne sont pas gênés par l'acte mais par le procès, c'est presque pire, on porte atteinte non plus à un homme mais à un "groupe" quelque peu indéfini d'ailleurs...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-12-2007 à 12:15:30
n°13459936
p47alto1
Posté le 07-12-2007 à 12:41:49  profilanswer
 


Exactement…
Entre cette incompétence qu'on souhaite involontaire et la structure du papier qui fait la part belle à des anonymes "au comptoir dans le rural", voilà un exemple archétypal du "traitement de l'information" qui est de règle dans 90% des cas où il est question de la Corse.


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