Ce n'est pas une histoire d'être de gauche ou pas. C'est juste avoir des faits.
J'ai vécu à de nombreux endroits et je suis assez étonné du sentiment de certains ici car pour le coup je n'ai l'ai pas du tout.
Bref, curieux d'en savoir un peu plus via MP si tu veux.

Je suis étonné que tu sois étonné. C'est un discours commun dans les métropoles de gauche.
Gauchiste bobo, habitant Rennes, j'entends ce discours dans les deux villes, avec peut-être 5-10 ans d'avance à Nantes (où j'ai passé mon adolescence et + de 99 à 2006, mes parents habitent toujours en 1ère couronne).
Ma perception, partielle et partiale, c'est que le discours sur l'insécurité, principalement chez les classes moyennes et petits cadres, vaguement à droite sur l'échiquier, a explosé.
C'est souvent fondé sur deux "sources" : une forme de rumeur, on joue à se faire peur en prenant l'apéro entre voisins ou le café avec les collègues (souvent, une relation lointaine s'est même fait agresser = parfaite illustration qui "prouve" que la ville est devenue dangereuse) + les médias en catalyseur, en consommant la TV sans filtre d'interprétation.
On parle d'une population souvent non concernée = typiquement mes parents parlent de l'insécurité la nuit à Nantes alors qu'ils n'y mettent pas les pieds sauf pour de rares achats ou balades en pleine journée. Bref, pas mal de fantasme. Tous mes contacts qui tiennent ces discours sont des personnes qui ne sortent pas en centre-ville en soirée (voire tout court).
Tu ajoutes à cela que les migrants et la pauvreté sont clairement plus visibles qu'il y a 10 ou 15 ans (campements en ville, points de deal), et PAF ça fait des chocapics.

En ce qui me concerne, aucun soucis à Rennes (j'y habite depuis 2012).

Je suis étonné que tu sois étonné. C'est un discours commun dans les métropoles de gauche.
Gauchiste bobo, habitant Rennes, j'entends ce discours dans les deux villes, avec peut-être 5-10 ans d'avance à Nantes (où j'ai passé mon adolescence et + de 99 à 2006, mes parents habitent toujours en 1ère couronne).
Ma perception, partielle et partiale, c'est que le discours sur l'insécurité, principalement chez les classes moyennes et petits cadres, vaguement à droite sur l'échiquier, a explosé.
C'est souvent fondé sur deux "sources" : une forme de rumeur, on joue à se faire peur en prenant l'apéro entre voisins ou le café avec les collègues (souvent, une relation lointaine s'est même fait agresser = parfaite illustration qui "prouve" que la ville est devenue dangereuse) + les médias en catalyseur, en consommant la TV sans filtre d'interprétation.
On parle d'une population souvent non concernée = typiquement mes parents parlent de l'insécurité la nuit à Nantes alors qu'ils n'y mettent pas les pieds sauf pour de rares achats ou balades en pleine journée. Bref, pas mal de fantasme. Tous mes contacts qui tiennent ces discours sont des personnes qui ne sortent pas en centre-ville en soirée (voire tout court).
Tu ajoutes à cela que les migrants et la pauvreté sont clairement plus visibles qu'il y a 10 ou 15 ans (campements en ville, points de deal), et PAF ça fait des chocapics.
 
En ce qui me concerne, aucun soucis à Rennes (j'y habite depuis 2012).

 
D’accord merci, je vais me renseigner si c’est le cas à Versailles, SGL et Maisons Laffite.

 
Je suis étonné que tu sois étonné. C'est un discours commun dans les métropoles de gauche.
Gauchiste bobo, habitant Rennes, j'entends ce discours dans les deux villes, avec peut-être 5-10 ans d'avance à Nantes (où j'ai passé mon adolescence et + de 99 à 2006, mes parents habitent toujours en 1ère couronne).
Ma perception, partielle et partiale, c'est que le discours sur l'insécurité, principalement chez les classes moyennes et petits cadres, vaguement à droite sur l'échiquier, a explosé.
C'est souvent fondé sur deux "sources" : une forme de rumeur, on joue à se faire peur en prenant l'apéro entre voisins ou le café avec les collègues (souvent, une relation lointaine s'est même fait agresser = parfaite illustration qui "prouve" que la ville est devenue dangereuse) + les médias en catalyseur, en consommant la TV sans filtre d'interprétation.
On parle d'une population souvent non concernée = typiquement mes parents parlent de l'insécurité la nuit à Nantes alors qu'ils n'y mettent pas les pieds sauf pour de rares achats ou balades en pleine journée. Bref, pas mal de fantasme. Tous mes contacts qui tiennent ces discours sont des personnes qui ne sortent pas en centre-ville en soirée (voire tout court).
Tu ajoutes à cela que les migrants et la pauvreté sont clairement plus visibles qu'il y a 10 ou 15 ans (campements en ville, points de deal), et PAF ça fait des chocapics.
 
En ce qui me concerne, aucun soucis à Rennes (j'y habite depuis 2012).

Boarf, c'est surtout un effet d'âge. On se souvient de tonton réac de 50 ans, quand on en avait 20, qui avait peur de tout, et sortait des dingueries à table.
 
Bah suffit de regarder l'âge de certains posteurs pour comprendre le discours.

Oui rien n’a  changé entre les années 70 et les années 2020!

Boarf, c'est surtout un effet d'âge. On se souvient de tonton réac de 50 ans, quand on en avait 20, qui avait peur de tout, et sortait des dingueries à table.

Bah suffit de regarder l'âge de certains posteurs pour comprendre le discours.

Pas certain qu'on puisse dire que les vieux sont peureux ou quoi. Les jeunes, quand ils ne votent pas nupes, sont massivement attirés par le RN (ou Reconquête pour les bourges).
 
Forcément ce genre de profil-là considère assez vite que Paris est une no go zone totale hormis quelques poches "préservées".   À titre personnel ça représente une part significative de mon entourage (fin vingtaine tout début trentaine).

Jamais rencontré quelqu'un qui votait FN (hors bousie), tu vis à Paris ?

 
Je suis étonné que tu sois étonné. C'est un discours commun dans les métropoles de gauche.
Gauchiste bobo, habitant Rennes, j'entends ce discours dans les deux villes, avec peut-être 5-10 ans d'avance à Nantes (où j'ai passé mon adolescence et + de 99 à 2006, mes parents habitent toujours en 1ère couronne).
Ma perception, partielle et partiale, c'est que le discours sur l'insécurité, principalement chez les classes moyennes et petits cadres, vaguement à droite sur l'échiquier, a explosé.
C'est souvent fondé sur deux "sources" : une forme de rumeur, on joue à se faire peur en prenant l'apéro entre voisins ou le café avec les collègues (souvent, une relation lointaine s'est même fait agresser = parfaite illustration qui "prouve" que la ville est devenue dangereuse) + les médias en catalyseur, en consommant la TV sans filtre d'interprétation.
On parle d'une population souvent non concernée = typiquement mes parents parlent de l'insécurité la nuit à Nantes alors qu'ils n'y mettent pas les pieds sauf pour de rares achats ou balades en pleine journée. Bref, pas mal de fantasme. Tous mes contacts qui tiennent ces discours sont des personnes qui ne sortent pas en centre-ville en soirée (voire tout court).
Tu ajoutes à cela que les migrants et la pauvreté sont clairement plus visibles qu'il y a 10 ou 15 ans (campements en ville, points de deal), et PAF ça fait des chocapics.
 
En ce qui me concerne, aucun soucis à Rennes (j'y habite depuis 2012).

 
Note: ce n'est pas une critique, je préfère Macron à MLP.

Je connais très bien Rennes, j'ai jamais eu aucun soucis et je me suis jamais senti menacé ou je sais pas quoi, Nantes j'y vais une ou deux fois par an passer un week end et pareil aucun méchant arabe ne m'a attaqué. Tout ça ressemble à un sentiment d'insécurité basé sur Pascal praud.

en tout cas MLP est le vote le plus populaire chez les 25-34 ans.
C'est ta tranche d'âge non ?
 
https://twitter.com/harrisint_fr/st [...] 34/photo/1

 
Je pense qu'on est d'accord. Bien entendu que je sais qu'il y a des gens qui trouvent qu'il y a de l'insécurité à Nantes.
Et comme tu dis, ça vient souvent de la part de gens qui ne sortent pas forcément et qu'il n'y sont pas confronté directement. Les "on dit" et les idées basées sur "Enquêtes Exclusives".
 
C'est compliqué de faire la part des choses entres:
- Une ville qui était très peu concernées à l'époque et qui le devient. Est-ce que c'est plus que les autres ? Est-ce simplement les gens qui ne sont pas habitués ?
- Est-ce les médias qui veulent casser du sucre sur une mairie de gauche ?
- Est-ce que Malakoff représente Nantes au niveau insécurité ?
 
Le cas de la femme de chevalier-blanc, j'étais curieux car a priori ce n'était pas un "On dit".

A mon avis, c'est un alignement sur la situation en IDF. Même sans jamais avoir été agressé, tu sais qu'il faut éviter certains coins, tu te fais alpaguer par des gens manifestement dérangés et potentiellement dangereux, tu dois faire attention aux vols.
 
Tout est une question de référentiel. En Australie, le vol d'un Iphone par un ado fait la une de la radio locale, en France 22.000 téléphones sont déclarés volés par an.
 
Sur le plan immobilier, la question est de savoir s'il est acceptable que les villes de taille moyenne où tu peux vivre sans avoir ces précautions à prendre se réduise.

Jamais rencontré quelqu'un qui votait FN (hors bousie), tu vis à Paris ?

La vérité, c'est que les chouineries sur l'insécurité et ouai faut voter Zemmour et Le Pen, ça vient absolument pas des grandes villes qui sont soi-disant dangereuses, mais des bouseux ruraux/périurbain.

Les délires sur Paris/Nantes/Rennes/other qui sont des coupe-gorges, franchement, c'est ridicule. On dirait ma grande tante Nicole qui me raconte à quel point La Ferté-Bernard est devenu mal fréquenté, parce qu'elle a vu momo discuter avec rachid à la sortie du superU.

La vérité, c'est que les chouineries sur l'insécurité et ouai faut voter Zemmour et Le Pen, ça vient absolument pas des grandes villes qui sont soi-disant dangereuses, mais des bouseux ruraux/périurbain.
 
Les délires sur Paris/Nantes/Rennes/other qui sont des coupe-gorges, franchement, c'est ridicule. On dirait ma grande tante Nicole qui me raconte à quel point La Ferté-Bernard est devenu mal fréquenté, parce qu'elle a vu momo discuter avec rachid à la sortie du superU.

Pour en revenir au cœur du topic. J'arrive pas à me décider quant au fait d'acheter ou non.
 
Presque 30 ans, celib, trajectoire de carrière honnête mais vraiment pas stellaire.
Si j'achète je touche cerises significatives.
Mais en restant en première couronne parisienne qui me plaît (et a fortiori dans Paris) je ne peux pas acheter seul un appart dans lequel il serait confortable de vivre avec un éventuel gamin arriverait un jour (50m2 max achetable en l'état actuel en gros).
 
Vu ma situation matrimoniale ça semble lointain de penser gamins mais je me dis qu'à cet âge les choses peuvent commencer à vite bouger.
 
Autre option, je reste localooser et profite de la capacité à facilement bouger, accepte que l'inflation réduira l'intérêt des cerises quand je les toucherai mais que c'est mieux que pas de cerises du tout, et je me remets à remettre toute mon épargne nouvellement acquise en bourse.  
 
Quelle analyse du topic là-dessus ? Ça vous paraît opportun de chercher à acheter dans ce contexte ?

Pour en revenir au cœur du topic. J'arrive pas à me décider quant au fait d'acheter ou non.
 
Presque 30 ans, celib, trajectoire de carrière honnête mais vraiment pas stellaire.
Si j'achète je touche cerises significatives.
Mais en restant en première couronne parisienne qui me plaît (et a fortiori dans Paris) je ne peux pas acheter seul un appart dans lequel il serait confortable de vivre avec un éventuel gamin arriverait un jour (50m2 max achetable en l'état actuel en gros).
 
Vu ma situation matrimoniale ça semble lointain de penser gamins mais je me dis qu'à cet âge les choses peuvent commencer à vite bouger.
 
Autre option, je reste localooser et profite de la capacité à facilement bouger, accepte que l'inflation réduira l'intérêt des cerises quand je les toucherai mais que c'est mieux que pas de cerises du tout, et je me remets à remettre toute mon épargne nouvellement acquise en bourse.  
 
Quelle analyse du topic là-dessus ? Ça vous paraît opportun de chercher à acheter dans ce contexte ?

Boarf, c'est surtout un effet d'âge. On se souvient de tonton réac de 50 ans, quand on en avait 20, qui avait peur de tout, et sortait des dingueries à table.

Bah suffit de regarder l'âge de certains posteurs pour comprendre le discours.

Pour en revenir au cœur du topic. J'arrive pas à me décider quant au fait d'acheter ou non.

Presque 30 ans, celib, trajectoire de carrière honnête mais vraiment pas stellaire.
Si j'achète je touche cerises significatives.
Mais en restant en première couronne parisienne qui me plaît (et a fortiori dans Paris) je ne peux pas acheter seul un appart dans lequel il serait confortable de vivre avec un éventuel gamin arriverait un jour (50m2 max achetable en l'état actuel en gros).

Vu ma situation matrimoniale ça semble lointain de penser gamins mais je me dis qu'à cet âge les choses peuvent commencer à vite bouger.

Autre option, je reste localooser et profite de la capacité à facilement bouger, accepte que l'inflation réduira l'intérêt des cerises quand je les toucherai mais que c'est mieux que pas de cerises du tout, et je me remets à remettre toute mon épargne nouvellement acquise en bourse.

Quelle analyse du topic là-dessus ? Ça vous paraît opportun de chercher à acheter dans ce contexte ?

Je suis étonné que tu sois étonné. C'est un discours commun dans les métropoles de gauche.
Gauchiste bobo, habitant Rennes, j'entends ce discours dans les deux villes, avec peut-être 5-10 ans d'avance à Nantes (où j'ai passé mon adolescence et + de 99 à 2006, mes parents habitent toujours en 1ère couronne).
Ma perception, partielle et partiale, c'est que le discours sur l'insécurité, principalement chez les classes moyennes et petits cadres, vaguement à droite sur l'échiquier, a explosé.
C'est souvent fondé sur deux "sources" : une forme de rumeur, on joue à se faire peur en prenant l'apéro entre voisins ou le café avec les collègues (souvent, une relation lointaine s'est même fait agresser = parfaite illustration qui "prouve" que la ville est devenue dangereuse) + les médias en catalyseur, en consommant la TV sans filtre d'interprétation.
On parle d'une population souvent non concernée = typiquement mes parents parlent de l'insécurité la nuit à Nantes alors qu'ils n'y mettent pas les pieds sauf pour de rares achats ou balades en pleine journée. Bref, pas mal de fantasme. Tous mes contacts qui tiennent ces discours sont des personnes qui ne sortent pas en centre-ville en soirée (voire tout court).
Tu ajoutes à cela que les migrants et la pauvreté sont clairement plus visibles qu'il y a 10 ou 15 ans (campements en ville, points de deal), et PAF ça fait des chocapics.

En ce qui me concerne, aucun soucis à Rennes (j'y habite depuis 2012).

 
 
Mon seul référentiel sur la violence, c'est l'est parisien (et un peu la banlieue nord-est), où j'ai vécu depuis les 80s jusqu'à 2012.  
Quand j'étais petit, à Belleville, ma voisine du rez-de-chaussée avait des poules, c'était drôle et pittoresque.  
 
Mais il y avait aussi des seringues dans ma cage d'escalier et dans ce qui n'était pas encore le parc de Belleville.  
Il y a eu plusieurs meurtres dans ma rue, dont un littéralement en bas de chez moi un soir vers 21h.  
On s'était fait tirer dessus à la carabine à plomb depuis les immeubles surplombant l'école primaire Julien Lacroix un mercredi après midi au centre aéré (facile 10 enfants dont votre serviteur ont reçu des plombs).  
Au collège, on se tapait dessus au casque de scooter sans que "l'équipe pédagogique" du collège Péguy ne s'en émeuve. J'ai de sacrées histoires à raconter là-dessus ailleurs.
Dès mes 12-13 ans, je me faisais "contrôler" au moins une fois par semaine par des flics à cause d'un taux de mélanine pas vraiment réglementaire alors que ma mère m'habillait avec des sapes de bouffon genre pantalon en velours côtelé et bottes en caoutchouc ; ça n'a peut-être pas changé ça, remarque.
D'une manière générale, le quartier était dégueulasse, ça puait la pisse, la merde, le vomi, et il y avait des rats TOUT LES MATINS dans les poubelles en bas de chez moi.
Ça, c'était l'époque des escrocs Chirac et Tiberi.
 
Aujourd'hui, il y a des fromageries fines pour petits couples en duffle-coat, des jardins de rue partagés, largement moins de bagnoles, je n'ai pas vu de rats en bas de chez moi depuis environ 15 ans, personne n'a été tué dans ma rue depuis facilement plus de 20 ans. Les bobos (je n'utilise pas ce terme de manière péjorative, j'aime bien les bobos) que je connais dont le petit Matteo* est scolarisé au collège Péguy me disent que ça se passe plutôt bien. Et pourtant, il y a toujours du logement social à Belleville; et pas vraiment moins qu'en 1990, j'ai l'impression.
 
Le Paris de 2024 n'est sans doute pas parfait, mais je le préfère infiniment à celui de 1980, 1990 ou 2000. Et les mandatures de Delanoë et surtout Hidalgo n'y sont pas pour rien.  
 
*Le prénom a été changé, bien sûr

 
De tout ce que j'ai testé ces dernières années (j'ai testé plein de gîtes ruraux dans plein d'endroits différents), le sweet spot pour être isolé sans abuser (pouvoir quand même aller acheter quelques bricoles à pied par exemple) c'est une propriété de 2-3 hectares, en haut d'une colline, avec l'habitation au moins à 50m du voisin le + proche et à 1km du centre d'un village avec quelques commerces.

Bonjour à tous, je fais appel à vos lumières pour des conseils avant l'achat d'une maison.
Pour le contexte, nous sommes un couple (bientôt 33 ans pour moi, bientôt 29 ans pour madame) qui travaillons dans le médical à Lyon.
On recherche une maison dans le nord de Lyon, nous avons un budget de 750K. Demain nous faisons une visite et je me disais qu'il y a surement des retours d'expérience sur les éventuels trucs et astuces (même évident) à regarder ou questions à poser lors d'une visite de maison.  
J'ai acheté un T2 à Lyon même en 2018, mais ayant toujours vécu en appartement je me dis qu'il est bon de solliciter l'expérience des autres.
Merci à tous.

Dommage, c'est pas le bon topic  

Ah oui ok avec le placement des 800k, je comprends mieux.
Au final c'est le fait d'avoir acheté cash qui te fait perdre de l'argent, vu les taux d'emprunt de 2020.

Ces villes sont évidemment soumises à loi SRU.
Après les logements sociaux sont généralement concentrés sur un quartier en particulier.

  Ici on a l'avantage que le 16e est un arrd grand par la taille. Les HLM sont y concentrés au même endroit, et il est possible d'habiter loin de cette zone.

Acheter cash en 2020 était effectivement le pire choix possible.

 
Quel est le bon topic ?

Jamais rencontré quelqu'un qui votait FN (hors bousie), tu vis à Paris ?

Bonjour à tous, je fais appel à vos lumières pour des conseils avant l'achat d'une maison.
Pour le contexte, nous sommes un couple (bientôt 33 ans pour moi, bientôt 29 ans pour madame) qui travaillons dans le médical à Lyon.
On recherche une maison dans le nord de Lyon, nous avons un budget de 750K. Demain nous faisons une visite et je me disais qu'il y a surement des retours d'expérience sur les éventuels trucs et astuces (même évident) à regarder ou questions à poser lors d'une visite de maison.  
J'ai acheté un T2 à Lyon même en 2018, mais ayant toujours vécu en appartement je me dis qu'il est bon de solliciter l'expérience des autres.
Merci à tous.

Avant de visiter je vérifie le quartier, qualité des établissements scolaires, proximité de la gare, des commerces etc...

Pendant la visite je demande : raisons de la vente, factures d'énergie, DPE, montant de la taxe foncière, type de chauffage, date de mise en service de la chaudière, si travaux vérifier que tout a été fait dans les règles (déclaration préalable de travaux ou permis de construire, attestation de non-contestation à la conformité), existence ou non d'une copro (même en maison parfois on a des suprises), comment est le voisinage etc...

Ensuite je vérifie l'état de l'installation électrique, état de la toiture, sécurité des accès, taille du garage (parfois c'est trop petit), est-ce qu'il y a la fibre, qualité des matériaux des peintures etc...