Reprise du message précédent :

Non ce n'est pas ça mon raisonnement, je crois que je suis très mauvais pour me faire comprendre, donc je vais tenter de formaliser tout ça tranquillement et je reviendrais après, parce que là c'est un peu un discours de sourd.    
Désolé    

bah relis ton post, et surtout le passage en gras
 
si personne n'est la pour entendre un bruit dans la foret, y a t'il eut un bruit ?

y a pas d'offense hein
c juste que pour le moment, la simulation pourrait ne contenir que le systeme solaire et une voute etoilée, et tous les detecteurs que nous construisons sont detectés par la simulation et alimentés en fausses données pour qu'on continue d'y croire
 
encore une fois, c parfaitement realisable (et meme trivial, le plus dur c de simuler lunivers physique et toutes les interactions de nos cerveaux ... leurrer un detecteur c dla gnognotte a coté)

Je voudrai savoir ce que signfie le signe # (dièse),      
dans un énoncé j' ai un truc du style " a#b "  
   
Je sais pas si c'est proportionnel ou ......  
   
P.S.: Désolé pour le flood    
 
Donc c'est de l 'optique ( des espèces de réseaux )  
Pour l'éclairement on me demande de prouver que l' on obtient des maxima secondaire pour " theta#(k+1/2)*a/N "  
   
formule de l'éclairement : E=(sin(theta*Pi*N/a)/(N*sin(theta*Pi*a)))^2  
 
 
Aidez-moi    aidez-moi    
 
(je sais que c'est hors sujet mais j'en ai vraiment besoin)

'#' = '!=' = 'différent'
 
edit: c'est pas une règle mais etant donné que le signe différent n'est pas sur le clavier beaucoup de gens mettent != ou # pour le remplacer

 
Oui donc ok, on est d'accord. On ne peut pas simuler un univers infinie dans un autre univers. Par contre, il se peut très bien qu'on évolue dans un monde ( = finis ) compris dans un au univers ( infini ou finis lui aussi d'ailleur ).

ouep
et le plus important : ON S'EN COGNE CAR ON A AUCUN MOYEN DE VERIFIER

tu crois.
mais dans matrix ils sortent de simulation.  
mais a un moment on ne sait plus si zion est une simulation aussi
 
mais ou serait donc le monde réel ?  

oublie pas que pour quelqu'un qui a reussi a simuler rien que notre systeme solaire, mettre en place un mecanisme qui leurre toutes les experiences que nous cobayes pouvons faire ca doit etre trivial

On peut très bien reprendre l'exemple de LeFab qui est très bien. Nous sommes dans un monde en 3D, nous voulons simuler des fourmis dans un monde en 2D. Pour le niveau de détail, on se limiote à ce que la fourmi peut explorer, le micron est amplement suffisant, on n'a pas besoin de mécaQ ni de relativité générale, seule les lois de Newton suffisent.
 
Ensuite se demander si les fourmis peuvent sortir du programme, ça n'a aucun sens, pour moi la fourmi est un programme, elle intéragit avec son environnement : la terre, la fourmilière, la reine, le fruit, qui sont tous des programmes que l'on peut programmer en java (object machin chouette int taille int couleur etc...). Ils n'ont pas à interagir dans le monde physique, et le supposer est une erreur de compréhension.
 
En bref, l'ordinateur connait les lois de la physique du monde virtuel, et chaque entité, ou programme intéragit en respectant ces lois où l'ordinateur se porte garrant de son respect. L'ordinateur ça peut être le Dieu de notre univers, ou je ne sais quoi...

Moi la question que je me pose ... Est-ce qu'il est prouvé que toutes les lois qui nous entourent ne peuvent-elles pas être réduite à une seule et unique regle simple ??

theorie de l'unification
mais pas verifiable a moins de faire une upgrade *1000 sur le LHC

Euh... une équation unique régissant toutes les équations de l'univers, une seule force régissant un type de particule ou tout serait unifié ? ça sent très fortement les théories unitaires, ou la théorie des supercordes. Ce n'est pas une question d'existence, mais une question d'esthétique. C'est comme la théorie électromagnétique unifiant :

• l'électricité
• le magnétisme
• la lumière et les ondes électromagnétique

En fait ici la force magnétique est un effet relativiste de la force électrique. C'est une description très élégante, et c'est ce principe que l'on suit pour unifier les forces de la nature suivant un principe de symétrie plus profond, ainsi que les particules.
 
Au final, l'on veut comprendre pourquoi il y a 4 forces, pourquoi il y a tant de particules élémentaires, pourquoi elles ont les masses que nous observons etc...
 
L'ordre de grandeur de l'énergie à atteindre est : 10^19 GeV où 1 GeV = masse du proton. Le LHC atteint 10 TeV = 10 000 GeV soit 15 ordres de grandeur en desous

Decidemment, Avril Lavigne m'etonnera toujours à répondre à tous ces topics...

bah, en tant que reine du speed-trash-death-satanic metal, et star internationale, c vrai que ca fait bcp de cordes a son arc

elle n'a peut etre que ca a faire.  
 
(c sans doute un bot )

Tout à fait. Mais si dans le programme Univers il y avait un bug, et que d'un coup tu voyais ton chien chanter comme Frank Sinatra pendant 6 secondes, tu pourrais suspecter un bug dans une 'simulation en cours' (d'autres diraient un 'miracle', d'autres une conséquence de la mécanique quantique?). Aussi, si tu installais une webcam dans ta cuisine et puis envoyais le signal aux fourmis, une forme d'interaction avec le monde physique se mettrait en place. Par ailleurs, c'est exactement ce qui se passe dans notre "esprit" (qui est en soi un univers, mais qui est en interaction avec le monde physique).

imaginez que l'ordi ou la chose qui nous simule est elle meme simulée par un truc lui meme simulé par .... c'est sans fin
 
de toute facon, on ne le saur jamais, enfin quoique ptet que la mort n'est qu'une sortie de la simulation vers un vrai monde

On peut sortir c'est bon  

 
Et si une simulation avait lieu dans un univers infini selon la cardinalité des nombres réels, et que c'était la simulation d'un univers infini selon la cardinalité des nombres naturels?
 
Dans un tel cas, un ordinateur avec une mémoire finie et évoluant sur un nombre infini et continu d'états, simulerait un univers spatialement fini et doté d'un temps infini et discontinu (bongo, cela me semble équivalent à la discussion qu'on avait eu il y a 2 mois sur le "sous-temps" et la discontinuité du temps).

 
Ah, et qu'est ce qui te fait croire que notre monde n'est pas limité ?

peut etre que notre univers est enfermé dans un bocal
et que si on va trop loin on heurtera une paroi  

C pas du werber ca

euh je crois pas    
ou alors werber a attaqué mon inconscient  

limité dans quel sens
La terre à une limite bien définie, mais si tu part de Paris en allant toujours au nord et après tu t'arrête plus, tu retombera forcément un jour ou l'autre sur Paris sans pourtant ne jamais avoir vu de limite
L'univers est peut être fait ainsi, comme dans Olive & Tom, t'as beau courir 15 minutes tu verras jamais le bout du terrain de foot

dans les thanatonautes ou le dernier des fourmis. Mais jme souviens plus bien

j'ai aimé beaucoup de choses dans ce DA mais jamais je n'avais capté sa portée philosophique  

j'ai lu les 3 tomes de fourmis mais pas les thanatonautes  

/hs
si je me souviens bien, la scène en question se passe dans un lycée où les élèves se rebellent contre le système je c plus quoi, pis donc vivent en total independance dans l'enceinte du lycée et inventent différentes bidouilles pour vivre suivant leur spécialité. Pis ya une nerdz donc qui invente une simulation de société sur ordinateur pour voir comment ça fonctionne je sais plus quoi, simulation dans laquelle les "bots" croient vivre une vraie vie
Faudra que je cherche pour voir dans lequel j'ai lu ça  
/hs

ah oui ca je l'ai lu, donc c'est dans un des tomes des fourmis  

 
Ben le type auquel je répondais partait du principe que l'Univers était forcément infini en nombre de particules et en "volume" : or, rien ne permet de dire ça -> L'Univers peut très bien être limité, même s'il n'a pas de "bord" qui nous soit accessible (comme ton exemple de la Terre).

 
Ca me rappelle une petite BD écrit par des potes dans un fanzine :
"Une aire de combat typique dans DBZ fait environ 100 km², soit l'équivalent de 3 terrains de foot de Olive et Tom..."

Ca me rappelle aussi une bonne blague.
Dieu est devant son ordinateur avec qui il fait fonctionner l'univers. Son DD s'appelle ... Dieu.
 
ET soudain, il fait une tête pas possible devant le msg qui apparait à l'écran :
 
> "Dieu is full. Try another Dieu"
 
!!!

SAcres scientifiques... Et aucun pour se rendre compte que c'est un delire qu'on a tous deja eu ???

A part que vu d'un point de vue exterieur, si exterieur il y avait, le monde pourrait tres bien etre deterministe quand meme.
Je peux te programmer un logiciel qui de l'interieur ne sera pas deterministe, ie ou il y aura du hasard.
Ca n'empechera pas que j'aurai fait appel a une fonction random qui elle est deterministe vu de l'exterieur du systeme, meme si elle n'est determine par aucun parametre interne au programme.

Ah mais ça voudrait dire que de notre point de vue on constaterait l'existence de variables cachés, or on a montré qu'il n'en a pas, de variables cachés (sauf si j'ai rien compris au coup des equations de Maxwell). Non ?

Sinon et à part ça, le truc qui me gène le plus dans tout ça, je ne vois pas comment vous définissez ce qui est exterieur à un univers ?

*1000 une des questions qui me hantent le plus...

pourquoi pas apres tout.
les clins d'oeil de fin des deux films men in black font réfléchir (enfin pas trop non plus )