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Auteur Sujet :

soigner sa myopie au laser : quelques infos.

n°37363443
jetoo
Posté le 06-03-2014 à 10:35:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est vrai, tu as raison. :)
Go to pharma...

mood
Publicité
Posté le 06-03-2014 à 10:35:20  profilanswer
 

n°37364954
Zboss
Si tu doutes, reboot...
Posté le 06-03-2014 à 12:03:51  profilanswer
 

Perso mon chirurgien m'avait prescrit des gouttes "de confort" qui n'étaient pas remboursée (10 € le flacon), et qd je suis retourné voir mon ophtalmo pour le premier contrôle elle m'a changé l'ordonnance pour une autre marque, qui elles étaient remboursées, sans que je ne demande rien.
 
Faut pas se leurrer, les médecins sont incités par les laboratoires à prescrire des médicaments spécifiques en échange de cadeaux, et ça donne ce genre de situation, des médicaments non remboursés qui sont prescrits à la place d'équivalents "génériques" :D

Message cité 1 fois
Message édité par Zboss le 06-03-2014 à 12:04:15

---------------
Mario Kart for Ever
n°37365014
starz5
Posté le 06-03-2014 à 12:08:49  profilanswer
 

Zboss a écrit :

Perso mon chirurgien m'avait prescrit des gouttes "de confort" qui n'étaient pas remboursée (10 € le flacon), et qd je suis retourné voir mon ophtalmo pour le premier contrôle elle m'a changé l'ordonnance pour une autre marque, qui elles étaient remboursées, sans que je ne demande rien.
 
Faut pas se leurrer, les médecins sont incités par les laboratoires à prescrire des médicaments spécifiques en échange de cadeaux, et ça donne ce genre de situation, des médicaments non remboursés qui sont prescrits à la place d'équivalents "génériques" :D


 
La conspiration des labos pharmaceutiques...
Je crois sincèrement que tu te trompes.
Je n'ai jamais vu ce type de deals d'une part. (ça peut exister je l'admet, mais ça reste marginal à mon avis!)
J'ai comparé l'efficacité de certaines larmes artificielles sur moi même et crois moi, toutes ne se valent pas, seconde chose.
Enfin, point n°3, la sécu a tendance à tabasser poliment les médecins qui prescrivent trop de medocs remboursés... Et ça peut influencer certains médecins !

n°37366882
ptibeur
Today you, tomorrow me
Posté le 06-03-2014 à 14:31:49  profilanswer
 

Les gouttes dont vous parlez, c'est à mettre tous les jours ? X fois par jour ? A vie ou seulement quelques mois après l'opération ?


Message édité par ptibeur le 06-03-2014 à 14:34:42

---------------
It ain't what you got, it's what you do with what you have... do you understand? And, it ain't what you do, it's how you do it.
n°37366914
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 06-03-2014 à 14:33:39  profilanswer
 

Quelques mois après l'opération, plusieurs fois par jour.


Message édité par nhemles le 06-03-2014 à 14:33:46

---------------
Update ! > [VDS/DON] Du vieux et du moins vieux | Feed
n°37366931
ptibeur
Today you, tomorrow me
Posté le 06-03-2014 à 14:34:55  profilanswer
 

Merci :jap:


---------------
It ain't what you got, it's what you do with what you have... do you understand? And, it ain't what you do, it's how you do it.
n°37367369
Zboss
Si tu doutes, reboot...
Posté le 06-03-2014 à 15:00:49  profilanswer
 

starz5 a écrit :


 
La conspiration des labos pharmaceutiques...
Je crois sincèrement que tu te trompes.
Je n'ai jamais vu ce type de deals d'une part. (ça peut exister je l'admet, mais ça reste marginal à mon avis!)
J'ai comparé l'efficacité de certaines larmes artificielles sur moi même et crois moi, toutes ne se valent pas, seconde chose.
Enfin, point n°3, la sécu a tendance à tabasser poliment les médecins qui prescrivent trop de medocs remboursés... Et ça peut influencer certains médecins !


 
Je ne crois pas non, il suffit de voir les cadeaux/week-end/"séminaires" que les labos offrent aux médecins  [:mr marron derriere] .
 
C'est de bonne guerre hein, ça existe dans tous les domaines ! N'importe quel décisionnaire d'achat dans une boîte se fait "acheter" pareil, le monde tourne comme ça  [:spamafote]


---------------
Mario Kart for Ever
n°37367511
galork
BÜ Powwwaaa
Posté le 06-03-2014 à 15:08:30  profilanswer
 

L'avantage c'est qu'aujourd'hui c'est contrôlé!

 

http://www.latribune.fr/entreprise [...] euros.html

 

Il y a quelques années les médecins partaient en vacances aux frais des labos, c'est pas une conspiration c'est une vérité (quelques médecins dans ma famille et amis)

Message cité 1 fois
Message édité par galork le 06-03-2014 à 15:10:01

---------------
rien
n°37371233
sportif_95​64
Posté le 06-03-2014 à 19:48:29  profilanswer
 

Zboss a écrit :


 
Je ne crois pas non, il suffit de voir les cadeaux/week-end/"séminaires" que les labos offrent aux médecins  [:mr marron derriere] .
 
C'est de bonne guerre hein, ça existe dans tous les domaines ! N'importe quel décisionnaire d'achat dans une boîte se fait "acheter" pareil, le monde tourne comme ça  [:spamafote]


 
Je pense qu'il y a "collusion" entre labo/médecin que si ca ne se fait pas au détriment de la santé du patient.
Je crois perso en l'intégrité, la déontologie du médecin.
Après effectivement ce que tu décris est vrai : quand je vois que une ex ophtalmo du temps où je portais des lunettes me donnait l'adresse des ses "potes" opticiens. On peut penser qu'il y a un "deal" entre l'ophtalmo et l'opticien mais la santé du patient n'est pas mis en jeu dans le cas présent (juste son portefeuille éventuellement).
 
Par contre, + grave, selon moi, (et la j'appuie mes propos de ce que me racontent des médecins et des personnes qui bossent dans les labos: j'en ai dans ma famille), les médecins se font "endoctriner" lorsqu'ils recoivent la visite des labos sur les bienfaits de tels médicaments qui vient de sortir. Les médecins reçoivent de la "pub" de la part des labos qui vont mettre l'accent sur les bienfaits du médoc en insistant pas trop sur les effets secondaires..
mais bon c'est encore autre chose..


Message édité par sportif_9564 le 06-03-2014 à 19:50:15
n°37377301
starz5
Posté le 07-03-2014 à 12:48:58  profilanswer
 

galork a écrit :

L'avantage c'est qu'aujourd'hui c'est contrôlé!
 
http://www.latribune.fr/entreprise [...] euros.html
 
Il y a quelques années les médecins partaient en vacances aux frais des labos, c'est pas une conspiration c'est une vérité (quelques médecins dans ma famille et amis)


 
Je pense que ça va très bien dans la discussion : "Mais ça, c'était avant !"
 
Zboss, au jour d'aujourd'hui, les cadeaux sont limités à 3 bloc-notes et deux stylos (j'exagère), je doute que ça influence les médecins... (Après comme dans tout il y a des abus, mais c'est de moins en moins facile et de plus en plus reglementé)
Par contre, il y a dix ans, les séminaires aux frais des labos aux Caraïbes, et sans se cacher en plus, ça existait !
Effectivement, là je rejoins sportif_9564, il y a d'excellents commerciaux qui font gober n'importe quoi... Mais la plupart des médecins ne se laissent pas balader longtemps !  
Concernant le deal ophtalmo/opticien, le deal est souvent simple... L'ophtalmo copinou envoie chez le copinou opticien, et le copinou opticien envoie chez le copinou ophtalmo... Tant que ce n'est pas au détriment du patient...!

mood
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Posté le 07-03-2014 à 12:48:58  profilanswer
 

n°37384185
sportif_95​64
Posté le 07-03-2014 à 23:00:35  profilanswer
 

starz5 a écrit :


 
Je pense que ça va très bien dans la discussion : "Mais ça, c'était avant !"
 
Zboss, au jour d'aujourd'hui, les cadeaux sont limités à 3 bloc-notes et deux stylos (j'exagère), je doute que ça influence les médecins... (Après comme dans tout il y a des abus, mais c'est de moins en moins facile et de plus en plus reglementé)
Par contre, il y a dix ans, les séminaires aux frais des labos aux Caraïbes, et sans se cacher en plus, ça existait !
Effectivement, là je rejoins sportif_9564, il y a d'excellents commerciaux qui font gober n'importe quoi... Mais la plupart des médecins ne se laissent pas balader longtemps !  
Concernant le deal ophtalmo/opticien, le deal est souvent simple... L'ophtalmo copinou envoie chez le copinou opticien, et le copinou opticien envoie chez le copinou ophtalmo... Tant que ce n'est pas au détriment du patient...!


 
Exact: mon père qui était pédiatre recevait 0 cadeau des labos. Des stylos, blocs notes, pin's de la marque du labo donc pas vraiment des cadeaux mais de la pub.

n°37384514
schmurtz
gt : schmurtz 360
Posté le 07-03-2014 à 23:59:32  profilanswer
 

Ce fut un peu galère avec mon planning mais je vais bénéficier d'un désistement. L'opération prévue le 16 avril est avancée au 19 mars.

 

Sur l'ordonnance, en plus des divers colyre, mon ophtalmo m'a mis de l'efferalgan codéïné !?
à prendre après l'intervention en cas de douleur mais ce qui m'étonne le plus c'est qu'il me conseil d'en prendre 1h30 avant l'intervention  :??:
jamais pris ce genre de truc (du paracetamol seul oui) parait que ça met un peu dans le brouillard !


Message édité par schmurtz le 08-03-2014 à 00:02:15

---------------
wattman / avant j'étais myope, mais ça c'était avant
n°37384768
Fitzal
Posté le 08-03-2014 à 00:58:17  profilanswer
 

Ca doit être fait exprès pour que tu évites de bouger sur la table d'opération  :o  
 
Mon chirurgien prescrivait du diazépam à prendre avant l'opération, pour détendre le patient. Pour après, j'avais aussi du paracétamol en cas de douleur (pour être tranquille la nuit, je l'avais pris d'office).

n°37385635
stephaneF
Posté le 08-03-2014 à 10:24:50  profilanswer
 


Pourquoi le prix augmente t'il autant avec la correction ?  
C'est juste quelques secondes d'usinage de plus non ?

n°37385665
starz5
Posté le 08-03-2014 à 10:31:15  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Pourquoi le prix augmente t'il autant avec la correction ?  
C'est juste quelques secondes d'usinage de plus non ?


 
Pas tout à fait...  
1200 ==> PKR (pas la même technique, celle-ci est douloureuse et on ne fait pas les deux yeux en même temps)
1600 ==> Lasik classique (myopie simple, oeil légèrement trop bombé donc sublimation centrale, "standardisé" )
2300 ==> Défauts plus complexes (nécessitant traitement personnalisé, notamment à cause de l'astigmatisme qui est sur un axe, non "standard" )
Ca correspond aux 1600 + 2*350 de traitement personnalisé "Zyoptix"
Le "standardisé" est maintenant très rarement proposé, les cartes de traitement personnalisés apportent vraiment un gros "plus" et un bien meilleur résultat !
 
Même principe pour la presbytie, changements de tarifs en fonctions des défauts associés !

Message cité 1 fois
Message édité par starz5 le 08-03-2014 à 10:34:44
n°37386058
Groomy
Oisif
Posté le 08-03-2014 à 11:43:35  profilanswer
 

Le PKR j'ai fait les 2 yeux en même temps et pour la douleur ça dépend des personnes. Sinon perso j'avais PKR et comme j'avais une myopie assez importante il y a avait un supplément parce qu'il rajoutait une carte à puce (un truc du genre, me souviens plus).


---------------
Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde.
n°37386388
starz5
Posté le 08-03-2014 à 12:32:49  profilanswer
 

Groomy a écrit :

Le PKR j'ai fait les 2 yeux en même temps et pour la douleur ça dépend des personnes. Sinon perso j'avais PKR et comme j'avais une myopie assez importante il y a avait un supplément parce qu'il rajoutait une carte à puce (un truc du genre, me souviens plus).


[:potemkin]
 

n°37386732
Groomy
Oisif
Posté le 08-03-2014 à 13:33:05  profilanswer
 

What  [:petrus dei]


---------------
Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde.
n°37387888
sportif_95​64
Posté le 08-03-2014 à 16:51:13  profilanswer
 

starz5 a écrit :


 
Pas tout à fait...  
1200 ==> PKR (pas la même technique, celle-ci est douloureuse et on ne fait pas les deux yeux en même temps)
1600 ==> Lasik classique (myopie simple, oeil légèrement trop bombé donc sublimation centrale, "standardisé" )
2300 ==> Défauts plus complexes (nécessitant traitement personnalisé, notamment à cause de l'astigmatisme qui est sur un axe, non "standard" )
Ca correspond aux 1600 + 2*350 de traitement personnalisé "Zyoptix"
Le "standardisé" est maintenant très rarement proposé, les cartes de traitement personnalisés apportent vraiment un gros "plus" et un bien meilleur résultat !
 
Même principe pour la presbytie, changements de tarifs en fonctions des défauts associés !


 
Voila!
Les tarifs sont toujours + élevés pour un lasik que pour un PKR.
Par contre, pour un lasik, j'ai l'impression que ca dépend de la clinique : pour la clinique victor hugo que je citais, il y a une tarification différente, pour un lasik, selon la correction.
Par contre à la clinique de la vision, pour un lasik, le prix sera le même : 2900 eur pour du lasik standard, 3000 eur pour du personnalisé (mais ca dépend pas de l'importance de la correction)
 
http://www.cliniquedelavision.com/financement
 
Le coût opératoire ne dépend jamais de l'importance du défaut
 
Donc, la différence de prix pour un lasik entre ces 2 cliniques devient élevé quand on a une faible correction et qu'on est opérable qu'en lasik.
1400 eur (3000-1600) de différence qd même!!
 
Pour l'anectodte je me souviens d'un ophtalmo qui acceptait d'opérer en lasik qu'en dessous d'un certain nombre de dioptrie, considérant qu'il n'avait pas "assez d"expérience" pour opérer en lasik pour les myopies + élevés et que pour ca il m'orientait vers des confrères qui le faisait..car "creuser" + dans la cornée= + de risque si je me souviens de ses termes.
 
Donc oui, c'est juste quelque seconde d'usinage en + mais ils prennent + de risque (même si ca reste un risque très maitrisé) et ca se paie + cher..enfin je l'interprète comme ca.


Message édité par sportif_9564 le 08-03-2014 à 17:00:58
n°37388061
morray0
Posté le 08-03-2014 à 17:21:01  profilanswer
 

Donc avec  ma myopie de -1,25 le médecin va moins creuser la cornée donc moins de risque non ?

n°37388171
sportif_95​64
Posté le 08-03-2014 à 17:37:28  profilanswer
 

morray0 a écrit :

Donc avec  ma myopie de -1,25 le médecin va moins creuser la cornée donc moins de risque non ?


 
de ce qu'on m'a dit, oui
Demande confirmation à l'opthalmo qui va t'opérer pour être sur  ;)
après tout est question d'expérience du chirurgien. Comme je te dis :
 
l'opthalmo qui refusait d'opérer à partir d'un certain nombre de dioptrie, considérait que ce serait prendre un risque pour lui.
D'ailleurs quand une personne n'est pas opérable, en général c'est qu'elle a la cornée trop fine, enfin il me semble, et que creuser représente un trop grand risque.
 
Maintenant, si tu vois un PRO, il considérera peut être ne pas prendre tellement + de risque car il aura l'expérience.
 


Message édité par sportif_9564 le 08-03-2014 à 17:56:31
n°37389686
morray0
Posté le 08-03-2014 à 21:05:25  profilanswer
 

Je pense que si ta la cornée fine c'est avec le pkr qu'ils opèrent si j'ai bien compris

n°37390743
sportif_95​64
Posté le 08-03-2014 à 22:52:17  profilanswer
 

schématiquement : au dessus de 600 microns : cornée très épaisse, au-dessus de 560 : cornée épaisse, 540 à 550 microns : cornée moyenne, 520 : cornée fine, 500 : cornée très fine, en dessous de 500 : cornée ultra-fine.

n°37400225
tonyo008
Euh....
Posté le 10-03-2014 à 09:57:47  profilanswer
 

Fitzal a écrit :

Ca doit être fait exprès pour que tu évites de bouger sur la table d'opération  :o  
 
Mon chirurgien prescrivait du diazépam à prendre avant l'opération, pour détendre le patient. Pour après, j'avais aussi du paracétamol en cas de douleur (pour être tranquille la nuit, je l'avais pris d'office).


 
Moi on m'a refilé 1/4 de comprimé de lexomil avant l'opération.

n°37414892
jetoo
Posté le 11-03-2014 à 11:42:51  profilanswer
 

morray0 a écrit :

Je pense que si ta la cornée fine c'est avec le pkr qu'ils opèrent si j'ai bien compris


 
 
+1000

n°37414984
morray0
Posté le 11-03-2014 à 11:47:31  profilanswer
 

Combien coûte une opération a la fondation rotchild ? Je viens de voir une vidéo de l'émission allo docteur et le médecin avait l'air compétent

n°37416544
tammix
Posté le 11-03-2014 à 13:57:35  profilanswer
 

galork a écrit :

[:h a w k] welcome to our world!


Merci!
jusqu'a la je vais super super bien, j'y crois meme pas!
j'espere que ca va durer... parce ma vue est au top :pt1cable:

n°37416576
tammix
Posté le 11-03-2014 à 13:59:47  profilanswer
 

moi aussi j'ai eu droit au 1/4 de lexomil.
ca aide toujours

n°37420582
jetoo
Posté le 11-03-2014 à 17:53:50  profilanswer
 

morray0 a écrit :

Combien coûte une opération a la fondation rotchild ? Je viens de voir une vidéo de l'émission allo docteur et le médecin avait l'air compétent


2500€ en PKR (les 2 yeux).
Les tests préop sont gratuits.  
Le chir que j'ai eu est très compétent, rassure bien et réponds aux emails post-op (en plus des rdv habituels).
 
Edit: ce n'est pas celui de la vidéo


Message édité par jetoo le 11-03-2014 à 17:58:47
n°37422942
morray0
Posté le 11-03-2014 à 21:30:44  profilanswer
 

J'en ai trouver un qui opérer aussi à la fondation pour 1600 au lasik

n°37423789
morray0
Posté le 11-03-2014 à 22:34:43  profilanswer
 

Le docteur abehassera fernand

n°37466783
dacasine3
Posté le 15-03-2014 à 10:07:44  profilanswer
 

Drapal. Je me fais insérer un implant les 7 et 14 avril, myopie inopérable par laser (épaisseur insuffisante de cornée). ICL. Opération en Suisse.

n°37500045
rudbyman52
Posté le 18-03-2014 à 10:27:39  profilanswer
 

Vous avez du retirer les lentilles combien de jour avant l'opération (et rendez-vous pré-Op) ?
 
Pour mon cas, on me parle de 5 jours mais je trouve cela relativement long...et après ca dépend comment on compte les jours, j'aurais préféré qu'on me donne un nombre d'heure :D
 
Sinon, avez-vous eu un arret maladie pour l'opération ?

n°37500065
Groomy
Oisif
Posté le 18-03-2014 à 10:29:56  profilanswer
 

T'es pas malade il y a pas d'arrêt maladie.


---------------
Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde.
n°37500771
tammix
Posté le 18-03-2014 à 11:12:37  profilanswer
 

Opéré par lasik le 3 mars,  
je vois tres bien et RAS de particulier.
jusqu’à quand mettre les gouttes ?
et je peux reprendre la piscine d'ici quelques jours c'est ca?
merci

n°37502255
rudbyman52
Posté le 18-03-2014 à 12:55:09  profilanswer
 

Groomy a écrit :

T'es pas malade il y a pas d'arrêt maladie.


Non mais pour l'opération, c'est possible normalement...enfin le premier chirurgien que j'avais vu était OK pour ça...je vais voir avec le prochain du coup  :jap:

n°37506182
morray0
Posté le 18-03-2014 à 16:56:18  profilanswer
 

@tammix tu t'es fais opérer ou ? Et pour combien

n°37527158
tammix
Posté le 20-03-2014 à 11:20:09  profilanswer
 

morray0 a écrit :

@tammix tu t'es fais opérer ou ? Et pour combien


 
opéré par lasik pour 2000 euros, au centre vision laser paris ouest avec dr chemla.
 
Personne pour repondre à mes question? :
jusqu’à quand mettre les gouttes ?  
Quand reprendre la piscine?

n°37528408
sportif_95​64
Posté le 20-03-2014 à 12:42:41  profilanswer
 

tammix a écrit :


 
opéré par lasik pour 2000 euros, au centre vision laser paris ouest avec dr chemla.
 
Personne pour repondre à mes question? :
jusqu’à quand mettre les gouttes ?  
Quand reprendre la piscine?


 
Tu trouveras les infos ici pour la piscine: au bout de 1 mois
 
http://www.ophtalmologie.fr/operat [...] t3236.html
http://www.ophtalmologie.fr/forum-myopie-lasik.html
 
sinon les gouttes moi , de mémoire, j'en ai eu pour 3 mois.
bizarre que ton opthalmo ne t'ai rien dit la dessus

Message cité 1 fois
Message édité par sportif_9564 le 20-03-2014 à 12:43:38
n°37531227
dacasine3
Posté le 20-03-2014 à 15:26:47  profilanswer
 

Qqun a-t-il déjà eu ici une opération ICL ?

n°37533732
schmurtz
gt : schmurtz 360
Posté le 20-03-2014 à 17:56:22  profilanswer
 

Avant j'étais myope, mais ça c'était avant.  :D  
 
 
Vu que ça parle de gouttes à mettre dans les yeux.
 J'ai de l'hylovis pour hydrater à mettre aussi souvent que possible pendant un mois.
 Du tobradex 3 fois par jour pendant une semaine
 Et du lacrifluid au coucher avant de mettre les coques pour un mois aussi.
 
 Interdiction d'aller à la piscine/ mer pendant un mois comme la pratique de sport de contacts.


---------------
wattman / avant j'étais myope, mais ça c'était avant
mood
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