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  soigner sa myopie au laser : quelques infos.

 


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Auteur Sujet :

soigner sa myopie au laser : quelques infos.

n°676352
stratocast
Posté le 16-06-2003 à 00:39:54  profilanswer
 

Petite note (pas méchante) de la modération :  
 
Veillez, SVP, à ne pas mentionner les noms/coordonnées des médecins sur ce forum, comme cela se fait sur de nombreux forum spécialisés. Mieux vaut passer en MP pour cela. Merci. :) :jap:

 
http://www.conseil-national.medeci [...] licite-243
 

Citation :

Sont par ailleurs interdits la distribution de tracts publicitaires, les annonces non motivées dans les journaux, les encarts publicitaires, là ou dans les annuaires, et le médecin "doit veiller à l'usage qui est fait de son nom, sa qualité ou ses déclarations" et "se garder de toute attitude publicitaire"


 
============================================
 
suite a un topic sur la vue sur cette meme page, voici qq infos sur la chirurgie de la myopie au laser.
je vous apporte des precisions et mon experience sur ces operations qui corrige la vue et qui a l'air d'interesser pas mal de monde.
 
il existe aujourd'hui plusieurs technique pour corrigé les defauts de la vue qui sont :
-la myopie: oeil trop long, l'image se crée en avant de la retine.
-l'hypermetropie : oeil trop court, l'image se forme derriere la retine.
-l'astigmatisme : la cornée est deformé : au lieu d'etre spherique, elle est bombée.
(je ne parle pas la presbytie car elle vient avec l'age et n'est pas operable" )
 
la technique du laser consiste à "modeler" la cornée pour lui donner une forme plus convexe ou concave afin de corrigé la myopie ou l'hypermetropie et l'astigmatie.
 
aujourd'hui, deux technique sont le plus couramment utiliser.
1) le PRK : le laser "bombarde" directement la surface de la cornée pour lui donner la forme voulu. cette technique est utilisé pour les myopie en gros < a 4 à 5 dioptries.
avantage : on bombarde la surface, pas d'acte vraiment chirurgicale.
inconvenient : valable pour uniquement faible myopie. recupeation qui necessite plusieur jour (pendant lesquel ca fait mal il parait...) donc prevoir arret de travail d'au moins une semaine.
 
2) le LASIK : le plus repandu (et que j'ai eu) preconisé pour des dioptries < à 10.
le principe est le meme : un laser bombarde la cornée pour la modeler. ici la difference est que le bombardement se fait en profondeur dans la cornée. une fine couche de cornée est coupe (pas totalement afin de former un capot). on souleve celle ci, on bombarde, puis on rabat le capot.
avantage : on recupere tres vite (on commence a ne plus avoir mal et a voir le soir meme.) valable pour myopie elevé.
inconvenient : le CAPOT!!! il y a une decoupe avec un appareil mecanique, et donc les risque que cela engendre.
il y a doinc des risque d'infections et d'oedeme lie a la cicatrisation du capot.
De plus le capot ne cicatrise jamais reellement, on peut le resoulever apres + d'un an (reflechir a deux fois si on pratique assiduement un sport de contact violent...)
video de l'operation dans la totalite de l'intervention :
http://perso.wanadoo.fr/ophtalmo/lasik.ram
(c'est la meme chose avec le PRK, sans bien sur la decoupe de la cornée)
 
(pour les dioptries>12, on peut utiliser des implant dans l'oeil).
 
les autres effets "nefastes" communs a ces deux techniques sont :
-vision definitivement stable qu'apres plusieurs mois.
-mauvaise vision dans les endroits sombre (plusieur mois pour revenir a la normale)
-"halos" autour des sources lumineuses la nuit (plusieur mois pour disparaitre). difficile pour la conduite nocturne et pour lire les sous titres par exemple.
-dedoublement de l'image (plus rare apparement). meme remarque que precedement.
-yeux qui deviennent sec, voir tres sec! (plusieur mois pour revenir a la normale pendant lequel les larmes artificielles sont nos amis).
-perte de qualite de la vision au niveau du contraste. l'image que l'ont percois est un peu plus terne qu'auparavent.
 
>>>de toute facon, la vue apres operation n'est JAMAIS d'aussi bonne qualité qu'avant, avec les verres de corrections.
 
 
mon experience : opere au lasik il y a pres de 3 mois. j'etait myope (OD-6.5 et OG-7.5) et astigmate (OD-1.5 et OG-2).
Donc une myopie assez forte, incapable de faire quoi que ce soit sans lunettes.
 
resultat au niveau de la vue :  
-OG (le plus myope) : il me reste une myopie residuel de -0.5 dioptries. j'ai en gros 7/10 maintenant. (une retouche est possible, la plupart du temps gratuite, cela fait partie du SAV :D )
 
-OD (mon oeil directeur) : je ne suis plus du tout myope....mais hypermetrope (tres leger, +0.5)!!! il est commun que les chirurgien fasse expres une legere surcorrection car la vue diminue sensiblement pendant la cicatrisation et cette surcorrection est donc naturellement resorbé. malheureusement, dans mon cas, ma vue ne bouge pas du tout pendant la cicatrisation. j'ai cependant une excellent vue, de loin comme de pres (l'hypermetropie est tres faible). la note a cet oeil est de 12/10 !!
ce qui me fait un bon 10/10 en vision binoculaire.
 
resultat au niveau du confort:
j'ai toujours les yeux secs apres plusieur mois et je continue a mettre des gouttes (mon medecin n'a pas su me dire encore pendant combien de temps. la secheresse reste de 1 a 6 mois la plupart du temps, chez certain bcp plus longtemps...)
comme beaucoup de personnes font cette operation car elles ont les yeux trop secs pour porter des lentilles, ceux qui sont dans ce cas doivent  absolument tenir compte de cet effet secondaire pour prendre une decision.
par contre pas de probleme pour conduire la nuit, je percois des halos autour des sources lumineuse, mais qui ne me gene pas.
j'ai lu d'autre temoignage de gens qui ne pouvait plus conduire la nuit a cause de ces halo pendant plusieur mois.
 
voila, n'hesitez pas si vous avez des questions, et surtout ne croyez pas que cette operation est un miracle. comme toute operation, elle comparte des risques, et encore une fois, la vue n'est pas d'aussi bonne qualité qu'avant.


Message édité par CharlesT le 21-09-2011 à 15:42:56
mood
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Posté le 16-06-2003 à 00:39:54  profilanswer
 

n°676401
Cuisses
Posté le 16-06-2003 à 00:46:10  profilanswer
 

bravo pour ce topic fort interessant toutefois je pense qu'il manque les tarifs pour qu'il soit complet.
Sur ce
  :jap:

n°676409
blazkowicz
Posté le 16-06-2003 à 00:47:01  profilanswer
 

superbe topic http://forum.hardware.fr/icones/icon14.gif
 
 
j'ajouterai qu'une technique de lasik permettant de se passer du scalpel a été inventée (c très récent) : la découpe se fait avec un laser femtoseconde
 
j'espère qu'elle va se généraliser
pour moi, c'est opération dans ~ 5 ans quand j'aurai l'âge?
 
c'est quoi l'âge exactement? il faut une myopie (ou autre) stabilisée
c 25 ans non?


Message édité par blazkowicz le 16-06-2003 à 00:47:43
n°676418
chrisbk
-
Posté le 16-06-2003 à 00:48:02  profilanswer
 

question : sachant cela :
 

Citation :

>>>de toute facon, la vue apres operation n'est JAMAIS d'aussi bonne qualité qu'avant, avec les verres de corrections.


 
et tous les pb post-operatoires décrit, le jeu en vaut il vraiment la chandelle ?

n°676430
blazkowicz
Posté le 16-06-2003 à 00:50:48  profilanswer
 

est-ce qu'on peut avoir par exemple 12/10 après opération :D?

n°676455
plague
Posté le 16-06-2003 à 00:55:07  profilanswer
 

je suis en train de regarder la video, ptain c pire qu'un film gore ce truc !
 
loeil est endormi localement ou on subit une anesthésie generale?

n°676456
stratocast
Posté le 16-06-2003 à 00:55:19  profilanswer
 

Cuisses > j'ai payé 990? par oeil (les prix varie de 600 a 1500? l'oeil suivant le matos, le chirurgien, ton oeil et la clinique).
 
Blazkowicz>la myopie est stable le plus courament vers 20 ans. ceci est une moyenne et je pense que cette operation est envisageable une fois que ta myopie n'a pas bougé pdêndant 1 à 2 ans).
 
chrisbk>c'est la grande question et la reponse est differentes pour tout le monde. certain n'ont aucun des effets secondaires listé, d'autre les ont mais vivent tres bien avec, et d'autre ne supporte pas du tout les halos par ex.
j'ai meme lu certain temoignage ou le gars avecit carrement un vision double suite a un foirage de l'operation, et qu'il n'etait pas recuperable. il est un cas a part, mais ca peut arrivé.
pour mon cas, myope depuis l'age de 8 ans (jen ai 26), incapable de me deplacer seul dans la rue sans lunettes, incapable de porter des lentilles pour faire du sport car yeux trop sec, oui je pense que cela en valait la peine.
c'est clai que c'est une decision personnelle ou le facteur esthetisme ne devrait pas rentrer en compte...

n°676465
stratocast
Posté le 16-06-2003 à 00:56:25  profilanswer
 

Blazkowicz a écrit :

est-ce qu'on peut avoir par exemple 12/10 après opération :D?


 
ben oui, j'ai 12/10 a mon oeil droit, alors que j'avais 0/10 avant(c'etait meme pas evaluable en fait je voyait pas le Z et le U :D )

n°676469
stratocast
Posté le 16-06-2003 à 00:57:12  profilanswer
 

plague a écrit :

je suis en train de regarder la video, ptain c pire qu'un film gore ce truc !
 
loeil est endormi localement ou on subit une anesthésie generale?


c'est une anesthesie locale.
on te met des gouttes 10 mn avant l'operation et tu sent plus rien apres.

n°676490
plague
Posté le 16-06-2003 à 01:00:16  profilanswer
 

StratoCast a écrit :


c'est une anesthesie locale.
on te met des gouttes 10 mn avant l'operation et tu sent plus rien apres.


 
et tu vois plus rien apres pendant l'operation ? (c ptet une question bete mais bon on sait jamais!)

mood
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Posté le 16-06-2003 à 01:00:16  profilanswer
 

n°676509
PrianiK
battletag Vdz#1233
Posté le 16-06-2003 à 01:04:12  profilanswer
 

sil t'endorme le nerf l'info doit plus passé donc tu voit rien normalement j'ai bon ?

n°676514
stratocast
Posté le 16-06-2003 à 01:05:17  profilanswer
 

plague a écrit :


 
et tu vois plus rien apres pendant l'operation ? (c ptet une question bete mais bon on sait jamais!)


si tu vois pendant l'operation (sauf quand il decoupe la cornee) et c'est meme primordial , car on dois, pdt l'operation, fixer un point rouge pdt que le laser bombarde afin que le traitement soit bien centré et optimal.

n°676519
plague
Posté le 16-06-2003 à 01:05:55  profilanswer
 

StratoCast a écrit :


si tu vois pendant l'operation (sauf quand il decoupe la cornee) et c'est meme primordial , car on dois, pdt l'operation, fixer un point rouge pdt que le laser bombarde afin que le traitement soit bien centré et optimal.


 
c pas trop chiant l'operation a subir?

n°676535
stratocast
Posté le 16-06-2003 à 01:08:36  profilanswer
 

plague a écrit :


 
c pas trop chiant l'operation a subir?


 
je l'ai trouvé moins pire qu'une seance chez le dentiste...
et on rest moins longtemps (allongé sur le "billard" moins de 10 mn) et c'est en ambulatoire, donc tu peux rentrer chez toi apres.

n°676547
PrianiK
battletag Vdz#1233
Posté le 16-06-2003 à 01:10:28  profilanswer
 

sa santé n'a pas de prix mais kan meme, la il faut reflechir plusieur car on est pas sur du resultat a la fin, tu te sent comment toi ?

n°676598
stratocast
Posté le 16-06-2003 à 01:21:01  profilanswer
 

PrianiK a écrit :

sa santé n'a pas de prix mais kan meme, la il faut reflechir plusieur car on est pas sur du resultat a la fin, tu te sent comment toi ?


 
c'est clair que on peut pas etre surdu resultat avant l'operation.
 
aujourd'hui,comme je l'ai dit, j'ai encore les yeux tres sec (je ne voulais plus etre dependant de mes lunettes, me voila dependant de mes larmes artifficielles :D )
 
je ne percois par contre plus que faiblement ce phenomene de halo et je peut coduirte sans probleme la nuit.
 
donc mise a part les yeux sec, je me sens tres bien, apres avoir porte des lunette depuis 18 ans, c'est une nouvelle vie : plus a chercher ses lunettes au reveil a taon si elle sont tombe, plus de buee en hiver, quand on arrive ds un endroit chaud, plus de probleme quand il pleut, plus la peur quand je fais du sport de voir volée mes lunettes....

n°676612
fante
Posté le 16-06-2003 à 01:23:15  profilanswer
 

va à moscou c les pro pour soigner la myopie,veridique j'ai vu un chirurgien russe operer au moins 5 personnes en méme temps de la myopie lol :sol:

n°676617
PrianiK
battletag Vdz#1233
Posté le 16-06-2003 à 01:24:31  profilanswer
 

t'es russe ? :)  :hello:

n°676625
fante
Posté le 16-06-2003 à 01:26:27  profilanswer
 

PrianiK a écrit :

t'es russe ? :)  :hello:  


 
non mais j'au vu un reportage sur la myopie sur arte et dedans ils disaient que les russes etaient specialiste en la matiére,notemment le professeur untel qui.....et ils ont fait voir les images,effectivement y avait genre 5 à 10 personnes en ambulatoire et le mec faisait ça à la chaine,mais un grand professeur,parait que ça se soigne bien aujourd'hui!

n°677006
obe
Posté le 16-06-2003 à 05:12:11  profilanswer
 

interessant ce topic tiens :jap:
 
avec la methode lasik alors tu peux rentrer chez toi direct apres l operation et tu vois bien :??:
ca fait presque micaleux tellement ca semble rapide.
 
quand ca sera encore plus developpe et que les resultats seront sur, ca aura certainement un enorme succes.
en attendant, merci aux cobayes :D

n°677097
zaboy
J'adore qu'un plan...
Posté le 16-06-2003 à 08:30:33  profilanswer
 

stratocast > merci pour ce topic detaillé :hello:  
 
 
jsuis myope et compte me faire operer un jour
mais jattends le maximum!  
 


---------------
Pour les LILLOIS & Autres Nordistes      www.lillehardware.com
n°677103
darthmamou​r
Posté le 16-06-2003 à 08:36:09  profilanswer
 

utile...
 
les taux de reussite sont de 90% j'imagine...donc pour les10% restant ...euh...hein?

n°677106
gihl
Posté le 16-06-2003 à 08:39:25  profilanswer
 

mon pere a été opéré avec ce systeme y'a 6mois et depuis il ne porte plus de lunettes en cul de bouteille  :hello:

n°677113
margarine
Posté le 16-06-2003 à 08:49:52  profilanswer
 

Le père de mon copain est ophtalmo (pas mal réputé) et d'après lui cette intervention peut être  géniale mais seul 3 chirurgiens sur Paris seraient très compétents.
Les indications pour cette intervention sont très ciblées en raison des effets secondaires qui peuvent effectivement être très gênant.
De plus cela s'apparente d'une certaine manière à de la chirurgie esthétique puisque dans la plupart des cas des lunettes ou des lentilles apportent une correction parfaite. Il existe donc une partie de chirurgien réalisant cette intervention dans le but de gagner du fric  [:spamafote]

n°677229
chrisbk
-
Posté le 16-06-2003 à 10:05:27  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Quid des soucis de vieillissement prématuré de la cornée, observé chez des patieints opérés.
Quel est le recul sur ces techniques ?


 
pas bpc de recul je crains, et certains se plaignent de l'apparition d'un "brouillard" suite a l'operation .... C pour ca que je me demande franchement si ca en vaut le coup (thks strato pour ton expl)

n°677318
Robinson L​eon
Posté le 16-06-2003 à 10:27:53  profilanswer
 

Intéressant.
Mais franchement, les verres amincis et les lentilles permettent de nos jours de ne pas être trop gêné par la myopie je pense (certes non valable pour ceux qui ne supportent pas les lentilles)
Je trouve que le jeu n'en vaut vraiment pas la chandelle.

n°677325
margarine
Posté le 16-06-2003 à 10:31:21  profilanswer
 

Robinson Leon a écrit :

Intéressant.
Mais franchement, les verres amincis et les lentilles permettent de nos jours de ne pas être trop gêné par la myopie je pense (certes non valable pour ceux qui ne supportent pas les lentilles)
Je trouve que le jeu n'en vaut vraiment pas la chandelle.


 
 :jap:  
Et un bon chir tiendra ce discours dans la plupart des cas, ce qui prouvera sa valeur.

n°677358
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 16-06-2003 à 10:41:53  profilanswer
 

Mon ophtalmo m'avait longuement expliqué tout ça, et il m'avait conseillé la méthode traditionnelle, parfaitement maîtrisée à l'heure actuelle. On est certes confronté à une opération plus contraignante, mais les yeux sont un organe trop essentiel pour courir des risques idiots.
 
Il m'avait aussi expliqué qu'on ne pouvait jamais récupérer 100% d'une vue normale...certains chirurgiens promettent un 10/10 stable bilatéral à leurs patients, c'est de la pure arnaque.
 
Je n'étais pas au courant de la perte de "qualité" évoquée par StratoCast. N'étant pas intéressée par une opération, mon praticien n'a sûrement pas jugé utile de m'en parler. Tant pis, je resterai avec mes -8 :D


Message édité par Enzan le 16-06-2003 à 10:42:16
n°677385
phenos
Parti un jour...
Posté le 16-06-2003 à 10:48:57  profilanswer
 

Je pense souvent à l'operation, mais j'ai un peu peur. Je crois que je le ferai dans une dizaine d'années.
 
J'ai toute confiance en mon ophtalmo qui a une excellente reputation. Mais il demande 1500? par oeil...
 
J'ai d'abord un repositionnement mandibulaire à faire [:mlc]


---------------
Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°677398
Miguelito ​Loveless
Non Serviam
Posté le 16-06-2003 à 10:52:55  profilanswer
 

Enzan a écrit :

Mon ophtalmo m'avait longuement expliqué tout ça, et il m'avait conseillé la méthode traditionnelle, parfaitement maîtrisée à l'heure actuelle. On est certes confronté à une opération plus contraignante, mais les yeux sont un organe trop essentiel pour courir des risques idiots.
 
Il m'avait aussi expliqué qu'on ne pouvait jamais récupérer 100% d'une vue normale...certains chirurgiens promettent un 10/10 stable bilatéral à leurs patients, c'est de la pure arnaque.
 
Je n'étais pas au courant de la perte de "qualité" évoquée par StratoCast. N'étant pas intéressée par une opération, mon praticien n'a sûrement pas jugé utile de m'en parler. Tant pis, je resterai avec mes -8 :D


 
 
+1
Et quand le mec qui te parle de l'opération porte des lunettes, ben ça met pas en confiance, quoi [:kwak]

n°677429
xsite
Extrémiste à deux balles
Posté le 16-06-2003 à 10:58:20  profilanswer
 

Sur arte j'avais vu un truc de fou.  :pt1cable:  
 
En allemagne, le fraunhofer (il me semble que c'est eux) a inventé un scanner d'oeil. En fait cet appareil projette des mires ultra précises dans l'oeil, et il récupère le reflet. Ensuite en calculant les déformations, on a la topographie de l'oeil. Il ne reste plus qu'à faire en sorte d'avoir une surface parfaite avec un laser. Résultat : une vue surhumaine au sens premier. Acuité visuelle augmentée de je sais pas combien de %, notemment la nuit. Bref ça roxxe et ça coute pas trop cher en plus, 15000F.


---------------
Sur les nerfs
n°677440
chrisbk
-
Posté le 16-06-2003 à 11:02:05  profilanswer
 

XsiTe a écrit :

Sur arte j'avais vu un truc de fou.  :pt1cable:  
 
En allemagne, le fraunhofer (il me semble que c'est eux) a inventé un scanner d'oeil. En fait cet appareil projette des mires ultra précises dans l'oeil, et il récupère le reflet. Ensuite en calculant les déformations, on a la topographie de l'oeil. Il ne reste plus qu'à faire en sorte d'avoir une surface parfaite avec un laser. Résultat : une vue surhumaine au sens premier. Acuité visuelle augmentée de je sais pas combien de %, notemment la nuit. Bref ça roxxe et ça coute pas trop cher en plus, 15000F.


 
(oué c bien comme ca que ca s'ecrit, fraunhofer ;)
 
Par contre, j'aime bien ton "y'a plus qu'a" :D Pis si t'aurais de la doc dessus ca m'interesserait :O

n°677498
stratocast
Posté le 16-06-2003 à 11:15:15  profilanswer
 

XsiTe a écrit :

Sur arte j'avais vu un truc de fou.  :pt1cable:  
 
En allemagne, le fraunhofer (il me semble que c'est eux) a inventé un scanner d'oeil. En fait cet appareil projette des mires ultra précises dans l'oeil, et il récupère le reflet. Ensuite en calculant les déformations, on a la topographie de l'oeil. Il ne reste plus qu'à faire en sorte d'avoir une surface parfaite avec un laser. Résultat : une vue surhumaine au sens premier. Acuité visuelle augmentée de je sais pas combien de %, notemment la nuit. Bref ça roxxe et ça coute pas trop cher en plus, 15000F.


 
je pense que tu parles du zyoptix. c'est un nouveau logiciel qui permet d'obtenir un resultat plus fin et qui limiterais a priori les effet de halos, insupportable pour certain.
sinon ce nouveau systeme permet egalement d'ameliorer la vue de non myope (tiger woods par exemple, a eu recours a cette operation.
 
concernant le recul, le lasik est couramment utiliser depuis 10 ans.
a plus long terme, il n'y donc pas d'etudes, en gros, dans 30 ans, les operés decouvriront en meme temps que les chirurgien les effet a long terme...c'est un risque a prendre.
 
le jeu en vaut il la chandelle ? quand on supporte ss probleme les lentilles, ou les lunettes, et que on ne trouve pas cela penalisant, la reponse est clairement non.
 

n°677519
stratocast
Posté le 16-06-2003 à 11:19:08  profilanswer
 

Miguelito Loveless a écrit :


 
 
+1
Et quand le mec qui te parle de l'opération porte des lunettes, ben ça met pas en confiance, quoi [:kwak]


 
c'est clair, il y a que 2 ou 3 chirurgiens sur paris qui ont subit l'operation. pourquoi? ptet que qu'ils connaissent mieux les risque, ptet que leur metier n'autorise pas un risque d'acuite visuel amoindri ou ptet d'autre raison...c'est clair qu'il ne montre pas l'exemple. j'ai pas pu demander a mon chirurgien, il est pas myope....


Message édité par stratocast le 16-06-2003 à 11:27:56
n°832626
Master_Jul
Posté le 15-07-2003 à 22:03:08  profilanswer
 

bonjour, moi j'aurai une petite question, ce qui m'handicape énormément c'est la piscine ou la mer, sans mes lunettes et lentilles, je suis totalement perdu, en outre ça me fatigue et me désespère de voir tout flou, mon père a bien des lunettes de plongé avec correction mais ça m'intéresse pas plus que ça
 
ma question : qu'en est il du contact avec l'eau, douce, salée ou chlorée avec l'un de ces deux type d opération ?
 
merci


---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°836975
Master_Jul
Posté le 16-07-2003 à 16:35:35  profilanswer
 

:bounce:


---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°837037
F@BEK
6 SEASONS AND A MOVIE §§§
Posté le 16-07-2003 à 16:41:26  profilanswer
 

Citation :

Sujet : soignez sa myopie au laser : quelque infos.


 
il est bon de dire k'un grand pourcentage de ces opérations tournent mal (je crois ke ça tourne autour de 5-10% d'échec)

Message cité 1 fois
Message édité par F@BEK le 16-07-2003 à 16:42:03
n°837100
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 16-07-2003 à 16:48:39  profilanswer
 

Un excellent site sur les opérations de la myopie au laser : http://myopie.operee.free.fr/
 


---------------
They will not force us
n°837191
Toxin
Carpe Vitam
Posté le 16-07-2003 à 17:01:00  profilanswer
 

C'est remboursé par la SECU :O ?
 
Ca me plairait bien mais ça me fout les chocottes quand même.


---------------
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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