Reprise du message précédent :

 
Oui, chacun y va de son avis.  
"Si tu l'oublies un jour, c'est fini, tu fais un AVC."
"Ca sert à rien, c'est normal qu'en vieillissant ta tension augmente, les médocs c'est des cache misère..."
"Ca tue à petits feu en te foutant des merdes d'effets secondaires."

 
Je sais qu'en prenant mon aripiprazole quotidien je délire moins, il y a même eu des études statistiques mesurant le délire avec et sans cachou.  
C'est pareil avec les antihypertenseurs, et même mieux vu que l'on a des études d’espérance de vie avec et sans cachous.

 
Tu as un lien sur ces études d'antihypertenseurs ?

Autant je ne suis pas pour sortir l'artillerie lourde au moindre bobo
Mais continuer de souffrir alors qu'on a des moyens pour lutter contre je comprends pas

 
Quand on sait que beaucoup s'abreuve des réseaux sociaux avec tout les déchets qu'on peut y lire sans savoir faire du tri, ça n'aide pas.
 

 
Certains médecins généraliste ont la prescription facile aussi, sans passer par des avis plus "approfondis".

En même temps avec des délais de proche de 1 an de tous les spe, y’a un moment faut y aller.
 
En ce moment je soigne une névralgie pudendale (diag seu) + traitement anti douleur et la patiente est bien soulagée, pareil pour les névralgies de tous types ou migraines. J’attends plus l’avis des spe pour balancer du Laroxyl et cie. Et en fait la même chose pour toutes les spe..
 
Quand ils ont vu le spe ici en général le retour : votre médecin a tout fait j’ai rien à proposer… bah tu m’étonnes qu’en un an j’ai eu le temps de faire un diag clinique une imagerie si besoin, de la kine (3 mois de délai ici) et j’en passe. Hier j’ai vu une tendinopathie sus épineux clinique et un De Quervain… si je demande l’écho c’est pour voir si plus tard j’aurais besoin d’un spe car calcifiée / fissure mais avec la kine et les ains + repos on arrive à gérer tellement de choses.
 
Mais c’est la que c’est triste car les diag de SEP, de dépression, de burn out / brown out, de démence, d’hashimito ou ce que vous voulez j’en fais à pelle en pratique courante… récemment la SEP le neuro que j’ai demandé en urgence a re contrôle les IRM, fait des examens en HDJ avec Ponction LCR et basta traitement mais au final tout était déjà fait en amont.
 
 
Je trouve ça triste et bien que nous généralistes on fasse tout le boulot car pas de délai pour les spe hors urgence (et encore …….) car le gouvernement a fermé les vannes depuis 30 ans …  perso le secteur 3 va vite devenir une réalité … car quand on fait de la bonne médecine ça prend du temps mais c’est mal payé. Mais en prenant son temps c’est fou la vitesse qu’on gagne sur des diag précoces qui en général prennent des années.
 
J’ai des consœurs qui dès que introduction d’un médoc on demande le spe… putain si je faisais ça pour le diabète et l’hypertension j’aurai des délais monstrueux + perte de chance. C’est facile à gérer et suffit de revoir les gens et ça dans toutes les spe.
 
Mais bon la médecine libérale (et hospitalière) est mort, les kine je crois que vu leur convention peuvent pas bosser bien sans devoir faire des actes et j’en passe.

Que l'hypertension est un facteur de risque de pathos cardiaques, vasculaires, rénales, etc... ? C'est établi depuis des décennies.
Idem le surpoids, la sédentarité, les dyslipidémies, terrains génétiques....

https://www.heart.org/en/health-top [...] d-pressure

Le dernier patient dont j'ai vu passer le dossier, qui se savait hypertendu et ne s'est volontairement pas traité a fait un AVC sur la voie publique à 60 piges.

La balance bénéfice-risque est clairement en faveur d'une prise en charge qui n'est pas forcément d'emblée médicamenteuse (mesures hygiéno-diététiques)

Effectivement ces traitements peuvent avoir des effets indésirables, mais pas systématiquement.

 
Non ça je suis informé...
 
Je parlais des études qui parlent des antihypertenseurs sur le long terme...

@Mellodya
Et tout cela pour un prix de consultation merdique comparé au spé qui en 10min vas dire que le MG a tout bien gerer c'est 75€ la consult svp
 
Y a une limite légale qui pourrait t'etre reproché a trop aller sur le terrain d'un spécialiste si ca pars en vrille ?

Holla!

Quelqu'un pourrait me donner plus de détail sur ce qui peut arriver à la suite de ça?

En gros j'ai une inflammation des nerfs en bas de la colonne vertébrale et après plusieurs IRM j'ai vu cette conclusion.
Je vais voir un neuro semaine prochaine mais bon c'est stressant de pas savoir de quoi ça parle hormis de démyélinisation. Mais concrètement ça peut (pourrait/possible je ne demande pas un diagnostique ) donner quoi dans le futur?

Les seuls infos que j'ai réussi à trouver c'est une possible hypertension voir lacune cérébrale (laquelle?) mais je vois pas le rapport avec ce que j'ai

Bref bon on m'a susurré la SEP aussi. Bien sur ça reste des possibilités, chaque cas est unique et j'en saurais plus après mon RDV, enfin j'espère
Mais comme dit, c'est plus pour savoir de quoi ça parle ou des possibles "maladies" qui peuvent en découler.

Merci

 
   
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 7851_1.htm

´tain. Ce matin, j’écoute la radio en prenant ma douche, il était question d’une réforme dans les tuyaux. C’est au sujet de la prise en charge des personnes en ALD.  
Ça risque de changer, fini la prise en charge à 100%.
https://www.publicsenat.fr/actualit [...] ngue-duree
Ça m’a fichu un coup au moral    
Notre système de santé part à la dérive totale. C’est hallucinant un tel projet pour les personnes touchées.
 

 
Comme le disait un doc l'autre jour sur twitter, arrêter l'ald c'est un non-sens, mais il y a du ménage à faire...

A la maison, on a une attèle Igloo. Ça fait bien le job et est assez pratique (elle était livrée avec un jeu de 2 pièces à mettre au froid en alternance).

Pour la Game Ready, on y a gouté aussi lors de la seconde opération sur les croisés de mon fils. C'est génial et plus pratique que le sachet de petits pois mais demande de l'organisation. Pour info, ça se loue dans certains endroits.
 

Même si je suis bien d'accord sur l'absence potentielle de gain thérapeutique (le lien ne semble pas donner d'informations très récentes), ça peut être un outil dans la reprise en main du contrôle de son poids (c'est mon cas) et donc il y a un aspect bénéfique pour la santé. Par contre, penser que ça va soigner un cancer ou autre maladie... ça tient de la croyance (comme l'ostéopathie et autre rebouteux/coupeur de feu)!

A part le diabète de type 2 "léger", j'ai du mal à voir quelles ALD faire disparaitre. D'autant que malgré les progrès de la médecine, les traitements sont toujours plus coûteux.

 
Le système actuel est complètement dévoyé : les vieux en ALD ne prennent plus de complémentaire santé car ils pleurent auprès de leur MT pour tout prescrire en ALD qui s’exécute la plupart du temps. Et parfois, c'est même le cas sans que le patient le demande (je le vois chez mon père et ma belle-mère, tous deux en ALD).  
 
Et en continuant comme ça, le diabète coulera la sécu. Tout le système déresponsabilise la majorité des patients, que ce soit en termes de consommation de soins ou d'efforts hygiéno-diététiques.  
 

Euh...
 
En quoi ça déresponsabilise le patient alors que c'est le médecin le responsable qui fait des prescriptions dans le "bon cadre" de l'ordonnance ?
 
C'est comme la surconsommation de médicaments remboursés, qui prescrit ?

 
Et ça va jusqu'à ne pas passer des examens (pathologie hors ALD) car le transport n'est pas pris en charge...
"Mais je suis en ALD j'y ai droit" ...
C'est loin d'être la majorité mais c'est cette minorité qui fait perdre du temps de consultation aux patients suivants vu qu'il faut à chaque fois réargumenter...
 
 

 
Pression du patient, médecin débordé qui n'a pas le temps/l'énergie d'en débattre, flemme, que sais-je...
 
De toute façon, quand ça ne te coûte rien, c'est que ça ne vaut rien. La mentalité humaine est ainsi faite.    
 
Je constate que tous les bilans sanguins de mon père sont en ALD (suite à un AVC), quand bien même les analyses n'ont rien à voir (par ex, sérologie VHB).

Alors commençons par responsabiliser les médecins.
 
Je lis souvent sur les groupes pros FB que le tiers-payant déresponsabilise les patients avec les mêmes arguments que toi.
 
Personnellement je ne vois aucune différence de comportement, d'absentéisme ou d'implication depuis que je fais le tiers-payant intégral par rapport à avant.
J'ai surtout l'impression que c'est un argument libéral (au sens économique) sans réel fondement.

Pour les patients, mon boulot (biologie médicale) n'a pas de valeur puisqu'ils ne paient pas. "J'y ai droit". Mais effectivement, donc mon cas, ça n'impacte pas vraiment mon activité, à part peut-être quand le patient doit y aller de sa pour un examen hors nomenclature ou justement, non prescrit en ALD : le plus souvent, ils refusent dans ce cas car la santé doit être gratuite pour eux. Et ils préfèrent garder leur pognon pour acheter un paquet de clopes.  

Nan, pour le HN, le labo privé envoie vers le labo de l'hôpital, après par contre avoir bien sûr fait toutes les autres analyses ... (c'est le service public, ils s'en foutent d'être rentable ...)  

Ma femme a une ALD.
Renforcé depuis quelques années par une invalidité.
Elle a donc été pendant plusieurs années en ALD uniquement.
Le nombre de chose (consult, médoc) que j'ai vu passer en tier payant sur l'ALD au lieu du circuit CPAM + complémentaire sans lien avec l'ALD

Je suis a 100% de cet avis.
Ne pas voir le cout de la santé déresponsabilise.
On viens de lacher 690e pour l'orthodonthie de l'ainé.
On a payé mardi dernier j'ai déja le remboursement CPAM+ complémentaire sur le compte.
Les gens brandissant la carte vitale comme carte de paiement et s'en foute de consulter X médecins pour de la merde car ils ne voient pas le cout...
 
Les gens avaient complétement perdus le cout des lunettes avec les dernier réforme ca redresse la barre de se dire que pour le forfait macron ben tu ne prends pas ce que tu veux en boutique

Non mais les lunettes c'est un mauvais exemple, dans les pays où c'est pas un racket organisé genre le Japon ou la Corée, tu te pointes chez l'opticien qui fait tout lui même et tu repars avec ta paire pour 50 balles en 1h.

 
Ce n’est pas mon cas.  

 
Bah ouais super facile d'enchainer les consultations en s'en foutant, c'est pas comme ci fallait attendre des semaines voire des mois pour avoir un RDV....    
 
Pareil pour ceux qui se pointent aux urgences pour régler le moindre bobo en 5 minutes, c'est pas comme ci y avait des gens qui poirotaient des jours entiers sur des brancards (tellement longtemps que certains y meurent... de vieillesse on imagine).    
 
 
 

En attendant les trucs qui marchent (psychothérapie, suivi det) ne sont pas remboursés

Mais les gens voient le coût, il est affiché en salle d'attente, ils ont leur relevé CPAM etc.
 
Quand je vois un patient  pour la première fois, il me demande toujours combien il me doit, donc il sait que c'est payant.
 
Quant à voir plusieurs médecins comme tyu vas à la boulangerie, vu les délais pour avoir un rdv, je me demande bien comment ils font.
 
Les lunettes, pareil, les gens se plaignent tous du coût (exhorbitant, mais faut bien payer les marques), c'est bien qu'ils connaissent les prix. Et t'inquiète qu'ils savent aussi très bien ce que rembourse leur mutuelle qu'ils paient aussi tous les mois.
 
Je pense qu'il faut arrêter de prendre les gens pour des cons un peu.

Les gens s'en foute des deux.
Tu crois que tout les patients connaissent le cout des analyses médicales ?
Je le vois sur les relevé CPAM la plupart des gens ne doivent se connecter sur ameli que s'ils attendent de l'argent.
Quand j'ai prévenu la CPAM de certains abus de facturation (VSL facturé comme taxi) il s'en foutait complétement .

Les analyses c'est bien particulier, moi non plus je ne connais pas les tarifs.

Mais tout le monde connaît le prix d'une consultation de MG par exemple.
L'ALD qui voit son kiné toutes les semaines ou son IDE tous les jours sait bien que tout ça n'est pas gratuit.

Bof, le prix des lunettes a toujours un élément bien surveillé, je trouve. Puisque quasiment rien n'est remboursé par la sécu et que les mutuelles ne remboursent pas toujours bien.

Un appareil auditif coûte 300 € nu en sortie d'usine.
On y injecte un logiciel, l'audioprothésiste y met les mains et abracadabra, 1800 € de prix de vente.

La sécurité sociale surveille bien ce qu'elle veut...

Elle rembourse quelque chose comme 140 € pièce, une fois tous les quatre ans. (Débrouille toi si tu le perds)
Ma mutuelle 400 € pièce.

Ah si, perso je peux passer mes séances de psy dans le forfait "médecine douce" de ma mutuelle avec la naturopathie et la kinésiologie

Ils ne vont pas faire disparaître les ALD mais ils peuvent tout à fait virer le 100% : 'y'a des abus, on passe à 70% remboursé, les mutuelles prendront le reste' et zou.

Je pense que les gens sont nettement plus informés des prix du médical que du prix de l'intervention de flics, de pompiers, de l'école, etc.

 
Comme ça les mutuelles augmentent les primes (plus que nécessaire of course), et les copains de l'elysee sont content.

Ils vont encore la jouer 'qui aurait pu prévoir que ça ferait monter les prix des mutuelles ?'  

Et après les patrons en mode "ouinouin charges patronales qui empêchent la libre entreprise dans ce pays" et bam, augmentation de la part salariale car "notre système de santé mérite d'être sauvegardé et l'invisibilisation de son coût déresponsabilise les gens".

 
C'était un doc sur france tv l'autre jour, où ils parlaient des lunettes "100% sécu". Ben dans toutes les boutiques qu'ils ont visité, il a fallu TOUJOURS demander à se les faire présenter, souvent en présentoir au fond du mag, et dans une elles logeaient en vrac au fond d'un tiroir.
Sensément pas demandées, sensément de moins bonnes qualités.
Ensuite visite dans l'usine du plus grand lunetier français, qui explique que les montures qui sortent de sa chaîne vont indistinctement chez les marques comme chez les lots 100% sécu. Il montrait un exemple à 30€ sécu, vendu 300€ dans une marque...
On le sait depuis longtemps que c'est une vraie mafia les marques de lunettes, et que pendant longtemps ils ont fait obstacle aux marques qui vendaient deux fois moins cher en faisant déjà de belles marges...

Oui mais normalement tu paies un supplément charlatanopathe pour ça.