Reprise du message précédent :
The Wheel of Time j'ai arrêté quand je n'ai plus rien eu à me mettre sous la dent (arrivé à la fin des tomes édités, pour la 2ème fois, mais plus loin cette fois ), et c'est là que j'ai reswitché sur Sword of Truth.
 
J'aimerais bien me refaire les Melanie Rawn aussi un de ces 4

 
Oui je sais ca date déja un peu mais comme personne n'en a parlé dans ce topic je me permet ...  
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 2209-1.htm pour le topic consacré

 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 2209-1.htm

 
pour ma part j'ai été très déçu... peut être suis je trop vieux? mais j'ai trouvé aucun suspens, tu vois venir les actions 5 pages à l'avance. Néanmoins chpaeau pour l'univers créé ya un boulot énorme, il y a de l'humour etc... mais j'ai pas super accroché (bon j'ai qd même lu les 2 cycles hein); pur moi le top c'est l'assassin royal!

Bonjour, je suis un peu perdu dans la profusion de titres des Gemmel. J'ai déjà lu "le lion de Macédoine" mais j'hésite pour la suite. Quels sont ses meilleurs titres ?

 
Tu viens de les lire...  

 
J'dirais le cycle Rigante, et Legend/Waylander , en fait Gemmel c'est assez constant, donc c assez dur de trancher

Wheel of Time pour moi en ce moment.
Il me manque le 3 & 4, mais bon, j'ai deja 1-2-5-6-7. De toutes facons, cela represente un travail de longue haleine de mettre la main sur tous les tomes
 
Sympa, meme si tres classique. Style limpide et clair, univers tres riche, mais une action qui avance douceeeeeemmmmmmennnnnnnnttttttt...

Tu le lis en Fr ou en En Grith ?

En Je savais meme pas qu'ils existaient en Fr je l'avoue.
Je passe a la Fnac et a WH, et j'achete ce qu'il y a. Bon, ils disent qu'on peut commander les manquants, c'est probablement ce que je vais faire, car j'ai bien accroche. J'ai trouve ca sympa.

Ouaip
Là je me suis arrêté juste avant le dernier, parce qu'il n'était pas encore sorti, pour reprendre Sword of Truth depuis le début, et le continuer jusqu'au dernier tome actuel ('fin j'en suis à Pillars of Creation).
 
Mais bon, quand je reprendrai The Wheel of Time cette fois je ne reprends pas zau début (déjà fait alors que j'étais quand même allé jusqu'au 8ème tome )

 
 
Toujours aucune critique sur ce premier tome ?
 
Personne ne lis ou n'a lu ?
 
merci de vos commentaire

 
+1 vraiment enorme!!!  

 
quand a moi, j'ai trouvé eddings vraiment extra, des persos drôles et attachant,
L'assasin royal par contre, je viens de finir le premier mais ca m'a pas mal déçu même si sa se laisse lire,  
j'ai trouvé ca un peu léger, lisse et naif,  
il faut dire que je l'ai lu apres Le trone de fer alors c'est sur que ca change, la saga du trone de fer est sombre, réaliste, extremement violente et cru, ca me semble plus realiste.
 
les gouts et les couleurs, et puis ca depend du moment ou on lit,  j'aurai peut-être moins apprecié la belgariade si je l'avait lu maintenant mais a l'époque j'ai vraiment adoré. je me suis rarement attaché a des persos comme ceux-la.

Alors une petite critique de la tapisserie de Fionavar :
C'est sans doute le pire cycle de HF que j'ai jamais lu   Et c'est seulement en finissant le 3ème et ultime tome que j'ai réalisé à quel point c'était mauvais.
Une idée de départ intéressante, 5 étudiants qui se retrouvent dans un univers type moyenâgeux, leur prénom : Kim, Jennifer, Dave, Paul et Kevin   , à croire que dès le début l'auteur a voulu les rendre plats.  
Ils débarquent donc en Fionavar et ne sont nullement étonnés ou impressionnés, y en a même pas un pour se dire "tiens on dirait la terre du milieu". G.G Kay s'étant largement inspiré du SDA, on retrouve donc le grand méchant dieu qui fait exploser son volcan pour dire bonjour, qui est démoniaque jusqu'au bout et qui dirige un tas d'orcs (appelés ici Svarts Alfar) et des monstres en tout genre, ils sont bien sûr opposés aux forces du bien avec les Hommes, les Elfes toujours aussi pd (appelés ici Lios Alfar   ) et les Nains - il y a bien entendu un anneau de pouvoir    
 
Le truc dommage c'est qu'on a donc 5 types qui viennent de notre monde, mais à aucun moment ils ne font des références, j'aurais aimé que Kevin en voyant une plaine de Fionavar se rappelle son bon vieux Texas, ou que Kim en rencontrant je ne sais quel personnage se dise "il me fait penser à Clint Eastwood" (cf la Tour Sombre pour ceux qui ont lu   ) .
Je veux dire le fait qu'ils viennent d'un autre univers n'apporte absolument rien à l'histoire étant donné qu'en quelques jours ils sont totalement intégrés en Fionavar, passent leur temps avec les rois et choppent des pouvoirs... mais au final ils restent toujours des pauvres étudiants inintéressants, alors ça devient limite comique quand ils se lancent dans des tirades à n'en plus finir.  
 
G.G Kay aime aussi bcp que ses personnages soient des "élus", le problème c'est que ça nous fait ni chaud ni froid tellement ils sont nuls, et je parle pas que des 5 héros, d'autres types de Fionavar sans histoire vont eux aussi se retrouver tout à coup avec des super pouvoirs. Alors je veux bien qu'en arrière plan on retrouve toujours le Tisserand, le Big Boss qui écrit le destin, mais au final ça n'a ni queue ni tête : Pourquoi ce pauvre fermier termine à moitié dieu ? A la limite ce serait un personnage comme ça mais non, ils se retrouvent presque tous avec des pouvoirs mais rien ne semblait peser sur eux avant, ou alors c'est à peine aborder - j'espère être clair    
 
Au niveau du style c'est pas trop mal, même si Kay en fait souvent trop, mais c'est surtout le contraste entre les personnages et les dialogues qui choque, j'avais vraiment l'impression d'avoir affaire à des gamins qui se prenaient au sérieux. Et c'est ça pour moi le plus génant, c'est superficiel, il n'y a rien derrière, on sait dès la première page comment ça va se finir et à la différence de Eddings par exemple on prend peu de plaisir à voir évoluer les perso tous plus creux les uns que les autres.  Oui certains passages étaient bien trouvés mais durant les 3 tomes j'ai attendu qqchose qui n'est jamais arrivé. De la même façon à aucun moment j'ai douté sur la suite de l'histoire ou n'ai été surpris par la tournure des événements, tout était cousu de fils blancs (tiens ça s'appelle la tapisserie de fionavar, ceci explique cela   ).
 
Donc pour résumer :  
- Histoire banale (ça je veux bien cf Eddings)
- Univers banal (bon ça j'ai un peu plus de mal par contre, c'est quoi cette obsession pour les elfes ?)
- Personnages définitivement nuls (alors là je laisse pas passer, surtout si les 2 pts précédents sont pas réussis)
- Style pas trop mal, fluide mais certains passages lourdingues la faute à trop de superlatifs inutiles
- 3 tomes à attendre pour rien.
 
Vraiment, à déconseiller, si j'avais pas acheté les 3 tomes d'un coup (ça m'apprendra) je me serais arrêté à la moitié du premier  

Dans la même idée "personnages contemporains qui se retrouvent en plein univers de HF", y a la trilogie du Chant d'Albion, par Stephen Lawhead. Les 3 tomes sont assez inégaux (perso j'aime beaucoup les 2 premiers, moins le 3) et c'est parfois assez lent, mais ça vaut le coup. Enfin je trouve
 
EDIT : ah ba j'en parlais déjà dans ce topic y a 2 ans et demi

 
En tout cas que cela ne t'empeche pas de lire les lions d'al rassan ou la mosaique de sarance de kay qui sont vraiment excellents et appreciés par tous

Leger, lisse et naif ?
Mmh a mon avis pas dutout.
 
Mais comme tu l as dit, tu as lu Trone de fer et enchainer des grands cycles, sans "s aerer la tete" (donc se detacher de l histoire et des persos) c est sur que tout sera fade a cote, surtout si tu as bien aime.
 
Par exp apres l Assassin Royal (bon il me reste le dernier a lire), bien j ai voulu lire le cycle des epees, et franchement je n y arrive pas dutout.
Car Fitz et l AR en general, m a beaucoup touche.
Donc je lis Lunar park et du Gallo en attendant de commencer un nouveau cycle.

Si mes recherches sont exactes, personne n'a encore cité Célubée, d'Isabelle Hauser.
On est loin des pantalonades d'Eddings, c'est autrement plus subtil (parce qu'écrit par une femme ?).
Il n'y a pas de dragons, gobelins et autres joyeusetés de ce genre, mais on reste dans le style médiéval/fantastique. Ce roman débute par le récit de la vie d'une civilisation et se prolonge par l'histoire de quatre personnes aux relations complexes. Il y a de l'aventure et du suspence, mais toute la force du livre est dans la psychologie des personnages : vous n'oublirez jamais Nagar et ses compagnons.
 
Si vous aimez la belle écriture et les aventures pitorresques et mouvementées, n'hésitez pas à vous lancer dans la dodécalogie (je crois) de "Fortune de France" de Robert Merle. On frise ici le hors sujet, car non héroic/fantasy : c'est un pan réel de l'Histoire de France au travers des trépidations d'un jeune noble aventureux. Un réel talent d'écriture, et une façon facile d'apprendre l'Histoire, la vraie. Si vous avez trouvé les personnages d'Eddings subtils, c'est que vous n'avez pas encore lu du Merle.
 
On retourne plus dans le fanstastique médiéval, mais en conservant la délicatesse avec la trilogie de la "Lyonesse" de Jack Vance. Le premier tome est magnifique ("le jardin de Suldrun", préparez les mouchoirs !), les deux autres sont plus axés sur le monde et l'aventure. Trois tomes très riches et qui font rêver.
 
On s'enfonce encore un peu plus dans le Fantasy classique avec les livres de "Shannara" de Terry Brooks. C'est pas aussi bien écrit (comme du Eddings quoi), mais l'univers est sympa. Du même auteur, dans un univers original : "Royaume Magique à Vendre". Bizarre au début (Abernathy ?!), on s'y prend peu à peu. C'est une bonne vieille épopée comme on les aime, contemporaine ou presque du seigneur des anneaux.

Merci pour les conseils, j'essaierai tout ça dès que possible (a priori, Célubée et Lyonesse me tentent pas mal)

La description que tu fais de Célubée me fait penser à ce qu'écrit Mélanie Rawn (dragons en plus pour elle quand même ), j'y jetterai peut-être un oeil

 
Heu..., je ne suis pas du tout genre mysogine et toussa, mais j'avoue que quand je vois que c'est une femme qui écrit un bouquin, j'ai tendance a fuir
j'ai de réel mauvais souvenirs avec ca !
bon, je ne veut pas généraliser non plus    
et puis eddings a écrit ses livres avec sa femme  

pourtant pas mal d'ecrivain femme de fantasy sont vraiment tres sympa à lire je trouve
 
c'est quoi comme bouquines tes mauvais souvenirs ?

Bon, vu que je suis trop gentille, j'ai fait la liste des titres et auteurs cités dans le topic
 
Ne me remerciez pas

 
par ex: Marion Zimmer Bradley -> Le cycle du trillium  
 
Robin hobb :L'assassinr royal, j'est été déçu, mais j'ai lu que le t1 et juste apres le trone de fer  
(je compte bien lire la suite quand même, et apprecier a sa juste valeur)    
 
et puis dans un autre registre que la fantasy, j'ai lu quelques Mary Higgins Clark, et la ca m'enerve !
 
en fait j'en ai pas lu tant que ça, j'ai peut-être quelques idées préconçus quand même  

ah ben tu vois t'as deja changé d'avis

gilou > je sais pas si tu passes dans le coin mais si c'est le cas est-ce que tu pourrais mettre ma jolie liste dans ton premier poste qu'on ne la perde pas ?

 
Merci. (ajoute un "e" à la fin de Célubée STP)
 
Pour ma part, j'ai remarqué que j'aime en général assez les livre écrits par des femmes (Ex : "La jeune fille à la perle" de Tracy Chevalier ... mais ce n'est pas du méd/fan du tout hein !). J'y trouve une certine finesse qui manque parfois aux auteurs masculins. Un hasard de mes lectures peut-être.
 
Je trouve d'ailleurs que le style habituel des épopées FAntasy sont empruntes d'un défaut grave à mes yeux : l'âme des personnage est secondaire par rapport au scénario et aux aventures trépidantes. En général, on ne s'ennuie pas, on s'accroche à son livre, on voyage énormément ... mais les personnages sont grossiers. Je trouve que les romans d'Eddings sont parfaitement représentatifs de ce principe.
Quand j'ai lu la trilogie des joyaux juste après la Belgariade/Mallorée, j'ai été frappé par la volonté avortée d'Eddings de se corriger sur ce point : il essaie au départ d'aller sur un ton sérieux, avec une personnalité complexe de son héros Emouchet. Mais il ne tient pas la distance et le pauvre Emouchet redevient vite un amuseur aventureux, comme Garion avant lui.
 
 
 
 

 
Dans une critique d'un lecteur sur Prince Dragon, je lis :
"des personnages principaux qui se succèdent"
Est-ce à dire que l'histoire est racontée alternativement par les différents personnages ? C'est le cas dans Célubée est c'est justement un artifice extraordinaire pour voir l'histoire aux travers d'yeux différents et mieux cerner la psychologie des personnages.

Il y a de ça, oui, mais ce n'est pas ce qu'il veut dire je pense, mais plutôt que l'histoire se poursuit sur plusieurs générations de personnages sur la durée de la série (Dragon Prince, puis Dragon Star)
 
Wiwige> Merci pour ton travail

salut a tous!
les derniers bouquins que j ais lut et aprecié sont:
-les chroniques de krondor "raymond e.feist"
-la saga:des tyrans et des rois"john marco"
-la serie:codex de merlin"robert holdstock"
-la saga de hrolf kraki"poul anderson"

Jack Vance est une valeur sure en ce qui concerne le style et l'univers.
Il laisse la place à l'imagination du lecteur...
L'Assassin Royal de Robin Hobb est à ma connaissance le seul cycle dans lequel ma copine et moi avons réussi à nous plonger.
Je viens de finir Les Chroniques de Krondor la fin est un peu décevante
mais les différents mondes sont bien pensés.
Je viens de finir le deuxième volume du Trone de Fer. C'est très rude et trés bien même si le lecteur n'est jamais surpris...
Dans un autre style je vous conseille Gallica de Henri Loevenbruck
Une fois passé les cent premières pages c'est un petit chef-d'oeuvre

Je suis aussi d'avis que Le Trone de FER c'est dur .C'est a l'opposé du Monde de Narnia.Bref c'est pas pour les bébés...
Il n'y a pas sept mais neuf volumes et ils sont tous dispo.
J'avais dans l'idée de tous les acheter d'un coup mais comme je ne connaissais pas, j'ai hésité. J'aurais dû tous les prendre;Je ne pouvais pas savoir que c'était aussi bien...

euh non on en est à 11 tomes français là

Euh, t'es conscient que tu te réponds à toi-même, là ?

 
le lecteur n'est jamais surpris ????
 
t'en es au deuxième tome en français j'espère?  
dans ce cas attends toi à être surpris tôt ou tard
 
c'est marrant, moi c'est justement quelque chose que j'apprécie énormément dans ce cycle, le fait d'être souvent surpris

Merci de la recommandation pour Lyonesse, très bon cycle en effet
Dur d'en décrocher (à part certains passages concernant la magie que j'ai trouvés moyens).
 
 
 
par contre (ne lisez pas si vous ne l'avez pas lu)
 
 

Justement j'attaque le trone de fer...
Et je trouve le début pas évident...
 
75 pages, 257833120 personnages présentés, tous cousins, demi freres, batards   (Ok j'exagere un peu...)
J'espere que ca s'anime et que ca se decante bientot...
 
Disons qu'on rentre pas direct dans l'histoire....

75 pages    
tu n'as lu que l'introduction de l'introduction alors ^^
 
non sérieux avance dans l'histoire tu ne le regrettera pas
mais c'est vrai que l'histoire est assez lente  
 

Ca devient vite très clair crois moi  

en fait le trone de fer , faut pas essayer de retenir les noms au debut, a mesure qu'on avance dans la lecture tout deviens clair