Reprise du message précédent :
 
Sauf que je ne suis pas exactement dans le même type de conseil que Accenture, et que je suis sur que je suis chargé beaucoup plus cher que ça (même si effectivement je ne mettrais pas ma main à couper sur les 2500€, j'ai précisé d'ailleurs dès le départ que je n'étais pas certain du chiffre, mais c'est celui que j'avais lu quelque part un jour).
 
Vu les chiffres que tu annonces sur Accenture, et étant probable que le 2500€/jour que j'avais vu repésentait une moyenne sur tous les consultants (junior et anciens), peut-être qu'un chiffre dans les alentours de 1500€/jour serait plus proche de la réalité en effet, encore une fois je ne suis pas dans les sphères qui ont des informations à ce sujet.
 
Mais encore une fois, ce n'était pas ce que j'essayais d'expliquer. Il est évident que du point de vue d'un Nstein, je me fais "exploiter" et je ne suis juste pas d'accord avec ça (et encore moins la manière qu'il a eu de remballer Jowile).
 
Ton raisonnement se tient mais il est incomplet dans la mesure où si je fais ce calcul sur différentes missions, je risque de trouver des nombres bien différents. Les missions ne sont pas vendues en fonction de l'équipe nécessaire, même si évidemment il y a une corrélation (et ça rejoint ton point). Si les partners font un effort commercial pour sécuriser un client, etc, etc. (les règles du commerce quoi, tous les projets ne sont pas autant profitables).

moi sur mon projet on est facturé en moyenne un peu plus de 1500€/j. En fait c'est le cout moyen d'un ETP. Sachant que le partner coute environ 8000€/j certains consultant sont donc facturé bcp moins que les 1500€
 
de plus, il ne faut pas multiplier par 25 mais par 17,5 (moyenne annuelle car on ne travaille pas tous les jours de l'année)
 
en plus de ça le cout d'un consultant a ACN est bcp plus elevé que son salaire brut car il sert aussi  payé les locaux, l'electricité etc...  
 
donc il ne faut pas s'enflammer les vrais gagnant c'est les partners car ils faut combler les projets qui ne rapportent rien et qui perdent bcp d'argent également.
 
Mais dans l'ensemble, accenture se fait une belle marge quand meme mais pas autant que vous ne le pensez

 
Par frais généraux j'entendais "tout ce qui n'est pas salaire des analyst + management". Bref on se comprend, la conclusion c'est juste : le salaire d'un analyst est vite amorti par la boite!

Et si vous voulez vous marrer un peu, je vous conseille la lecture de http://www.consulting-moneymachine [...] r%20day%22 .
 
Pas très objectif (mais ça plaira d'autant plus à certains ici ), mais le tout reste basé sur des faits réels. En particulier à la page 9, on peut lire une petite démonstration sur le sujet qu'on est en train de discuter (les fees).

copaing  

Il faut aussi payer les manager auto-proclamés "fonctionnels" en dispo car ne sachant rien faire en SI....

 
Ah ben moi je peux vous filer le lien vers le célèbre livre noir des SSII et je peux vous assurer que ce que j'ai vécu sur mes missions correspond tout à fait...

 
Je suis d'accord avec toi, démissionner est loin d'être une décision simple, surtout lorsque Accenture est son premier emploi.
Ca me fait bien rire les réponses du genre: C'est ca le consulting, si tu n'es pas content barre toi. Ca me fait penser au patron d'usine qui avait proposer à ses employés de les délocaliser en Roumanie avec rééechelnnement des salaires au niveau de vie local et s'ils étaient pas contents ils n'avaient qu'a se barrer...
Encore une fois, la relation employé-employeur est une relation de partenariat et non de soumission, ce qui est difficilement envisagé ou compris chez Accenture. On peut être satisfait de ses fonctions, salaire et réclamer du respect pour sa vie privée, demander une écoute de ses aspirations sans s'entendre répondre si t'es pas content barre toi.  

ben c'est toujours la meme chose. Ici on est pas aux US ou on quitte son job comme on change de chaussette....on est en france il y a des blocages.
On passe des entretiens (je vous assure qu'il ne suffit pas de dire "accenture" pour avoir un CDI à 100 Ke direct contraireme nt àa ce que certains pensent), on est choisi ou pas etc....
De plus il y a la question délicate de la reconversion (j'en ai déjà parlé auparavant donc je ne reviendrai pas dessus)....
bref pour tous ceux qui disent "je dé le jour où ca m'ira plus" je peux vous dire que je disais la meme chose mais que la réalité est tout autre.... J'en vois pleins qui me sortent ca. On me parle aussi de payes de mythos à 80 Ke et de recruteurs qui s'arrachent des managers etc.... tout ceci n'est que du pur mytho.?...

Je confirme, dans l'industrie on est considéré comme un simple prestataire parmi tant d'autres ce qui les interesse c'est les clients chez qui on a bossé. Dans les autres SSI/cabinets de conseil, vu le nombre de consultants ACN qui chechent à se barrer, ils sont loin de te courrir derriere.
Le mieux si on est pas content c de partir au plutot (apres le passage consultant), car plus les années passent plus il devient difficile de céder sur des éléments comme son salaire ou les perspectives de carrière.

C'est marrant mais plus je lis tes posts et plus je me dis qu'on a eu la meme expérience. .
Sinon je confirme totalement la vision "presta comme les autres" dans les boites indus. J'ai eu plein d'appels de recruteurs mais ca venait de mes compétences FICO et pas de "accenture". Du coté "autres prestas" j'ai meme eu en entretien un manager de chez ineum qui m'a sorti "c'est marrant aujourd'hui vous etes le 5ème Accenture que je vois"......
mais bon tant que tout le monde croit chez ACN que rien qu'à l'évocation du nom ACN c'est le top de l'élite tout va bien....
Moi je dis les gars je rêvais comme vous mais c'est faux...
 
une fois passé C1 faut vous barrer car après il y a les perspectives de promo manager, la paye, la crainte de "repartir de zéro" etc... qui seront des freins à une embauche éventuelle autre part.

je confirme
et plus vous attendez et plus vous aurez du mal surtout quand vous approchez de la promotion et la c'est encore plus dure car c'est là que tu te dis "j'ai fais 3 ans en tant que consultant autant passer manager avant" et en septembre t'es pas promu et le gentil partner vient te voir et te dit "t'auras plus de chance en mars et ce n'est que dans 6 mois" alors t'hésite et en mars rebelotte tu ne passes toujours pas et là on te dit encore "plus que 6 mois et en plus t'as plus d'expérience que les autres, eux c'est leur premiere éligibilité" etc...
 

 
Et c'est pas la même chose ailleurs ?

Héhé....+1
Sinon certains se la font à l'usure.
genre : "j'aime pas mon taff, j'en ai marre des SI, déplacements etc.... mais finalement je suis pas si mal payé, ailleurs je sais pas si c'est mieux alors je reste et j'attends et un jour je passerai à l'usure...". Un calcul comme un autre.
Perso j'avais trop mal au c.... le matin pour continuer dans la blaze donc me suis cassé....

C'est la même chose ailleurs en termes d'évolution et de freins au départ mais ne restez pas chez ACN en vous disant "je dém quand je veux" et finalement en acceptant que le taf vous plait pas mais qu'ailleurs c'est pire et que finalement vous restez et vous verrez bien la suite.
C'est juste ce que je voulais dire.
Et dans ma phrase vous pouvez allègrement remplacer ACN par Ineum, bearing, csc, cap, unilog etc....

Bonjour à tous,
J'ai passé le processus de recrutement chez ACN avec succès, et j'ai été contacté par la DRH pour me présenter une proposition. On a parlé rémunération, avantage, Market Unit,....
Issu d'une école "GROUPE 3", je ne m'attendais pas à être pris chez ACN car beaucoup de demande de la part de JD des autres écoles plus cotées que la mienne.....Mais maintenant que ma candidature est acceptée, je ne sais pas quoi penser de cette SSII (ou société de conseil si vous préférez).
J'ai lu toutes les réponses des 155 page de ce forum, et je tiens à vous remercier tous pour votre contribution, et votre ouverture d'esprit qui ont permis d'animer ce sujet sur Accenture.
Vous avez tous su argumenter votre vécu au sein de cette société, et vous avez su résumer vos expériences (bonnes ou mauvaises) au sein de cette boîte.
Je n'ai posté cette réponse pour demander une info ou autre chose, mais juste pour vous remercier. Voilà c'est fait      
Je pense à 80% que je vais rejoindre ACN, mais avec mon diplome, je ne peux pas avoir mieux au niveau sociétés de conseil (du moins en terme de notoriété de la boite, rigueur, méthodologie de travail, pour le reste elle se vallent toute d'après ce que j'ai compris).
Souhaitez moi bonne chance les amis

 

 
Content que ce topic t'ai servi
 
Bonne chance et peut etre à un de ces jours !

J'ai aussi entendu cette rumeur (sauf pour le licenciement de partners et si c'est vrai j'en suis contente ). D'ailleurs je ne sais plus si le presta suivant n'est pas Cap.

Bonne chance mec.
Mais ne crois pas que les écoles grpe 3 sont si rares que cela chez ACN, c'est faux.
Moi aussi je pensais comme toi mais en allant sur lesmissions  je me suis rendu compte qu'il y en avait bcp comme moi et que les ingé de grpeA ils préfèrent les stés industrielles où leur avenir est tout tracé que de faire du conseil....mais bon....

Ben on m'a dit que c'était cap....

oki ben on a les mêmes infos alors.
Sinon en passant vous aimez le bouquin sur The History of Accenture (Values. Driven. Leadership.) ? On va le chercher actuellement chez ATS. Bon là vais découvrir le CD The People Behind the Accenture Story.

 
+1
je suis >3 ...  

 
 
quand vous parlez de groupe, c'est une classification officielle ou interne à ACN??

officielle il me semble

Oui c'est assez officiel. Il s'agit du classement des écoles et d'une classification par groupe, qui sont publiés et mis à jour chaque année, par des organismes tels que l'INSEE.
A coté de ça, les entreprises s'en servent pour faire leurs grilles de salaires.....
Sinon j'ai une petit question pour les accenturiens en place, sur le métier d'analyste. En quoi cela consiste concrètement? (pouvez-vous m'illustrer par des exemple svp).
Etant donné que je n'ai aucune compétence sur SAP & Co   , est ce que des périodes de formation (et je parle de vraies formations) sont prévu pour les nouveaux comme moi? Merci d'avance

 
J'ai fait une petite recherche sur le net et j'ai pas trouvé... Si quelqu'un a un lien vers cette classification, ça m'intéresse!

urement interne Accenture Paris.
Expliquez moi pourquoi l'ICN Nancy est grpe3 et l'ESC Rouen Grp2 ?????

parcours type d'un analyste :
Un analyste généralement commence très bas : il fait du secréatriat de luxe. Cela consiste notamment à pointer les feuilles de temps, vérifier les déclarations de temps, faire des compte-rendus de réunion etc....
 
Une fois cela fait (généralement on appelle ça du larbinage et ça dure de trois à six mois) l'analyste se spécialise dans un progiciel et apprend à :
- au mieux le paramétrer
- au pire faitre des migrations de données et des interfaces.
Prenons un exemple de progiciel qu'on va appeler TheMachine.
 
Le paramétrage :
TheMachine est livré avec aucune donnée dedans. Les commandes n'existent pas, les écritures comptables non plus etc.... Il faut donc voir ce que veut faire le client, le modéliser dans TheMachine pour que ton client puisse créer des commandes, passer des écritures comptabes qui vont sur les bons comptes de la société etc....
généralement dans ce cas l'analyste donc un peu expérimenté va modéliser les demandes du client dans themachine.
 
Les migrations de connées :
Avant TheMachine le client avait un ou plusieurs systèmes qu'on va appeler Vieuxtruc. Le problème est que toutes les infos de paiement de ton client, les caractéristiques de tes produits etc.... sont dans Vieux truc. Donc là il va falloir passer les données du format vieux truc vers le format theMachine. L'analyste fait donc des spécifications pour détailler ce qu'on va extraire d'où sous quel format dans quelle s conditions etc... pour rendre la donnée vieuxtruc en "TheMachine compliant".
 
Les interfaces :très simple.  
Tes stocks sont gérés dans une autre appli qu'on va appeler GTLM (gros truc lourd et moche).
Il faut donc que tout ce qui est fait par l'utilisateur dans GTLM doit se retrouver dans TheMachine.
 
Voilà....
 
Perso j'ai fait les trois ....

 
et comment sait-on dans quel groupe se situe l'école de laquelle on vient??

pardon j'ai répondu au mauvais post!

 
Je vois un peu plus clair...Merci beaucoup

enfin ce que j'ai décrit c'est un parcours type de consultant ACN.
Après il y a ceux qui font du SI et ceux qui se débrouillent sans arrêt pour ne jamais en faire (cf mes posts précédents).

Généralement c'est quand tu demandes au partner en entretien anal pourquoi tu es si mal payé et il t'explique que ton école est grpe C et que donc voilà....

Bonjour à tous,
 
 
Tout d'abord je tenais à vous remercier pour tous vos conseils qui m'ont permis de me faire une idée plus précise d'ACCENTURE, les points positifs et négatifs ainsi que vos expériences à tous.
 
J'intègre prochainement ATS en tant qu'ingénieur d'études sur SAP HR. J'ai un profil différent des votres car j'ai une expérience métier et je souhaitais orienter ma carrière vers le consulting .
 
Pour ceux travaillant chez ATS, pourriez vous me donner des infos concernant l'intégration des profils similaires au mien. (formation, missions, accompagnement,......)
 
En vous remerciant par avance pour votre aide
 
a+

 
alors pour le consulting oublie chez ATS. Pour ce qui est SAP, je ne sais pas ce qu'ils t'ont vendu mais sache que chez ATS tout le monde peut faire du SAP mais si tu as déjà des connaissances c'est un plus.  
Moi ça fait un peu plus de deux ans et demi, j'ai fais un peu de tout, que ce soit dev, conception, planning, etc... mais beaucoup de dev!!!
 
les formations c'est à toi de te débrouiller pour en trouver des interessantes et pour te les faire valider, après je sais que sur SAP ils ont des partenariats donc pour ça pas de soucis, les missions c'est un peu du hasard pour ton premier staffing.
 
En ce qui concerne l'accompagnement, à part ton entretien annuel avec ton superviseur, tu seras suivi par les accentures de ton job en général. Si tu t'entends bien avec, ils te défendront auprès de ton superviseur, sinon bah ton superviseur te fera comprendre que t'es super bien payé, que tu as de la chance d'avoir le boulot que t'as, qu'ailleurs c'est moins bien...
 
Je ne dis pas que c'est tout le temps comme ça mais dans la plupart des cas c'est la réalité. A toi de voir les opportunités et de faire le forcing mais surtout ne dit pas oui tout le temps à ce qu'on te propose car ils vont toujours essayer de te montrer que tu as un poste formidable dans l'une des meilleurs boites du monde etc...
 
Si t'es orientés SAP, tu le resteras pendant un bon moment (voir meme à vie si tu restes chez ATS)
 
En tout cas, entre ACN et ATS c'est deux boites complétement différente

Je confirme tout ce qui a été dit. Et j'insiste sur l'absence de consulting chez ATS.

J'insiste aussi sur l'absence de cinsulting sur certaisn projets ACN....  

 
après tout dépends de ce qu'on appelle consulting mais c'est vrai que pas mal d'analyste et de consultant font encore beaucoup de dév (en tout cas dans les projets SI et coté MOE)
Après il y en a qui se trouve coté MOA mais la plupart du temps c'est pour écrire des spécs et faire des tests fonctionnels

Voilà pourquoi je dénonce allègrement le terme de consulting qui pour moi ne veut plus rien dire.
Avant quand ACN s'appelait Andersen consulting et que ses concurrents s'appelaient deloitte, Peat marvick etc...les consultants étaient des consultants. Le but était de faire des études de refonte SI etc.... bref du travail haut de gamme.
Depuis que les (partners des) sociétés de conseil ont compris qu'il y avait beaucoup plus de blé à se faire dans l'intégration de SI la nature de ces sociétés a complètement changé. Finies les réunions au mariott de toronto a parler de stratégie de refonte SI. On fait du SI, on est des super geeks. On teste des interfaces, on test des flux dans le système, on migre des données....D'ailleurs il suffit de se ballader à Axe pour le comprendre : de plus en plus de geeks féru d'informatique. La concurrence n'est plus E&Y mais Capge, Unilog, Altran etc...ca fait quand même moins rever que Peat-E&Y-Price etc...
 
Au final je dirais donc que  ces sociétés de conseil je les nomme personnellement "SSII" et que même si certaisn s'habillent en prada pour en mettre plein la vue, ce sont des geeks en puissance qui termineront leur carrière en tant que geek et basta. Perso si c'était à refaire j' aurais fait de l'audit car au moins dans l'audit on ne se termine pas à une DSI (bein que chez ACN notamment on vous dise que c'est pas le cas pour tout le monde meme si c'ets faux). je ne critique pas les SI mais je trouve dommage quand on est jeune de s'enfermer là dedans et de n'etre finalement qu'un nième presta alors que le but des sociétés de conseil étaient de "conseiller le client". Aujourd'hui ce sont juste des prestas de base.

 
à titre d'info et de comparaison, je n'ai fait AUCUN des trois...  
donc, encore une fois, evite de prendre ton cas pour la généralité
 
et je ne réagirais même pas si tu disais que je fais partie de la catégorie de ceux qui se sont débrouillész pour ne rien faire.  

Je n'ai jamais pris mon cas pour une généralité, je "share my experience".
Dis moi donc ce que tu as fait chez Accenture toujours dans le but de partager des expériences et aider les jeun's qui viennent par wagons entiers comprendre ce qui les attend..
Ps : je ne me permettrais jamais de dire que tu t'es débrouillé pour ne rien faire, loin de moi cette idée n'ayant jamais travaillé avec toi. Cependant j'affirme haut et fort sur ce forum que certains consultants (les auto-proclamés fonctionnels) ne sont pas passés par les étapes classiques du SI et ont su jouer du rézo pour se planquer pendant que les autres sont en train de geeker de 7h à 23h....