Salut,
 
Suite d'un précédent topic (http://forum.hardware.fr/forum2.php?config=hfr.inc&cat=21&subcat=492&post=16749&page=1&p=1&sondage=0&owntopic=1&trash=0&trash_post=0&print=0&numreponse=0&quote_only=0&new=0&nojs=0)
 
Notre nouvelle organisation va donc centraliser sur un unique site tous ses serveurs.
Du coup j'aurai 250 utilisateurs sur un gros site qui accèderont à notre serveur au Siège.
Parmi ceux-ci, une petite minorité risque d'emboliser toute la bande passante car travaillant sur des grosses applis type SAS ou ArcGIS
 
Je me pose donc la question de monter une petite infra virtualisée spécifique exclusive aux 20-30 utilisateurs concernés.
J'avoue que c'est un peu la jungle et que j'ai du mal à visualiser exactement mon besoin, d'autant que je n'ai jamais eu l'occasion de manipuler tout ça sérieusement.
Quel est le mieux à faire dans mon cas : du XenApp ? du VMWare WKS/Xen Desktop ? ou de l'Hyper-V ? Le tout étant pour moi d'avoir le truc le plus simple possible en administration, couplé à une transparence maximale pour l'utilisateur, en consommant le minimum de BP (oui bon, c'est le principe même de vouloir une archi virtualisée ).  

Salut.
 
Faut d'abord voir ce que tu as comme matériel question performances et bande passante sur ton site centralisé...
 
Pour ma part, j'ai centralisé toutes les sessions et application du personnel sur un datacenter (en housing) avec les machines suivantes : 3 serveurs de type IBM x3650 bipross avec ESXi dessus géré par un vCenter. Le stockage est géré par des baies SAN de type IBM V3700 en réplication actif/actif.
 
Là dessus, je virtualise des TSE en WS 2012R2 (1 TSE pour environ 20 users, prévoir 8 vCPU et 16Go de vRAM dans ce cas. Un peu mois en 2008R2) avec toutes leurs applications dessus. On pourrait faire du VDI mais j'ai peur que les hôtes ne suivent pas.
 
Constat : la connexion du datacenter est bonne. Celle des sites distants en revanche... Dès qu'il y a un peu d'images ça lag à mort. La vidéo ou la 3D on oublie, mais pour du Exel, Word, compta etc ça passe plutôt bien.
 
A mon avis ça serait pareil avec du Hyper-V, sauf qu'à priori avec Hyper-V tu peux mettre de la carte graphique dans les serveurs et activer RemoteFX pour améliorer les perfs 3D et multimédia (quelqu'un peu me confirmer ça ?). Du coup, seule la bande passante serait un facteur limitant.
 
Voilà  
 

Merci pour la réponse.
 
Pour mon matos :
- du 10mbits SDSL potentiellement upgradable à 20
- je n'ai pas encore de serveur mais vu le faible nombre de VM potentielles j'imagine que ce ne sera pas trop un monstre de puissance.
- pour le stockage ce serait soit directement sur le serveur dédié soit sur un FAS2040 NetApp (je n'ai toutefois pas la compétence pour monter ça encore)
 
Pour le reste de ton message je visualise à peu près ton archi. Question sans doute idiote mais ça consiste en quoi virtualiser des TSE ?

TSE est un rôle de Windows serveur. Aujourd'hui on parle de RDS (Remote Desktop Services ou Service de bureau à distance).
Beaucoup parlent encore de "TSE" par abus de langage.
 
Je te laisse chercher sur google pour le fonctionnement et le concept du TSE/RDS.
 
Le virtualiser consiste simplement à installer ta machine Windows (avec le rôle de RDS, donc) sur un hôte de virtualisation VMWare, Hyper-V ou autre.
 
a+

Pourquoi pas des TL qui vont "attaquer" des serveurs RDS (par l'intermédiaire d'un broker) ? Après faut voir appli par appli ... Et le cout est assez violent, voire prohibitif si que 30 personnes concernées.

Première question, quel budget penses-tu pouvoir récupérer pour cette infra ? Ca va jouer pas mal sur ton choix (sauf si tu as crédits illimités)

TL ?    

Edit : Terminal léger ?
Ca règle pas le problème des profils itinérants et des applications...

Je vois pas en quoi c est genant d avoir des profil itinérant après perso ...
Soit tu mets des quotas pour pas que les gens y stockent des données soit tu surveillés un peu et t envoi des mails aux personnes qui abusent de données.
 
Après désolé je suis pas archi mais me semble que Citrix est le spécialiste pour l optimisation des flux surtout en cas de site distant.
Après ça a un cout...

Oui ok d'accord j'étais pas certain d'avoir compris
Mais du coup c'est pas du tout transparent...
 

C'est quoi un broker   ?
 

Clairement pas de crédit illimité, au dessus de 10-15000 € ça passera jamais...
 
 
Sinon pour en revenir à XenApp c'est inenvisageable de virtualiser juste les app en question sur un serveur distant, tout en laissant aux gens leur environnement de travail classique sur un client lourd ?

Si, c'est ce qu'on fait souvent.

Et à quel coût ?

Au cout de xenapp

qui est cher je sais mais un ordre d'idée pour mes 25 users ?

Valide que ces applis peuvent (techniquement et légalement) tourner sur xenapp (ou RDS standard, pas besoin de xenapp si les options de base de RDS te suffisent).
 
Tu gères comment les profils utilisateurs actuellement ? Il y a possibilité d'avoir un partage de fichier disponible pour les stocker (tout ou en partie) ?
Tu as un serveur sql qq part de dispo pour mettre une petite base ? en haute dispo ?
Tu es déjà virtualisé ou tu as que des serveurs physiques ?
Les applis sont gourmandes ? Tu as moyen de monitorer leur usage ?

Ah tiens suite à ta remarque je viens de découvrir l'existence de App-V et RemoteApp
Pour la compatibilité je pense que ça ne posera pas de problème pour SAS, mais pour ArcGIS et son besoin gourmand en ressources graphiques je suis déjà moins sûr... faudrait que j'aie une plateforme de test car ça n'a pas l'air de se faire en un clin d'oeil.
Dans les 2 cas on parle de très grosses BDD et des Go de données sollicitées à chaque lancement, d'où mon besoin en fait. Après pour aller dans le détails exact des ressources sollicitées je ne sais pas faire.
 
Sinon pour les profils utilisateurs c'est du gros basique, tout est stocké en local après lancement d'un script de connexion.
Il y a possibilité de créer un espace de stockage partagé oui, pour les users qui seront concernés.  
 
Pour le serveur SQL ça peut se faire, mais pour quel usage exactement ?  
 
J'ai déjà une archi VMware pour la TOIP, que je ne manage que très basiquement.
 
En bref je me rends compte que ça fait beaucoup d'aspects que je ne maîtrise pas et que je n'aurai guère le temps d'acquérir...  
En me focalisant uniquement sur la minimisation de la bande passante, qu'est-ce qui serait le plus simple pour moi ?

Faire appel à un presta pour faire un audit et préparer un projet et un chiffrage.

oui bon certes
mais faut quand meme que j'aie une approche avec un minimum de connaissances sur le sujet pour pas passer pour un guignol ou me faire vendre un truc en dessous ou au dessus de mon besoin...

Tu peux regarder du coté http://omniware.fr/ aussi.
Ça demande pas grand chose à mettre en place et ça fais plutôt bien le taff. Et puis c'est pas trop coûteux.
 
Nous on utilise ça pour environ 10 personnes pour le moment, et pour des applis assez gourmandes en BP.
 
Tu le fais tourner sur un WS 2008 R2 ou 2012 sous Hyper-V et ça roule tout seul. Si ma mémoire est bonne, t'as même pas besoin de licences TSE.

C'est qd même un ramassi de conneries leur comparatif et niveau légalité j'ai de gros doutes sur la solution.

Salut,
j'utilises vmware horizon view c'est vraiment pas mal.  
Ca marche bien et c'est facile à mettre en oeuvre et ça prendre en charge l'accélération 3D et le tiering pour le stockage entre autre.
C'est compatible avec des clients légers aussi.

 
Ouai, faut pas se fier au comparatif. Moi je dis juste que ça fonctionne bien et que c'est ultra simple à configurer.
Pour le coté légal, si tu écoutes leurs commerciaux, y'a auuuuuuuuuuucun soucis. Mais c'est vrai que depuis le début je me pose la question de comment ça marche vraiment...

 
Il y a un sérieux décalage entre leurs prétentions (références, ...) et la dimension de la société
 
Date immatriculation RCS  05-02-2009
Date de dernière mise à jour  06-01-2015
Tranche d'effectif   1 à 2 salariés
Capital social    2 000,00 €
 
Read more at http://www.societe.com/societe/omn [...] ke2DYGs.99

Pour ma part, on vient de mettre en place une infra RDS pour hoster jusqu'à 500 users concurrents. Bah ça fait le job, par contre, c'est pas fait pour faire du graphique, c'est sûr. Tout dépend des applis que tu vas devoir fournir aux users finalement.
 
L'avantage d'RDS c'est que tu payes tes licences Windows et basta... pas besoin de se farcir de licences View/Citrix/...  
 
Bon la seule chose qu'on à pris en plus c'est des licences TSPrint (Terminal Works) car les impressions (globalement) et encore plus de PCL à travers Easy Print ben ça sent toujours autant le boudin.

RDS tu payes les licences en plus aussi hein  

 
Oui des licences Windows Server et des CALs TS. Alors qu'avez Citrix, tu as les licences Citrix, les licences Windows, et les CALs.