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Auteur | Sujet : haute disponibilite et hyper-v 3 |
Matteu | Bonjour, Pour un projet en cours, j'ai besoin de présenter les solutions de hautes disponibilitées existantes sur 2012R2. A ce jour, j'ai beau cherché un peu partout sur internet, j'ai un peu de mal à faire une synthèse de tout ca donc je vais mettre les différentes explications que j'ai pu comprendre pour le moment : Soit on mets les roles en cluster, soit on met carrement les VM. Pourquoi utiliser une méthode plutot que l'autre ? J'aurai dis que c'est bien de monter n cluster hyper-v dans le cas ou il y a plusieurs roles au seins d'une meme vm ou que les roles installés dans la vm ne supporte pas le cluster.
1) cluster simple ou SOFS Le SOFS est utilisé dans le cas de mise en cluster de role de BDD, Appli métier ou VM. Il ne supporte pas le DFS et les quotas (donc on évite de mettre le FS de cette manière). L'avantage est que derrière o met le stockage en CSV et donc plusieurs hotes peuvent accèder en meme temps à ce stockage partagé. Ce qui n'est pas le cas dans un cluster "simple". Dans tous les cas, on se retrouve dans une configuration avec un quorum qui contient la configuration du cluster et un san est nécessaire. 2) cluster hyper v Live migration Quick migration réplica J'ai du mal a comprendre car parfois je vois le live migration avec un cluster parfois non. Donc peut etre que les deux solutions sont possibles et dans ce cas la quelle est la différence ? Le cluster permet l'automatisatio nde la tache alors que sans ce dernier il faut réaliser l'action manuellement ?
Ci un client a sur un hote hyper v et tous les roles dans des vm (certaines vm avec un roles, d'autres avec plusieurs) comment faire de la haute disponibilité ?
C'est dans un environnement avec des petites structures (< 100personnes) mais je souhaiterais quand meme avoir vos avis pour savoir ce qu'il en est concrétement sur des pme ou des boites plus importantes et enfin arriver a avoir un peu plus de recul ) Je vous remercie par avance pour toutes les explications qui pourraient m'etre données Message cité 1 fois Message édité par Matteu le 03-12-2014 à 14:24:54 --------------- Mon Feedback---Mes ventes |
Publicité | Posté le 03-12-2014 à 12:21:38 |
Je@nb ModérateurKindly give dime | +1 tu mélanges tout. C'est comme si tu t'amusais à écrire tous les mots que tu as trouvé sur le net dans une même phrase en espérant que ça veuille dire quelque chose |
Matteu | en effet je vois des choses différentes selon les sites en fait je suis en train de voir. Donc la au final, je lis que le live migration : storage migration :
Message édité par Matteu le 03-12-2014 à 13:59:37 --------------- Mon Feedback---Mes ventes |
Matteu | c'est pas du tout ca O_o Hyper-V Replica adds the following new features in Windows Server 2012 R2: The frequency of replication, which previously was a fixed value, is now configurable. -> donc le réplica : permet de répliquer les vms d'un server vers un serveur de réplica. En terme d'avantage, la configuration de stockage n'a pas besoin d'etre la meme au niveau du site 1 et 2.
PS : je sais pas pourquoi j'étais persuadé que le réplica c'etait le storage migration donc en effet ce sont 2 choses différentes. storage migration : déplacement à chaud (sans interruption) d'une VM d'un lieuA vers un lieuB alors que sous 2008r2 il fallait éteindre la VM Message cité 1 fois Message édité par Matteu le 03-12-2014 à 14:26:53 --------------- Mon Feedback---Mes ventes |
Je@nb ModérateurKindly give dime | Ouais tu parles de replica là alors que pas avant mais bon, on n'est plus à ça près |
ChaTTon2 Je l'aime ! | Bon j'ai un peu de temps devant moi je vais t'aider un peu.
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nebulios |
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Matteu |
Je te remercie ENORMEMENT parce que la c'est vraiment gentil de ta part. C'est des gens comme toi qui font du bien à ce forum et qui me permettent de venir écrire de temps en temps. J'apprécie vraiment ce geste.
En effet, le terme financier est plus que justifié, je n'y avais pas pensé. Concernant la non possibilité de mettre des appli en cluster, ca je l'avais vu oui, le SQL le faisant en SOFS non me semble ? de maniere a ce que justement plusieurs serveurs puissent écrire sur le disque en meme temps.
faut de frappe de ma part, je voulais écrire un cluster et pas n cluster.
en effet, si il n'y a pas de stockage externe aux 2 hautes et qu'un tombe ce n'est pas d ela haute dispo. mais vu que le live ne permet d efaire des transfert que dans le cas d'arret planifié, le fait de passé par un san fait que c'est plus rapide ? quel est alors son avantage sinon ? Pourquoi est ce que le quick migration est capable de la migrer plus vite alors qu'il y a un temp d'arret car elle est mise en pause alors que le live migration ne fait que perdre 2/3 paquet icmp Pour le storage migration, tu as tout dit, comme j'ai edite plus bas apres, je croyais que c'etait la meme chose mais en tappant les 2 mots dans google j'ai bien vu que non.... Donc merci quand meme la encore tes explications sont très claires.
ouais donc le storage migration va faire que l'action va etre plus ou moins longue selon le lien entre les deux serveurs. en gros le livemigration c'est juste le tranfert de la ram ? puisque c'est le storage migration qui va transferrer le vhd(x) + fichiers de conf. absolument d'accord avec toi et je comprends tres bien la seconde partie. Ce qui est con c'est que c'est quelque chose que j'ai mis en place pas mal de fois, mais sans jamais vraiment comprendre derrier epourquoi l'un plutot que l'autre etc, donc la au moins, c'est bien plus clair.
oui cluster de role ca j'avais bien compris par contre ! Le seul truc que je ne sais pas, c'est qu'evidement, le point de cassure plus qu'evident sur ce genre de topo, c'est le stockage partagé si jamais on imagine que c'est sur un 3eme serveur qui fait san virtuel, et que cet hote tombe.... catastrophe pour la boite plus rien ne tombe. donc il faut un 4eme et mettre en cluster le role isci ? ou une autre solution existe ?
Je suis tout a fait d'accord avec toi, la c'es tpour de la pme avec des moyens pas énormes. Le fait d'avoir toutes ces solutions et de voir un peu plus clair chacunes des possibilitées permets de tiret profits de certaines. Le cas du replica va obligatoirement nécessiter une intervention humaine (ou faire un script powershell) alors que le cluster live migration se fera automatiquement en cas de coupure donc parait plus approprié dans cette situation.
Je me suis mal exprimer peut etre mais pour moi ca parrait clair (ou t'as peut etre envie de jouer sur les mots ? ). Quand je dis la vm, je parle de tout le stockage (vhd(x), les fichiers de conf, snapshots. en gros, elle apparaitra plus dans l'hyperviseur de l'hote A si jamais tu la deplace sur l'hyperviseur de l'hote B mais bien sur ce dernier. Message édité par Matteu le 03-12-2014 à 15:12:49 --------------- Mon Feedback---Mes ventes |
Publicité | Posté le 03-12-2014 à 15:07:27 |
nebulios | Sauf que déplacer la VM et déplacer les fichiers de la VM ce n'est pas la même chose, c'est un truc fondamental que tu n'as pas compris |
ChaTTon2 Je l'aime ! | "Concernant la non possibilité de mettre des appli en cluster, ca je l'avais vu oui, le SQL le faisant en SOFS non me semble ? de maniere a ce que justement plusieurs serveurs puissent écrire sur le disque en meme temps."
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Matteu |
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Matteu | Concernant la non possibilité de mettre des appli en cluster, ca je l'avais vu oui, le SQL le faisant en SOFS non me semble ? de maniere a ce que justement plusieurs serveurs puissent écrire sur le disque en meme temps." Donc pour du SQL en haute dispo c'est une autre solution qu'il faut privilégier j'imagine ? "en effet, si il n'y a pas de stockage externe aux 2 hautes et qu'un tombe ce n'est pas de la haute dispo. mais vu que le live ne permet de faire des transfert que dans le cas d'arret planifié, le fait de passé par un san fait que c'est plus rapide ? quel est alors son avantage sinon ?" ok donc en gros quand c'est une opération plannifié -> live migration quand c'est un serveur qui tombe c'est le mécanisme de quick migration qui est utilisé ? "Pourquoi est ce que le quick migration est capable de la migrer plus vite alors qu'il y a un temp d'arret car elle est mise en pause alors que le live migration ne fait que perdre 2/3 paquet icmp" ouep ok, c'est exactement ce que j'ai vu ce matin oui, l'operation de la copie de la ram iterative jusqu'a ce que le delta soit infime. "quel avantage a utiliser le quick plutot que live du coup ?" Ok donc en gros si le role supporte une interruption de service on fait du quick, sinon live obligatoire. Dans le cas d'une migration planifié bien sur. "ouais donc le storage migration va faire que l'action va etre plus ou moins longue selon le lien entre les deux serveurs. en gros le livemigration c'est juste le tranfert de la ram ?" j'ai pas compris ta réponse sur ce point. En PME cela va etre plus long car il n'y aura pas d'infini bande c'est sur... "oui cluster de role ca j'avais bien compris par contre !" oui les appli aussi en effet, dont certaines ou il faudra faire appel a la societe pour que cela soit compatible. "'est le stockage partagé si jamais on imagine que c'est sur un 3eme serveur qui fait san virtuel, et que cet hote tombe.... catastrophe pour la boite plus rien ne tombe. donc il faut un 4eme et mettre en cluster le role isci ? ou une autre solution existe ?" Mais isci c'est une feature ... Je crois pas que ça soit clusterisable. Je verrais plus le clustering d'un rôle comme storage server ... ok je vais regarder si jamais je trouve des infos sur ce point, car ca reste nettement moins cher qu'un san physique. Dernier point, et non des moindres ... Stockage partagé c'est pas forcément du SAN ou du storage serveur ... Ca peut aussi être du NAS depuis windows serveur 2012, pour du cluster hyper-V ca marche. Même si jamais testé. j'ai un NAS a disposition, je vais voir si eventuellement on me laisse testé
Message édité par Matteu le 03-12-2014 à 16:32:44 --------------- Mon Feedback---Mes ventes |
ChaTTon2 Je l'aime ! | "Donc pour du SQL en haute dispo c'est une autre solution qu'il faut privilégier j'imagine ?" Oui propre à SQL. Il y en a plusieurs fonction de l'environnement. "ok donc en gros quand c'est une opération plannifié -> live migration quand c'est un serveur qui tombe c'est le mécanisme de quick migration qui est utilisé ?" Pas tout à fait. Lorsqu'un hôte tombe, la machine est redémarré. Ce qui n'est pas le cas pendant un quick migration. "j'ai pas compris ta réponse sur ce point. En PME cela va etre plus long car il n'y aura pas d'infini bande c'est sur..." Je disais ça car les technos seront pas forcément aussi évoluée. "tout a fait d'accord. Apres en passant les certif, en prod il est stipulé qu'il faut utiliser du VHD. c'est plus d'actualité ? La seule grosse différence que je connais a ce sujet est qu'un vhdx est dynamique en terme de taille donc il peut aller jusqu'a 500Go par exemple mais utilisé seulement 20 a un instant T alors qu'un vhd est fixe." En passant les certifs Attends .... Tu es certifié ???? La limite du vhdx en taille est bien bien plus importante que 500Go On parle de plusieurs Tera de données. Et le disque dynamique (qui grossi fonction de l'utilisation) ça existais déjà en VHD. Et les différences VHD VHDX ne se limitent pas à la taille. Plus sérieusement ... Tu es entrain de passer une certification ??? Tain .... C'est pas méchant hein .... Mais t'es clairement pas prêt ... Tu débutes là ? Message édité par ChaTTon2 le 03-12-2014 à 17:17:47 --------------- Mon feed-back : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 1974_1.htm |
Je@nb ModérateurKindly give dime | Tu connais pas le personnage toi . C'est un expert Xen, proxmox, esxi
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Matteu | Je te remercie pour les précisions sur sql jean et je n ai jamais dis que j étais expert en quoi que ce soit Et oui je suis certifier mais la 70-412 ne pose pas de questions aussi techniques En gros c était juste il y a interruption de service avec quelle méthode Mais bref oui ce que je veux dire c est que la au moins je comprends beaucoup mieux les concept Et pour être totalement honnête je me rends surtout compte que sur tech et je ne sais pas chercher les information. Bref j ai refais un serveur de fichier en cluster avec quorum disque et aucun soucis avec 3 postes (2 hyper v et un san virtuel) Message édité par Matteu le 03-12-2014 à 19:44:55 --------------- Mon Feedback---Mes ventes |
Matteu | Au niveau des test : je mets un FS en cluster entre 2 postes (avec une config différente) sur 2012 r2 et un 3eme encore avec une config différente qui sert de san. Lorsque je mets en pause un des 2 FS le role bascule bien sur l'autre par contre, si jamais j'étais en train de faire un transfert, celui ci est interrompu. Il me semblait que dans le cas d'un role en cluster il n'y avait aucune interruption de service et que cela était transparent pour l'utilisateur. Merci par avance voila ce que j'ai trouvé sur technet : Donc j'imagine que le problème est normal? Pourtant il me semblait que cela était transparent pour l'utilisateur et qu'il n'etait pas perturbé dans son travail Message édité par Matteu le 04-12-2014 à 12:11:24 --------------- Mon Feedback---Mes ventes |
nebulios |
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ChaTTon2 Je l'aime ! | lors d'un transfert, oui ca coupe.
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Matteu | Dans les certifs il n y a pas de questions sur les bases ... Et non j ai pas appris par cœur il y a 80% des réponses que je suis capable d expliquer. C est bien pour ça que j ai pas fait 1000 Bref en tous cas je vous remercie pour toutes ces réponses
Message édité par Matteu le 04-12-2014 à 15:42:24 --------------- Mon Feedback---Mes ventes |
Matteu | Et en effet je suis. Accord avec toi pour le support physique de la vm et la vm
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nebulios |
Dysnome | TL;DR, mais je te conseil très très sérieusement si tu as de si grosses lacunes d'acheter un livre ou deux sur Hyper-V 2012R2 (éventuellement ceux proposés par les MVPs).
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Matteu |
non, ce que j'ai mélangé c'est storage migration et réplica. Bref, au final, j'ai beaucoup appris grace a ce post donc c'est une tres bonne chose Je parlais pas de question concernant hyper v dans ce cas la mais merci du conseil.
Aujourd'hui au moins je suis capable de comprendre et mettre en oeuvre des solution d'haute disponibilité de roles, de vms, et un PRA (réplica) si jamais on me pose ce genre de question. Et tout cela en moins de 24h ce qui est plutot pas mal
Donc quelle est la solution lorsqu'on utilise un cluster "simple" avec un seul noeud propriétaire donc ? Merci par avance encore une fois ! Message édité par Matteu le 04-12-2014 à 22:12:48 --------------- Mon Feedback---Mes ventes |
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