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  Choix d'un routeur 4G compatible NAS

 



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Auteur Sujet :

Choix d'un routeur 4G compatible NAS

n°1122260
H3L0
Posté le 08-06-2020 à 13:54:21  profilanswer
 

:hello:
Je recherche un routeur 4G au quel je puisse coller un NAS accessible à distance.
Je suis tombé là dessus :  

Citation :

C’est là que vient le « mais » si vous utilisez un routeur 4G et que vous avez besoin d’accéder à un NAS ou d’ouvrir des ports vous ne pourrez pas.  Eh oui une carte SIM mobile ne possède pas une IP publique, un téléphone mobile est connecté au réseau de votre opérateur comme s’il s’agissait d’un ordinateur sur un réseau local. Vous avez bien une adresse IP attribuée, mais vous ne pouvez rien en faire même pas un ping. Si vous utilisez votre routeur pour simplement surfer, cela ne vous dérangera pas… mais si vous souhaitez vous rendre sur un serveur web, un serveur FTP, sur l’interface d’un NAS ou de vos caméras de surveillance cela ne sera pas possible. C’est là l’avantage de la Box 4G de Bouygues Télécom qui elle possède une IP publique.


https://www.cachem.fr/routeur-4g-solution-ultime-oui/
 
L'info est-elle fiable, existe-t-il néanmoins une solution?
 
Merci :jap:


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L'effet d'archipède.®
mood
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Posté le 08-06-2020 à 13:54:21  profilanswer
 

n°1122262
Kerri
Posté le 08-06-2020 à 14:23:49  profilanswer
 

Je ne sais pas si l’information est exacte.
Sinon l’alternative pourrait être d’installer un seveur VPN ailleurs et de connecter ton NAS à ce serveur


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Liste de téléphones compatibles 4g :) Comparatif débit 3G+ vs 4G
n°1122275
H3L0
Posté le 08-06-2020 à 15:30:24  profilanswer
 

Oui mais du coup plus possible d'utiliser le nas en local et donc forcément bridé par l'accès 4G, non?


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L'effet d'archipède.®
n°1122345
Roude Leiw
Mir wëlle bleiwe wat mir sinn
Posté le 09-06-2020 à 10:07:35  profilanswer
 

H3L0 a écrit :

L'info est-elle fiable, existe-t-il néanmoins une solution?


 
L'info est partiellement vraie. Beaucoup de providers font du CGN/444NAT : https://en.wikipedia.org/wiki/Carrier-grade_NAT
De facto, tu vas donc avoir pas mal de problèmes liés à l'ouverture de ports en IPv4/NATing.
 
Plusieurs solutions (non exhaustif) :
- Trouver un provider qui te garanti une IP non natée (pas possible à ma connaissance sur des abonnements perso);
- Se connecter en IPv6 de bout en bout;
- Établir un tunnel VPN vers ton NAT (mais là aussi, le NAT peut poser des problèmes);
- Éventuellement si ton NAT a une interface Cloud (e.g. QNAP), ça sera peut être plus facile.
 
 :jap:


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' OR 1=1;--
n°1122349
H3L0
Posté le 09-06-2020 à 10:15:31  profilanswer
 

Merci pour ta réponse précise :jap:

 

Si je comprends bien, y'a pas grand chose à faire au niveau du choix du routeur?
Le plus user friendly (d'autant que c'est pas pour moi) c'est probablement un NAS avec interface cloud du coup?
Il y a-t-il des critères importants à prendre en compte dans le choix d'un modèle?

 

edit : un truc basique comme ceci est il adapté à ce que je veux faire? : https://www.ldlc.com/fiche/PB00243419.html

Message cité 1 fois
Message édité par H3L0 le 09-06-2020 à 10:17:01

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L'effet d'archipède.®
n°1122353
Roude Leiw
Mir wëlle bleiwe wat mir sinn
Posté le 09-06-2020 à 10:19:49  profilanswer
 

Voila, ça dépendra de l'opérateur uniquement.
 
Pour l'accès cloud, de ma compréhension du fonctionnement dans la majorité des cas, c'est le NAS qui établi un tunnel chiffré sortant vers la plateforme du constructeur, et tu accède toi à cette plateforme.
D'un point de vue purement sécurité des données, c'est à prendre en compte (encore que, c'est pas pire que tous les NAS configurés à l'arrache et open bar sur Internet), mais ça semble bien résoudre cette problématique. D'ailleurs de plus en plus de providers de ligne fixes vont aller vers le CGN.
 
Pour le choix, perso j'irais vers de la grosse marque reconnue et qui suit ses produits (Synology, QNAP, etc ...).
Le "pas cher" est vite "trop cher" à l'usage.
 
Pour le reste, ça dépend de ton utilisation (nombre de disques, puissance, etc ...)


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' OR 1=1;--
n°1122355
Roude Leiw
Mir wëlle bleiwe wat mir sinn
Posté le 09-06-2020 à 10:21:33  profilanswer
 

H3L0 a écrit :


edit : un truc basique comme ceci est il adapté à ce que je veux faire? : https://www.ldlc.com/fiche/PB00243419.html


 
Oui


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' OR 1=1;--
n°1122357
H3L0
Posté le 09-06-2020 à 10:29:49  profilanswer
 

merci pour tes conseils, c'est limpide! :jap:


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L'effet d'archipède.®
n°1122492
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 09-06-2020 à 23:22:23  profilanswer
 

Un bon routeur 4G pas cher : https://www.amazon.fr/TP-Link-TL-MR [...] 07RM95YFC/
 
Effectivement, avec un forfait 4G classique (pour particuliers) et juste un routeur 4G, tu ne peux pas accéder à ton NAS situé sur ton réseau local car le routeur n'aura pas d'IP publique. C'est une IP généralement en 10.x.y.z.
A une époque, j'avais fait des recherches et certains forfaits 4G souvent très chers permettent d'avoir une IP publique.
 
Toutefois, y'a moyen de contourner le pb pour pas trop cher avec un système genre OvertheBox (OVH) qui permet d'agréger de 2 à 4 connexions internet (ADSL, VDSL, 4G et fibre). Et là, ça marche. ;)
C'est sur l'OTB qu'il faut configurer le routage des ports vers le NAS.
 
Edit : je parle en connaissance de cause, c'est ce que j'ai mis en place avec une ADSL et une 4G. Même quand l'ADSL tombe et qu'il ne reste que la 4G, l'accès au NAS depuis l'extérieur du réseau local marche.

Message cité 1 fois
Message édité par rufo le 09-06-2020 à 23:24:29

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Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Cantine Calandreta : http://sourceforge.net/projects/canteen-calandreta
n°1122502
H3L0
Posté le 10-06-2020 à 07:57:16  profilanswer
 

Sachant que là on serait sur un routeur 4g exclusivement, la solution d'ovh permettrait quand même d'avoir une adresse fixe ?

 

Et créer une dyndns ça fonctionne pas dans le cas présent ?


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L'effet d'archipède.®
mood
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Posté le 10-06-2020 à 07:57:16  profilanswer
 

n°1122503
H3L0
Posté le 10-06-2020 à 08:02:08  profilanswer
 


J'ai un MR200 dont je suis pas franchement satisfait, plantages aléatoires, un problème avec le WiFi qui fait que certains pc refusent de se connecter dessus et j'ai pas réussi à faire prendre en charge par le sav :/


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L'effet d'archipède.®
n°1122509
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 10-06-2020 à 08:52:36  profilanswer
 

H3L0 a écrit :

Sachant que là on serait sur un routeur 4g exclusivement, la solution d'ovh permettrait quand même d'avoir une adresse fixe ?
 
Et créer une dyndns ça fonctionne pas dans le cas présent ?


Le dyndns sert quand tu n'as pas d'adresse IP publique fixe. Là, avec de la 4G, tu n'as pas d'adresse IP publique du tout. En gros, il faut voir l'antenne 4G à laquelle tu te connectes comme un routeur de ton réseau local qui a un DHCP et qui t'attribue une IP locale mais au lieu qu'elle soit en 192.168.x.y, elle est en 10.x.y.z (en général). Du coup, impossible de faire du NAT :o
 
En prenant une OTB, tu aurais une IP publique fixe. Donc, oui, ça marcherait en ayant qu'une connexion 4G. A la limite, si t'as pas de pb de budget, tu pourrais prendre un 2ème forfait 4G histoire d'augmenter le débit. T'aurais pas besoin de routeur pour cette 2ème connexion car l'OTB reconnait qq modèles de clés USB 4G. Du reste, si tu veux pas de routeur 4G, tu peux te rabattre sur une clé usb 4G si tu n'as qu'une connexion 4G et non 2. Toutefois, la qualité de réception sera bien meilleure avec un routeur comme celui que je t'ai recommandé. C'est celui que j'ai mis en oeuvre à l'école de mes enfants et chez mes parents. Simple à configuré et marche très bien.
 
T'as peut-être pas eu de chance avec ton modèle. Ca arrive une mauvaise série... :/


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Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Cantine Calandreta : http://sourceforge.net/projects/canteen-calandreta
n°1122511
H3L0
Posté le 10-06-2020 à 09:16:10  profilanswer
 

rufo a écrit :


Le dyndns sert quand tu n'as pas d'adresse IP publique fixe. Là, avec de la 4G, tu n'as pas d'adresse IP publique du tout. En gros, il faut voir l'antenne 4G à laquelle tu te connectes comme un routeur de ton réseau local qui a un DHCP et qui t'attribue une IP locale mais au lieu qu'elle soit en 192.168.x.y, elle est en 10.x.y.z (en général). Du coup, impossible de faire du NAT :o

ok pigé :jap:

rufo a écrit :


En prenant une OTB, tu aurais une IP publique fixe. Donc, oui, ça marcherait en ayant qu'une connexion 4G. A la limite, si t'as pas de pb de budget, tu pourrais prendre un 2ème forfait 4G histoire d'augmenter le débit. T'aurais pas besoin de routeur pour cette 2ème connexion car l'OTB reconnait qq modèles de clés USB 4G. Du reste, si tu veux pas de routeur 4G, tu peux te rabattre sur une clé usb 4G si tu n'as qu'une connexion 4G et non 2. Toutefois, la qualité de réception sera bien meilleure avec un routeur comme celui que je t'ai recommandé. C'est celui que j'ai mis en oeuvre à l'école de mes enfants et chez mes parents. Simple à configuré et marche très bien.
 
T'as peut-être pas eu de chance avec ton modèle. Ca arrive une mauvaise série... :/


je vais regarder un peu plus précisement l'otb, ça a l'air intéressant. Je pensais pas que ca pouvait marcher avec une seule connexion. Et je compte bien prendre un routeur 4G plutot qu'une clé parce qu'il faut un truc qui tienne la route, mais je voulais voir les alternatives à TP-Link :D
 
Merci pour tes réponses, ca m'est utile :jap:


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L'effet d'archipède.®
n°1122514
H3L0
Posté le 10-06-2020 à 09:33:18  profilanswer
 

On va surement partir sur l'offre over the box basique du coup. Par contre on est d'accord que le boitier à 150€ sert plus à rien le jour où on résilie non? C'est même pas revendable, quoi?

Message cité 1 fois
Message édité par H3L0 le 10-06-2020 à 09:33:34

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L'effet d'archipède.®
n°1122527
Kerri
Posté le 10-06-2020 à 10:41:26  profilanswer
 

H3L0 a écrit :

On va surement partir sur l'offre over the box basique du coup. Par contre on est d'accord que le boitier à 150€ sert plus à rien le jour où on résilie non? C'est même pas revendable, quoi?


Ben après c’est un mini pc avec une config lite peu gourmande en énergie, tu peux lui installer une autre distribution en en faire un routeur, un serveur de partage de fichier,...


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Liste de téléphones compatibles 4g :) Comparatif débit 3G+ vs 4G
n°1122534
H3L0
Posté le 10-06-2020 à 10:56:39  profilanswer
 

:jap:


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L'effet d'archipède.®
n°1122559
patrick_91
Posté le 10-06-2020 à 12:42:14  profilanswer
 

Hello,

Citation :

"rufo a écrit :
 
 
Le dyndns sert quand tu n'as pas d'adresse IP publique fixe. Là, avec de la 4G, tu n'as pas d'adresse IP publique du tout. En gros, il faut voir l'antenne 4G à laquelle tu te connectes comme un routeur de ton réseau local qui a un DHCP et qui t'attribue une IP locale mais au lieu qu'elle soit en 192.168.x.y, elle est en 10.x.y.z (en général). Du coup, impossible de faire du NAT "


Quel rapport entre le fait d'utiliser des adresses en 192.168.x.x ou 10.168.x.x et la possiblilité de faire du NAT ???
J'ai imposé un réseau 10.151x.x a mon réseau local a ma box (livebox) et elle permet de faire du NAT (pour l'ipv4 bien sur) sans problème ...  
Non le problème avec les box 4g est que l'ipv4 de la box 4g n'est pas joignable directement a partir d'internet c'est tout simple, les opérateurs Téléphoniques ne veulent pas de connexion provenant de l'extérieur.  
Le client en revanche peut aller sur le net, pas de problème ...  
 
A plus

Message cité 1 fois
Message édité par patrick_91 le 10-06-2020 à 12:42:36
n°1122567
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 10-06-2020 à 13:16:16  profilanswer
 

Le rapport est que l'IP d'une box 4G en 10.x.y.z n'est pas routable comme celles en 192.168.x.y contrairement aux IP des box ADSL ou fibre.
Avec la 4G, les gens ont la fausse impression que c'est comme une box classique. Ils ne comprennent pas que l'antenne 4G sur laquelle ils sont connectés est en fait l'équivalent d'une "box" classique.
 
Oui, une boîtier OTB est un mini PC (c'est un NUC d'Intel), donc peur resservir à autre chose après avoir supprimé la ditrib dessus.


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Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Cantine Calandreta : http://sourceforge.net/projects/canteen-calandreta
n°1122604
Roude Leiw
Mir wëlle bleiwe wat mir sinn
Posté le 10-06-2020 à 18:06:25  profilanswer
 

patrick_91 a écrit :


J'ai imposé un réseau 10.151x.x a mon réseau local a ma box (livebox) et elle permet de faire du NAT (pour l'ipv4 bien sur) sans problème ...


 
Il parle du range 100.64.0.0/10.
Tu fais du NAT entre ton IP publique personnelle et tes IP privées.
Là, le problème est à un niveau plus au dessus (pas en terme de couche OSI mais en terme d'infrastructure).
 

patrick_91 a écrit :

Non le problème avec les box 4g est que l'ipv4 de la box 4g n'est pas joignable directement a partir d'internet c'est tout simple, les opérateurs Téléphoniques ne veulent pas de connexion provenant de l'extérieur.  
Le client en revanche peut aller sur le net, pas de problème ...  
 
A plus


 
Non, t'as faux. C'est joignable. C'est juste NATé au niveau du FAI, ce qui fout le bordel pour l'utilisateur.
Et c'est pas qu'ils veulent pas, c'est juste qu'ils ont plus assez d'IPv4.  :jap:


Message édité par Roude Leiw le 10-06-2020 à 18:08:03

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' OR 1=1;--
n°1122618
flash_gord​on
Posté le 10-06-2020 à 20:56:21  profilanswer
 

Roude Leiw a écrit :


 
- Trouver un provider qui te garanti une IP non natée (pas possible à ma connaissance sur des abonnements perso)


 
Il en existe un, soumis à éligibilité : Bouygues avec sa 4G box.


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Survivre à sa migration WP->Android /  Les features Windows que vous ne connaissez pas
n°1122629
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 10-06-2020 à 22:02:40  profilanswer
 

Oui, mais il ne la file que si t'es pas éligible à l'ADSL ou la fibre. S'il peut avoir l'ADSL chez lui, c'est mort. Y'a 1 an de ça environ, j'avais pas mal creusé ce sujet et malheureusement , les box 4G, les opérateurs les lâchent pas comme ça. Crédit Mutuel avait aussi une offre de box 4G intéressante pour pas cher et c'était marqué sur le site en accroche, sans conditions. En les contactant pour avoir plus d'infos et sentant le coup de l'éligibilité, j'ai demandé si je pouvais l'avoir : quand j'ai donné mon adresse, on m'a dit non, y'a l'ADSL chez vous.


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Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Cantine Calandreta : http://sourceforge.net/projects/canteen-calandreta
n°1122636
H3L0
Posté le 10-06-2020 à 22:39:45  profilanswer
 

Bah c'est à dire que ca dépend les critères d'éligibilité quoi :D
Si ils considèrent qu'un ping qui peut monter jusqu'à plusieurs secondes et un download qui est entre 150 et 300 ko/s quand ca marche bien c'est une connexion correcte, ca va être compliqué :D


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L'effet d'archipède.®
n°1122637
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 10-06-2020 à 22:51:25  profilanswer
 

Y'a pas de notion de débit correct mais si l'ADSL disponible pour ton adresse, ce qui peut être très chiant, effectivement :/


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Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Cantine Calandreta : http://sourceforge.net/projects/canteen-calandreta
n°1122638
H3L0
Posté le 10-06-2020 à 22:56:47  profilanswer
 

On va rester sur un routeur 4G plus l'OTB d'OVH, ça m'a l'air plus safe :D


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L'effet d'archipède.®
n°1122639
H3L0
Posté le 10-06-2020 à 22:57:39  profilanswer
 

Après ceci dit, il suffirait pas de leur donner une adresse qu'ils peuvent pas desservir ? Après la box on l'emmène où on veut non? :o


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L'effet d'archipède.®
n°1122640
flash_gord​on
Posté le 10-06-2020 à 23:08:19  profilanswer
 

rufo a écrit :

Oui, mais il ne la file que si t'es pas éligible à l'ADSL ou la fibre.


 
Non, le critere d'éligibilité de la 4G box bouygues, c'est le nombre et la technologie d'antennes qui te couvrent. Ils te la filent pas si tu en as qu'une seule.
 
L'adsl n'est pas éliminatoire puisque j'ai en même temps une bbox, oui chez eux.


Message édité par flash_gordon le 10-06-2020 à 23:23:13

---------------
Survivre à sa migration WP->Android /  Les features Windows que vous ne connaissez pas
n°1122649
patrick_91
Posté le 11-06-2020 à 07:01:08  profilanswer
 

Hello,
"  

Citation :

Non, t'as faux. C'est joignable. C'est juste NATé au niveau du FAI, ce qui fout le bordel pour l'utilisateur.
Et c'est pas qu'ils veulent pas, c'est juste qu'ils ont plus assez d'IPv4.

"
 
Si tu veux vérifier, essaye en ipv6 tu verra que c'est bloqué aussi , et là ce n'est pas une question de nombre d'ip disponibles  (!!) ... si Bouygues ne bloque pas en ipv6, pourquoi s'entêter en ipv4 ? ....
Je ne comprends pas bien d’ailleurs cette addiction pour la pratique du NAT , depuis l'ipv6 (surtout de nos jours ) plus besoin de NAT c'est direct en ipv6 .. sauf blocage au départ sur les réseaux téléphoniques  mobiles ..  
et encore , il y a des solutions (de plus en plus ) ...  
A plus


Message édité par patrick_91 le 11-06-2020 à 07:02:10
n°1123777
H3L0
Posté le 19-06-2020 à 10:59:03  profilanswer
 

:hello:
Je reviens à la charge. J'ai acheté un QNAP TS-231P que je suis en train de configurer.
Je peux bien y accéder par l'explorateur windows, soit en indiquant son nom réseau soit son adresse ip (puis en entrant ID et MDP) mais impossible de l'ajouter comme lecteur réseau avec ces mêmes adresses. Un conseil? :)

 

edit : je le faisais l'ajout du lecteur réseau via windows. Je viens de voir que je pouvais le faire via Qfinder, même problème.
edit 2 : bon bah je comprends rien, maintenant ça marche après un reboot (que j'avais déjà tenté) :D


Message édité par H3L0 le 19-06-2020 à 11:19:10

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